Kumpi

Rakennusmateriaalit pääsevät joskus kastumaan rakentamisen aikana, miksikö? Taivaalta sataa vettä. Seinään asennettavien lämmöneristeiden kastuminen rakentamisen aikana ei yleensä aiheuta mitään suurempia ongelmia rakennukselle. Esimerkiksi nykykyisin paljon rakennettavien kerrostalojen betoni - villa - tiili seinän sisällä villan kastuminen voi aiheuttaa villan kasaanpainumista, jolloin sen lämmöneristyskyky heikkenee. Sillon ne on vaihdettava uusiin. Muutoin kastuminen ei sinänsä haittaa, villat kuivuvat rakenteen sisällä tuuletusraon ansiosta. Eristevillat kastuvat joka tapauksessa rakennuksen elinkaaren aikana viistosateen vaikutuksesta. Siksi rakenteeseen tehdään tuuletusrako ja vedenpoisto. Yläpohja- ja alapohjarakenteissa käytettävät ontelolaatat kuivuvat normaaliin kosteuspitoisuuteensa vasta valmiissa rakennuksessa, siksi niihinkin tehdään valmistusvaiheessa vedenpoistoreiät, jotta ylimääräinen vesi pääsee valumaan tai haihtumaan pois. Betonin yksi raaka-aine on vesi.

ja kosteudesta kirjoitti:

Rakennusmateriaalit pääsevät joskus kastumaan rakentamisen aikana, miksikö? Taivaalta sataa vettä. Seinään asennettavien lämmöneristeiden kastuminen rakentamisen aikana ei yleensä aiheuta mitään suurempia ongelmia rakennukselle. Esimerkiksi nykykyisin paljon rakennettavien kerrostalojen betoni - villa - tiili seinän sisällä villan kastuminen voi aiheuttaa villan kasaanpainumista, jolloin sen lämmöneristyskyky heikkenee. Sillon ne on vaihdettava uusiin. Muutoin kastuminen ei sinänsä haittaa, villat kuivuvat rakenteen sisällä tuuletusraon ansiosta. Eristevillat kastuvat joka tapauksessa rakennuksen elinkaaren aikana viistosateen vaikutuksesta. Siksi rakenteeseen tehdään tuuletusrako ja vedenpoisto. Yläpohja- ja alapohjarakenteissa käytettävät ontelolaatat kuivuvat normaaliin kosteuspitoisuuteensa vasta valmiissa rakennuksessa, siksi niihinkin tehdään valmistusvaiheessa vedenpoistoreiät, jotta ylimääräinen vesi pääsee valumaan tai haihtumaan pois. Betonin yksi raaka-aine on vesi.

Lue lisää

mutta et voi silti taata yhtään mitään. Et tänään etkä vielä huomenna.
Eikä tuokaan vielä estä kosteusvaurioiden alkamisen mahdollisuutta. Rakentamisen aikana.
Miksi kerrostalojen kokonaisia seiniä sitten puretaan ja villat mustat. Tällaisesta remontista olen kuullut viikko sitten olevan ylämaissa. Ei kaikki home ole täällä etelässä.

Lisäksi olen päivittäin seurannut muutaman kymmenen metrin päästä kerrostalon rakentamista. Sanoisin, että kaikki on vielä mahdollista. Tosin sanon kyllä rehellisesti sen, että kyllä nuo miehet parhaansa yrittää mutta luonnonvoimat vaan on vielä kovemmat kuin yksikään meistä kovista miehistä.
Jos olet alan expertti, niin tiedät mitä mahdollisuuksia on vielä epäonneen pommisuojien kokoamisen aikana. Kaikella kunnioituksella.

Toivon hartaasti, että tulevaisuuden rakentaminen muuttuu parempaan suuntaan ja turhat selittelyt jää pois.

"Eristevillat kastuvat joka tapauksessa rakennuksen elinkaaren aikana viistosateen vaikutuksesta".
Mikäli käytetään eristevillassa homeenestoaineita jotain myrkkyjä, niin kaikki hyvin siitäkin huolimatta vai.

Gooklaa vaikka (miksi käyttävät myrkkyä).

