"Rikoksistahan ei pääse koskaan vain synninpäästöllä, vaan rikosta seuraa aina tuomioistuimen määräämä rangaistus. Just noin kuin Jemmi pohtii, käy ylleensä lähelläolevien , kun huomataan , että joku on joutunut aivan "syövereihin". Henkilö, josta ei uskois mitenkään...Jos me osattaskin toimia niin, että otettais asia puheeksi tämän rikkojan kanssa...mutta kuka rohkenee ja ossaa rakkauvella ojentaa..ja neuvoa tätä korjaamaan kaikille osapuolille. Aina varmaan läheiset mennee ikkäänkuin lukkoon, eikä usko näkemäänsä tai kuulemaansa eikä edes epäilyjänsä.. Jos me osattas heti toimia kohti tätä rikollista, eikä kovin leviteltäa asiaa, niin selviäiskö se paremmin..Kyse on syntisairaudesta, mutta ennenkaikkea muustakin sairaudesta...riittääkö meillä taitoa.. Mutta nyt asia on ollut julkisuudessa pohdittavana ja varmaan jokkainen nyt osaa toimia oikein."
Jahah. Lyylerin mielestä on siis oikein toimia niin, että ensin käydään kohti rikollista ja puhutellaan häntä. Minusta SRK paimenkirjeessään EI sanonut ainakaan ihan suoraan noin. Eivät he tyhmiä ole.
Jos on varma asiasta, täytyy tehdä ensin rikosilmoitus ja sitten vasta puhutella tekijää. Jos ei ole varma, asia on vaikeampi. Voi ainakin kysellä hienotunteisesti uhreilta saadakseen selvyyttä.
Lyylerille vähän mietittävää:
Kuvitellaan, että huomaat jonkun pedofiiliksi ja puhuttelet häntä. Hän ripittäytyy sinulle ja saa sinulta synninpäästön. Kehotat häntä ilmoittautumaan poliisille ja tuet häntä siihen henkisesti. Hän lupaa tehdä niin, mutta ei tee.
Kuluu viikkoja. Yrität aina välillä puhua hänelle, että hän menisi ilmoittautumaan. Hän lupaa tehdä sen, mutta ei mene.
Kuluu viikkoja, kuukausia, ehkä vuosia. Mitään ei tapahdu.
Tiedät, että hän todennäköisesti jatkaa hyväksikäyttöään, koskapa ei ole osoittanut todellista katumusta ilmoittautumalla poliisille. Uhrien kärsimys jatkuu, ja uusia uhreja voi tulla.
Olet nyt osasyyllinen lasten hyväksikäyttöön, koska voisit estää sen tekemällä asiasta ilmoituksen, mutta et sitä tee.
Lisäksi olet lainrikkoja. Jos joku tietää rikoksesta, mutta ei ilmoita siitä viranomaisille, hän syyllistyy lain edessä rikoksen salaamiseen. Jos salaa törkeän seksuaalisen hyväksikäytön, joka todennäköisesti jatkuu, voi saada enimmillään 5kk vankeutta.
Miten kestät koko tuon syyllisyyden taakan? Yrität päästä siitä pyytämällä "kaikkia syntejä anteeksi"? Et pääse siitä sillä, koskapa et korjaa itse asiaa. Voit yrittää uskoa pontevasti saaneesi sen anteeksi, mutta omatuntosi tietää totuuden.
Vl-rippisalaisuusoppi tekee traagista jälkeä vl-liikkeessä. Se sitoo syyllisyyteen sekä tekijöitä että heidän rippiäitejään/-isiään. Puhumattakaan siitä, että uhrit eivät saa oikeutta ja apua, ja uusia uhreja tulee.
Traagisinta on se, että tuo oppi ei edes perustu Raamattuun.
Jahah. Lyylerin mielestä on siis oikein toimia niin, että ensin käydään kohti rikollista ja puhutellaan häntä. Minusta SRK paimenkirjeessään EI sanonut ainakaan ihan suoraan noin. Eivät he tyhmiä ole.
Jos on varma asiasta, täytyy tehdä ensin rikosilmoitus ja sitten vasta puhutella tekijää. Jos ei ole varma, asia on vaikeampi. Voi ainakin kysellä hienotunteisesti uhreilta saadakseen selvyyttä.
Lyylerille vähän mietittävää:
Kuvitellaan, että huomaat jonkun pedofiiliksi ja puhuttelet häntä. Hän ripittäytyy sinulle ja saa sinulta synninpäästön. Kehotat häntä ilmoittautumaan poliisille ja tuet häntä siihen henkisesti. Hän lupaa tehdä niin, mutta ei tee.