Aloittajan kirjoituksesta aistin, että tulevaisuudessa ainakin tuota ollaan ehkä miettimässä enempi kuin tänään. Siis miksi, kun seuraukset on katalat syyttömille.

ja kosteudesta kirjoitti:

Rakennusmateriaalit pääsevät joskus kastumaan rakentamisen aikana, miksikö? Taivaalta sataa vettä. Seinään asennettavien lämmöneristeiden kastuminen rakentamisen aikana ei yleensä aiheuta mitään suurempia ongelmia rakennukselle. Esimerkiksi nykykyisin paljon rakennettavien kerrostalojen betoni - villa - tiili seinän sisällä villan kastuminen voi aiheuttaa villan kasaanpainumista, jolloin sen lämmöneristyskyky heikkenee. Sillon ne on vaihdettava uusiin. Muutoin kastuminen ei sinänsä haittaa, villat kuivuvat rakenteen sisällä tuuletusraon ansiosta. Eristevillat kastuvat joka tapauksessa rakennuksen elinkaaren aikana viistosateen vaikutuksesta. Siksi rakenteeseen tehdään tuuletusrako ja vedenpoisto. Yläpohja- ja alapohjarakenteissa käytettävät ontelolaatat kuivuvat normaaliin kosteuspitoisuuteensa vasta valmiissa rakennuksessa, siksi niihinkin tehdään valmistusvaiheessa vedenpoistoreiät, jotta ylimääräinen vesi pääsee valumaan tai haihtumaan pois. Betonin yksi raaka-aine on vesi.

Lue lisää

Olipa täyttä paskaa koko juttu.

Vai villa muka kuivuu seinän sisällä. Villa imee tosi paljon vettä ja sen kuivumiseen ei mitkään pienet reiät riitä. Home ennättää nopeammin.Otapa vaikka märät villavanttuut (tai vaihtoehtoisesti just sitä vuorivillaa jos et muuten usko) ja lastaa ne tilaan, jonne juuri mahtuvat ja laita pari neulanreikää paketin seinille ja odota, milloin villaset on kuivunut!

Ja miksiköhän täällä meillä päin eräässä julkisessa rakennuksessa oli nuo ontelolaattojen ontelot vast'ikään vettä lähes täynnä vielä pari vuotta rakentamisesta, mikä tapahtui sateisena kesänä... eipä ollut vesi valunut pois, vaan oli päässyt kosteusvaurioittamaan suuren rakennuksen kaikki väli- ja alapohjat niin että tuli vähän enempi kuin pientä pintaremonttia??

Koska betonin yksi raaka-aine on vesi, niin valun pitää antaa kuivua melkosen kuivaksi ennen kuin pintamateriaalit kiinnitetään. Ei ne kostealla betonilla pysy.

Villahousut kirjoitti:

Olipa täyttä paskaa koko juttu.

Vai villa muka kuivuu seinän sisällä. Villa imee tosi paljon vettä ja sen kuivumiseen ei mitkään pienet reiät riitä. Home ennättää nopeammin.Otapa vaikka märät villavanttuut (tai vaihtoehtoisesti just sitä vuorivillaa jos et muuten usko) ja lastaa ne tilaan, jonne juuri mahtuvat ja laita pari neulanreikää paketin seinille ja odota, milloin villaset on kuivunut!

Ja miksiköhän täällä meillä päin eräässä julkisessa rakennuksessa oli nuo ontelolaattojen ontelot vast'ikään vettä lähes täynnä vielä pari vuotta rakentamisesta, mikä tapahtui sateisena kesänä... eipä ollut vesi valunut pois, vaan oli päässyt kosteusvaurioittamaan suuren rakennuksen kaikki väli- ja alapohjat niin että tuli vähän enempi kuin pientä pintaremonttia??

Koska betonin yksi raaka-aine on vesi, niin valun pitää antaa kuivua melkosen kuivaksi ennen kuin pintamateriaalit kiinnitetään. Ei ne kostealla betonilla pysy.

Lue lisää

"Vai villa muka kuivuu seinän sisällä. Villa imee tosi paljon vettä ja sen kuivumiseen ei mitkään pienet reiät riitä. Home ennättää nopeammin.Otapa vaikka märät villavanttuut (tai vaihtoehtoisesti just sitä vuorivillaa jos et muuten usko) ja lastaa ne tilaan, jonne juuri mahtuvat ja laita pari neulanreikää paketin seinille ja odota, milloin villaset on kuivunut!"

Eipä voine tämän edellisen viestin kirjoittaja sanoa ymmärtävänsä rakentamisesta yhtään mitään. Otappa ensinnäkin selvää mitä ovat kovavilla, tuuletusrako ja vedenpoisto. Juuri tuollaisesta asiaa täysin ymmärtämättömästä koohkaamisesta se homehysteria alkaa. Melko useinkin tulee mieleen näitä asioita hoitaessa, että joku on tahallaan laittanut homehysterian alulle. Lorvikatarri kun iskee, niin "sairastutaan homeeseen". Taitaa olla melko yleistä.

huikeaa kirjoitti:

"Vai villa muka kuivuu seinän sisällä. Villa imee tosi paljon vettä ja sen kuivumiseen ei mitkään pienet reiät riitä. Home ennättää nopeammin.Otapa vaikka märät villavanttuut (tai vaihtoehtoisesti just sitä vuorivillaa jos et muuten usko) ja lastaa ne tilaan, jonne juuri mahtuvat ja laita pari neulanreikää paketin seinille ja odota, milloin villaset on kuivunut!"

Eipä voine tämän edellisen viestin kirjoittaja sanoa ymmärtävänsä rakentamisesta yhtään mitään. Otappa ensinnäkin selvää mitä ovat kovavilla, tuuletusrako ja vedenpoisto. Juuri tuollaisesta asiaa täysin ymmärtämättömästä koohkaamisesta se homehysteria alkaa. Melko useinkin tulee mieleen näitä asioita hoitaessa, että joku on tahallaan laittanut homehysterian alulle. Lorvikatarri kun iskee, niin "sairastutaan homeeseen". Taitaa olla melko yleistä.

Lue lisää

Mainitsemastasi "homehysteriasta" on kerrottu jo Mooseksen laissa, eli n. 500 vuotta ennen ajanlaskumme alkua. Mikäli homekasvusto uusiutuu, niin rekennus piti viedä kaatopaikalle. Israelin ilmastossa rakennetuissa taloissa ei ollut lämpöeristeitä.

Mainitsemastasi "homehysteriasta" on kerrottu myös 1800-luvun Ruotsissa lääketiedegurujen julkaisemassa kirjassa "Handbok för Helsevård i hemmet!", jossa neuvottiin hylkäämään HOMEINEN ASUNTO TERVEYSVAARAN TAKIA.

Myös 1800-luvun filosofi Nietzche vertasi ajautsta HOMESIENEEN toteamalla, että ajatus on kuin PIENI HOMESIENI, joka näivettää ja riuduttaa ruumiin. No tottakai sitähän voi ihminen myös riutua vaikkapa rakkaudesta, jota sen ex-rakastetun hyljeksintä aiheuttaa, kun se rakkaus "jää päälle".
Mutta jo filosofi Nietzchenkin mukaan myös HOMESIENI riuduttaa ja näivettää ruumiin. koska hän käytti homesientä vertailukohteena elimistöä riduttavaan ajattelumekanismeihin.

Mitä "liika-ajatteluun" tulee, niin Tampereen kaupunki NYKYtyöantajana tuli siihen tulokseen, ettei työstä johtuvan 24-tuntisen ajattelun ansiosta TYÖajattelusta uupuneelle makseta enää sairausajan palkkaa.

Kun maamme LÄÄKETIEDEGURUT aloittivat maamme silloisen STM:n suostumuksella maassamme 1960-luvulla HOMEALTISTUKSET luonnonhomeilla vuonna 1938 ammattitautilaissamme mainittujen allergisten sairaukisen toteamiseksi lukuunottamatta alveoliittisesti oireilevia, niin heitähän sinun tulee syyttää "homehysterian" lietsonnasta.

huikeaa kirjoitti:

"Vai villa muka kuivuu seinän sisällä. Villa imee tosi paljon vettä ja sen kuivumiseen ei mitkään pienet reiät riitä. Home ennättää nopeammin.Otapa vaikka märät villavanttuut (tai vaihtoehtoisesti just sitä vuorivillaa jos et muuten usko) ja lastaa ne tilaan, jonne juuri mahtuvat ja laita pari neulanreikää paketin seinille ja odota, milloin villaset on kuivunut!"