Kuluu viikkoja. Yrität aina välillä puhua hänelle, että hän menisi ilmoittautumaan. Hän lupaa tehdä sen, mutta ei mene.
Kuluu viikkoja, kuukausia, ehkä vuosia. Mitään ei tapahdu.
Tiedät, että hän todennäköisesti jatkaa hyväksikäyttöään, koskapa ei ole osoittanut todellista katumusta ilmoittautumalla poliisille. Uhrien kärsimys jatkuu, ja uusia uhreja voi tulla.
Olet nyt osasyyllinen lasten hyväksikäyttöön, koska voisit estää sen tekemällä asiasta ilmoituksen, mutta et sitä tee.
Lisäksi olet lainrikkoja. Jos joku tietää rikoksesta, mutta ei ilmoita siitä viranomaisille, hän syyllistyy lain edessä rikoksen salaamiseen. Jos salaa törkeän seksuaalisen hyväksikäytön, joka todennäköisesti jatkuu, voi saada enimmillään 5kk vankeutta.
Miten kestät koko tuon syyllisyyden taakan? Yrität päästä siitä pyytämällä "kaikkia syntejä anteeksi"? Et pääse siitä sillä, koskapa et korjaa itse asiaa. Voit yrittää uskoa pontevasti saaneesi sen anteeksi, mutta omatuntosi tietää totuuden.
Vl-rippisalaisuusoppi tekee traagista jälkeä vl-liikkeessä. Se sitoo syyllisyyteen sekä tekijöitä että heidän rippiäitejään/-isiään. Puhumattakaan siitä, että uhrit eivät saa oikeutta ja apua, ja uusia uhreja tulee.
Traagisinta on se, että tuo oppi ei edes perustu Raamattuun.
Vastaukset 35
Vanhimmat
Rikoksen tapahduttua tai siitä on näytöt kuuluu asia ilmoittaa Poliisille, HÄN KUULEE, ei SRK.
Näin toteutuu Raamatun sana, - menee ensin ja sovi veljesi kanssa.
Tässä toteutuu se rikotun osapuolen oikeudellisuus, Häntä kohtaa on rikottu ja rangaistus tulee siitä rikoksesta, eikä rikoksesta SRK,ta kohtaan.
Sitten kun asia on sovitettu, kerrotaan se myös seurakunnassa ja saadaan siletä hyväksyntä parannetulla mielellä. Jeesushan ei auta näitä mitenkään, vaan tuomio Heille JÄÄ PÄÄLLE.
Kesitaksen mielestä olemassa kaksi syntiä, jota ei saa anteeksi: Pyhän Hengen pilkka ja insesti (pedofilia)?
Pyhän Hengen pilkasta Matteus; Sentähden minä sanon teille: jokainen synti ja pilkka annetaan ihmisille anteeksi, mutta Hengen pilkkaamista ei anteeksi anneta.
Pedofilia ja lapsiin sekaantuja, insesti tuomittiin pois armosta Jeesuksen oman kertomuksen mukaan.
Matt. 18
1 Sillä hetkellä opetuslapset tulivat Jeesuksen tykö ja sanoivat: "KUKA ON SUURIN taivasten valtakunnassa?"
2 Niin hän KUTSUI TYKÖNSÄ LAPSEN ( neli lapsi oli suurin ), asetti sen heidän keskellensä
3 ja sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan.
4 Sentähden, joka nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, se on suurin taivasten valtakunnassa.
5 Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut.
6 Mutta joka VIETTELEE YHDENKÄÄN NÄISTÄM PIENIMMISTÄ, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi RIPUSTETAAN HEIDÄN KAULAANSA ja hänet UPOTETTAISIIN MERTEN SYVYYKSIIN.
Kaikessa muussa ”pahassa” Hän kertoo – menkää kotiin ja älkää tehkö pahaa enää, mutta näissä insestijutuissa tuomio on varma.
Heillä ei ole Jumalan armoa ollenkaan.
Kes.
tuntuis luonnollisemmalta haastatella ensin epäiltyä, ettei olis kysymyksessä kuvitelma ja väärinkäsitys..Ripittäytymisellä ei voi rikosta peittää, se täytyy tehdä ripittäytyjälle selväksi.. Tarkoitan sitä, että ensin ei kannattais levitellä juttua.., mutta ottaa viranomaisiin yhteyttä, jos joku muukin läheinen on tehnyt samoja havaintoja...molempia rikoksen osapuolia kuulemalla voi rikollinen jo silloin murtua ja todeta, että on tultava valkeuteen tekoineen. En missään tapauksessa tarkoita, että rikos olisi synninpäästöllä selvä...maallinen laki velvoittaa sen rikkojaa. Synninpäästö on osa korjausprosessia.