Eipä voine tämän edellisen viestin kirjoittaja sanoa ymmärtävänsä rakentamisesta yhtään mitään. Otappa ensinnäkin selvää mitä ovat kovavilla, tuuletusrako ja vedenpoisto. Juuri tuollaisesta asiaa täysin ymmärtämättömästä koohkaamisesta se homehysteria alkaa. Melko useinkin tulee mieleen näitä asioita hoitaessa, että joku on tahallaan laittanut homehysterian alulle. Lorvikatarri kun iskee, niin "sairastutaan homeeseen". Taitaa olla melko yleistä.

Lue lisää

Nimimerkki huh huh.
Lainaus alkaa:
Lorvikatarri kun iskee, niin "sairastutaan homeeseen". Taitaa olla melko yleistä.
Lainaus loppu.

Olen eläkkeellä ja sairastuin "hometalossa" joko solymyrkkyihin, VOCkipaskaan ja/tai homeisiin.
Lapsia sairastuu huonosti rakennetuissa/korjatuissa päiväkodeissa ja kouluissa. Vanhuksia asunnoissaan. Homeisiin ja homemyrkkyihin ja ties mihin. Ei todellakaan ole kysymys lorvikatarrista pikkusen kovempi paikka kenelle vaan.

Luehan tuosta aluksi, että alkaisit ymmärtämään jotain kosteusvauriosairauksista.
http://www.kemia-lehti.fi/pdf/kem608_home.pdf

Oma etu jos päällimmäisenä, niin kannattaakohan sitten edes tuota lukea.
Isännöitsijät, terveydensuojelijat ja kolmas osapuoli on homehysteriassa kun näitä tapauksia nyt ilmaantuu kuin "sieniä" sateella ja media on erityisesti kiinnostunut vääryyksistä.
Ennen uskottiin kaikenlaisia kosteusmittaajia "Ei kosteutta, ei hometta, ei sieniä, ei terveysriskiä eikä mitään". Kuitenkin rakennuksessa oireillaan ja sairastellaan. Nyt ei enää niin vaan uskota.
Kannahan enempi vastuuta jatkossa tekemisestäsi. Et kuitenkaan anna minkäänlaista takuuta vaikka kyseessä olisi kuinka kovat villat tai tuuletusrakoja enempi kuin tarpeeksi.
Anna hometakuu, ettei sitä tule huonon rakentamisen vuoksi, niin onhan tungosta rakentamaasi paikkaan.
Vastuun ottajia ei ole vielä ilmaantunut. Katellaan.

vertti-eetu kirjoitti:

Nimimerkki huh huh.
Lainaus alkaa:
Lorvikatarri kun iskee, niin "sairastutaan homeeseen". Taitaa olla melko yleistä.
Lainaus loppu.

Olen eläkkeellä ja sairastuin "hometalossa" joko solymyrkkyihin, VOCkipaskaan ja/tai homeisiin.
Lapsia sairastuu huonosti rakennetuissa/korjatuissa päiväkodeissa ja kouluissa. Vanhuksia asunnoissaan. Homeisiin ja homemyrkkyihin ja ties mihin. Ei todellakaan ole kysymys lorvikatarrista pikkusen kovempi paikka kenelle vaan.

Luehan tuosta aluksi, että alkaisit ymmärtämään jotain kosteusvauriosairauksista.
http://www.kemia-lehti.fi/pdf/kem608_home.pdf

Oma etu jos päällimmäisenä, niin kannattaakohan sitten edes tuota lukea.
Isännöitsijät, terveydensuojelijat ja kolmas osapuoli on homehysteriassa kun näitä tapauksia nyt ilmaantuu kuin "sieniä" sateella ja media on erityisesti kiinnostunut vääryyksistä.
Ennen uskottiin kaikenlaisia kosteusmittaajia "Ei kosteutta, ei hometta, ei sieniä, ei terveysriskiä eikä mitään". Kuitenkin rakennuksessa oireillaan ja sairastellaan. Nyt ei enää niin vaan uskota.
Kannahan enempi vastuuta jatkossa tekemisestäsi. Et kuitenkaan anna minkäänlaista takuuta vaikka kyseessä olisi kuinka kovat villat tai tuuletusrakoja enempi kuin tarpeeksi.
Anna hometakuu, ettei sitä tule huonon rakentamisen vuoksi, niin onhan tungosta rakentamaasi paikkaan.
Vastuun ottajia ei ole vielä ilmaantunut. Katellaan.

Lue lisää

luettavaa, että selviät jatkossa paremmin.
http://www.yle.fi/akuutti/arkisto2000/250100.html

huikeaa kirjoitti:

"Vai villa muka kuivuu seinän sisällä. Villa imee tosi paljon vettä ja sen kuivumiseen ei mitkään pienet reiät riitä. Home ennättää nopeammin.Otapa vaikka märät villavanttuut (tai vaihtoehtoisesti just sitä vuorivillaa jos et muuten usko) ja lastaa ne tilaan, jonne juuri mahtuvat ja laita pari neulanreikää paketin seinille ja odota, milloin villaset on kuivunut!"

Eipä voine tämän edellisen viestin kirjoittaja sanoa ymmärtävänsä rakentamisesta yhtään mitään. Otappa ensinnäkin selvää mitä ovat kovavilla, tuuletusrako ja vedenpoisto. Juuri tuollaisesta asiaa täysin ymmärtämättömästä koohkaamisesta se homehysteria alkaa. Melko useinkin tulee mieleen näitä asioita hoitaessa, että joku on tahallaan laittanut homehysterian alulle. Lorvikatarri kun iskee, niin "sairastutaan homeeseen". Taitaa olla melko yleistä.

Lue lisää

"Lorvikatarri kun iskee, niin "sairastutaan homeeseen". Taitaa olla melko yleistä".

Tuskin on sen yleisempää kuin rapuloissa maanantai aamuna työhuoneisiin ja työmaille vääntyminen.
Yrittäen välttää niitä ratkaisevia virheitä tekemästä.
Tai sitten jos tekee mieli jäädä rapulapäivänä lorvaileen kämpille. Yleistä vai ei. Lääkärit kun ehkä ymmärtävät rapulaista paremmin kuin homesairasta. Myöntävä lausunto olisi hyväksi molemmille.
Kaikki on suhteellista. Meitä kun on moneen junaan.
Mielenkiintoista olisi nähdä joskus tilastoja kumpia on yhteiskunnassa enemmän työpaikoilla. Rapulaisia/humalaisia vai homesairaita. Tiedän, että molempia on aika tavalla.
Villahousuja ei passaa kastella talvipakkasella. Se on usein se vahinko.

huikeaa kirjoitti:

"Vai villa muka kuivuu seinän sisällä. Villa imee tosi paljon vettä ja sen kuivumiseen ei mitkään pienet reiät riitä. Home ennättää nopeammin.Otapa vaikka märät villavanttuut (tai vaihtoehtoisesti just sitä vuorivillaa jos et muuten usko) ja lastaa ne tilaan, jonne juuri mahtuvat ja laita pari neulanreikää paketin seinille ja odota, milloin villaset on kuivunut!"

Eipä voine tämän edellisen viestin kirjoittaja sanoa ymmärtävänsä rakentamisesta yhtään mitään. Otappa ensinnäkin selvää mitä ovat kovavilla, tuuletusrako ja vedenpoisto. Juuri tuollaisesta asiaa täysin ymmärtämättömästä koohkaamisesta se homehysteria alkaa. Melko useinkin tulee mieleen näitä asioita hoitaessa, että joku on tahallaan laittanut homehysterian alulle. Lorvikatarri kun iskee, niin "sairastutaan homeeseen". Taitaa olla melko yleistä.

Lue lisää

Eipä taida siellä päässä olla ymmärrystä siitä, mitä tapahtuu, kun märät villat on laitettu tällä vuosituhannella seinään. Minulla on _valitettavasti_. Ja ... myös työpaikkani rakennuksen rakennuttajallakin -nykyisin.