Tiedät hyvin, että jos rikollista puhutellaan ja hän tunnustaa ja saa synninpäästön, sen jälkeen rippisalaisuus sulkee puhuttelijoiden suut. Jää rikollisen omalle vastuulle, ilmoittautuuko hän poliisille. Entä jos ei ilmoittaudu, mikä on hyvin todennäköistä?
Siitä tässä oli kysymys.
Kyllä rikos viedään aina poliisille..joko asianosainen itse tai ulkopuoliset. Ihanteellisintahan olis, jos rikollinen olis aloitteinen.
Ymmärsit kyllä, mitä puhuin!
Pedofiiliä puhutellut ja tälle synninpäästön saarnannut on ainoa, joka tekijän ja uhrin lisäksi tietää varmasti tekojen tapahtuneen. Jotkut muut ehkä epäilevät, mutteivät tiedä.
Pedofiilia puhutelleen suu on rippisalaisuuden takia suljettu. Hän ei voi vahvistaa muiden epäilyksiä eikä ilmoittaa poliisille.
Kuka ilmoittaa asiasta viranomaisille? Ei ole ketään, joka voisi sen tehdä. Jos joillakin on epäilyksiä, he eivät voi vielä niiden pohjalta tehdä ilmoitusta. Jos he kysyvät asiaa pedofiililta itseltään, tämä pyytää synninpäästön, ja sen jälkeen näidenkin ihmisten suut ovat tukitut.
Vastaatko siis tähän kysymykseen! Kuka rikosilmoituksen tekee, jos ei rikollinen itse tee?
ei rippisalaisuus sido kuin virassa olevaa pappia. näin ajattelevat vl:tkin.
http://p2.foorumi.info/keskusteluavanhoillislestadiolaisuudesta/viewtopic.php?t=2972&postdays=0&postorder=asc&start=0
EI ILMOITTAUTUNUT! Kyllä joku lähipiiristä rikkoi sielunsa kadottavasti (Trim Catia lainaten) vl-salailupakko-rippisalaisuuden koska ei voinut enää katsoa lasten törkeää raiskaamista.
SRK:n rikostensalailuoppi toimii hienosti. Montakohan sataa tai tuhatta tapausta onnistutte salaamaan ja monenko lapsen elämän tuhoamisesta sinäkin olet oppien levittämisen kautta vastuussa?
Toivottavasti olet ylpeä itsestäsi.
VL-salailupakko sitoo.
höpö sun kanssas...et voi olla nuin yksinkertanen !!
tapauksesta..Mutta luulis, että tuommonen asia tulee ennemmin tai myöhemmin ilmi. Pedofiili ei tieten tunnistaa omaa poikkeavuuttaan ja sairauttaan...muiden on puututtava..ei rikollista toimintaa kukkaan halua suosia..kyllä pankkiryöstäjäkin halutaan kiinni ja vastuuseen.
paljon helpompi ilmoittaa kuin omassa keskuudessa salaa tapahtunut rikos.
Sitä varmaan yrittää jotenkin muuten selvittää..Mutta eiköpähän nykyään kaikille oo selvää, miten tulee toimia.
ettei selvempää enää voi olla.
Lopetetaan pedofiilikeskustelu, nykyään kaikille on selvää miten pitää toimia.
Et vastannut kysymykseeni. Mikset? Siksikö, että vastaus olisi ollut, että ilmeisesti sitä rikosilmoitusta ei tee kukaan, ja pedofiili jatkaa puuhiaan entiseen malliin.
Ymmärrän, että vl-liike on tässä asiassa pahassa liemessä. Rippisalaisuusoppia ei voida muuttaa, koska "oppi ei muutu", mutta usko ehdottomaan rippisalaisuuteen saa aikaan sen, että lakia rikotaan vaikenemalla ja rikokset voivat jatkua. Lisäksi monet joutuvat kärsimään syyllisyydestä, johon ei ole apua.
Ristiriita lakaistaan maton alle turvautumalla toiveajatteluun. Halutaan uskoa, että pedofiili katuu aidosti ja ilmoittautuu itse poliisille, tai että aina on joku, joka tietää asian ja jota rippisalaisuus ei sido olemaan hiljaa.
Jokainen tietää, että tuo toiveajattelu ei vastaa todellisuutta. Osassa tapauksista on joku, joka voi tehdä ilmoituksen. Osa niistä jää pimentoon.