Eivät enää ole villat siellä seinässä, koska jouduttiin tekemään vähän enemmänkin kuin tuuletusrakoja, jouduttiin näes purkamaan koko seinät eli ei ole seiniäkään :D

Juu oli homehysteriaa kun löytyi homeita monensorttisia materiaalinäytteistä. Ja löytyi niin minulta kuin monelta muultakin työntekijältä IgE-vasta-aineet noille verestä.

huikeaa kirjoitti:

"Vai villa muka kuivuu seinän sisällä. Villa imee tosi paljon vettä ja sen kuivumiseen ei mitkään pienet reiät riitä. Home ennättää nopeammin.Otapa vaikka märät villavanttuut (tai vaihtoehtoisesti just sitä vuorivillaa jos et muuten usko) ja lastaa ne tilaan, jonne juuri mahtuvat ja laita pari neulanreikää paketin seinille ja odota, milloin villaset on kuivunut!"

Eipä voine tämän edellisen viestin kirjoittaja sanoa ymmärtävänsä rakentamisesta yhtään mitään. Otappa ensinnäkin selvää mitä ovat kovavilla, tuuletusrako ja vedenpoisto. Juuri tuollaisesta asiaa täysin ymmärtämättömästä koohkaamisesta se homehysteria alkaa. Melko useinkin tulee mieleen näitä asioita hoitaessa, että joku on tahallaan laittanut homehysterian alulle. Lorvikatarri kun iskee, niin "sairastutaan homeeseen". Taitaa olla melko yleistä.

Lue lisää

(Syynä on ollut puutteellinen rakennustarvikkeiden suojaaminen.)
Onkohan tuo yleistä. Vai melko.

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=20100917677&ext=rss

Uskoa tulevaisuuteen pitää kyllä löytyä.

vertti-eetu kirjoitti:

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=20100917677&ext=rss

Uskoa tulevaisuuteen pitää kyllä löytyä.

Lue lisää

läppää. "Mene rakennukselle töihin jos muuta et osaa". Onks vielä näin julmaa?
Kuuskytlukua tuo oli. En onneksi mennyt. Montakohan siinä pelastui.

vertti-eetu kirjoitti:

läppää. "Mene rakennukselle töihin jos muuta et osaa". Onks vielä näin julmaa?
Kuuskytlukua tuo oli. En onneksi mennyt. Montakohan siinä pelastui.

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/sairas-kertomus-home-voi-tuhota-talon-ja-terveyden?kommenttisivu=1#kommentti-4

vertti-eetu kirjoitti:

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/sairas-kertomus-home-voi-tuhota-talon-ja-terveyden?kommenttisivu=1#kommentti-4

Lue lisää

Kun tässä tulivat esiin nämä kaksi artikkelia, niin tämä Kurnitski on todennut että Finndomon ratkaisu on oikea. Kurnitskin mielestä ns. rossipohja pitääkin olla tuulettamaton ja kuivaus riittää. Vähänkään asumisterveyttä ymmärtävä henkilö tietää mitä maapohjalle tapahtuu kun sitä aletaan väkisin kuivaamaan, vieläpä ilman tuuletusta. Mikrobit aloittavat "kemiallisen sodankäynnin" koska kuivaaminen huonontaa niiden elinoloja. Sekin ihmetyttää, ettei Kurnitski ymmärrä että radon on poistettava hallitusti rakennuksen alta pois, eikä sitä syöpävaarallisena kaasuna saisi päästää sisäilmaan.

Meillä on siis tällainen henkilö suuressa virassa kehittämässä kosteusvaurioasioita, joka ei ymmärrä yhtään mitään mikrobiologiasta. Kun tällaiset henkilöt ovat asettamassa kehityksen suuntaviivoja, ei ainakaan parannusta kosteusvaurioasioiden hoitamiseen voi tulla. Kurnitski on hyvä esimerkki tutkijasta, joka on laatinut monenmoista tutkielmaa ja ohjetta, mutta jolla ei itsellään ole vähäisintäkään käytännön kokemusta rakennusten tutkimisesta tai korjaamisesta. Jokainen voi miettiä pitäisikö ohjeita saada haalarimiehiltä vai sellaisilta henkilöiltä joiden työkokemus on peräisin pelkästään näyttöpäätteen takaa.

Finndomon miehiähän Kurnitski on:

http://www.finndomo.fi/index.php?id=511

siinä raha puhuu...