Sanoit Mopin palstan viestissäsi, että oikea tapa toimia on se, että otetaan asia puheeksi epäillyn kanssa, käydään häntä kohti. Sen pohjalta olen kirjoittanut nämä viestini. Lue ne ajatuksella. Huomaat, että tuo reseptisi on kelvoton.
Lyyleri, hyvä sisar!
Minulla ei ole minkäänlaista kokemusta pedofiileista, mutta muista väärintekijöistä kylläkin. Koskaan ei ihminen tunnusta puhuteltaessa tuollaista iljettävää syntiä. Se on ihmisluonteeseen rakennettu. Unohda siis tuo ideaalimaailma.
Minä ja 99.9% muista vl:istä ilmoittaisimme pedofiliaepäilyistäkin poliisille. Heti, ilman jossia.
T: aivan todellinen ja oikea vl-mies
mutta puolustamasi pedofiili tuhoaa ihmiselämiä.
Etkö huomaa eroa, vai etkö välitä?
kunnes asia on niin julkinen, että tulee itsestään ilmi...
Olette julmaa ja sairasta sakkia.
sieltä sisältäpäin, se on tehokkain keino saada lyyleritrimcatilaiset pedofiliafanit syrjään!
raha ja ihminen on samanarvoisia asioita.
on luopua vl-uskosta.
Vain ulkona vl-liikkeestä, olet vapaa SRK:n vallasta.
Kerron omasta kokemuksesta.
Joten mitä väliä mitä tekee?
Tämä vääristymä lienee sekoittanut lyylerinkin pään niin, että hän luulee pedofiliaa pikkujutuksi.
Herra varjelkoon.
ilman muuta on velvollisuus ilmoittaa...eihän pedofiili itse tunnista tekoaan vääräksi...mutta saattais puhuttelun jälkeen ymmärtää ja toimia neuvon mukaan...tämä olis ihanne..Jää varmaan joka tapauksen yhteydessä tekemättä. Mutta läheisillä on avainasema...eihän näistä kauempana tiietä..Tätä ajan takaa.
olis sellanen, jolle Raamatussa kehotetaan laittamaan myllynkivi kaulaan ja....sillä sinä viettelet luopumaan...
Tuli mieleen, että elätköhän itäsuomalaisessa kulttuurissa, jossa ihmiset ovat uteliaita toistensa suhteen, utsivat ja vihjailevat. Sellaisessa ilmapiirissä on melko helppo "vuotaa" toisille rippisalaisuutta ilman, että tulee tosiasiassa sitä rikkoneeksi. Tuollaistakohan tarkoitit?
Lännessä ollaan suoraviivaisempia ja jäykempiä.
Onhan koko vl-liike juorupesä, mutta on ihmisten käyttäytymisessä alueellisia eroja.
Tunsin vl:n, joka kantoi yksin raskasta rippisalaisuutta vuosikymmeniä, eikä hänellä tullut mieleenkään vihjailla siitä mitään kenellekään. Hänen lisäkseen asian tiesi vain tekijä. Vanhoilla päivillään hän kertoi, että tällainen asia on, mutta ei kertonut tarkemmin sen sisältöä. Ymmärsin yhtäkkiä paremmin hänen käytöstään, joka oli tuntunut usein käsittämättömältä ja ahdistavalta.
Kuinkahan paljon vl-liikkeessä on ihmisiä, jotka ovat ahdistuneita kun joutuvat kantamaan rippisalaisuutena jonkun toisen tekemää selvittämätöntä rikosta? No, jotkut heistä ovat paatuneita eivätkä välitä, mutta toiset saavat siitä elinikäisen taakan.
Tuo ahdistus säteilee sitten ympäristöön ja vahingoittaa sitä. Olen tämän kokenut.
Kyllä tekijä tunnistaa tekonsa vääräksi.
olette juuri niitä vähimpien veljien pahentajia, joille Herramme käski laittaa myllynkiven kaulaan.
vaan ilmoituksen teki joku SRK:n armosta ja rippisalailusta osaton halveksittava ilmiantaja.
tekemästä rippisalaisuutta. Eli olet samoilla linjoilla Trim Catin kanssa, että "epäuskoisten" läheisten velvollisuus on vahtia rikoksiaan salailevia vl-perheitä.
Olette te vaan venkuloita.
VENKULASTI sanottu: " Vl-maallikko-rippisalailu estää vl:iä tekemästä rippisalaisuutta."
Siis rikosilmoitusta.
koska ei ymmärrä. Mitä muutamasta särkyneestä lapsesta...
minäkin sen ymmärsin, mutta halusin vain varmistua. Kiitos sinulle!