...Lestadiolaisessa maailmankuvassa ihmiset jaetaan kahteen porukkaan, uskovaisiin ja epäuskoisiin.
Topi Linjama kirjoittaa "vain me" -ajattelusta.
http://freepathways.wordpress.com/2010/10/06/topi-linjama-vain-me/
Topi Linjama kirjoittaa "vain me" -ajattelusta.
http://freepathways.wordpress.com/2010/10/06/topi-linjama-vain-me/
Vastaukset 26
Vanhimmat
Mut aatelkaa mitä rikkautta on että lestadiolaisuutta on 19 eri suuntausta! ja kaikki tuomitsevat toisensa vääräuskoisiksi kadotuksen lapsiksi! Eikö se ole jo jotakin...
No eihän tuo vielä mitään... Aatteleppa ite että uskontoja on tilastoitu tällähetkellä maailmasta kaikkiaan 34 000 erilaista ryhmittymää!
Silti uskon että Jumala löytää heidät ikaikkia , Jeesus on mukana Hän on hyvä paimen ja kaikki löytyy.
Tässä tarkitan ne jotka ovat tarpeenkin löytää.
Jumala on selkeästi ilmopittanut ketkä pääsevät taivaaseen. Miksi kieroilet? Luuletko Jumalan kysyvän sinulta neuvoja?
Taivas tai helvetti, kolmatta paikkaa ei ole olemassa. 90% ihmiskunnasta menee helvettiin, syystä etteivät he usko Jeesukseen.
Itseensä heillä on kyllä vahva usko, niin kuin savon ukolla. Itse itsensä pelastamiseen uskovia "Jumalia" on maailma täynnä.
Pelkkää itsepetosdta ja valhetta kaikki. Jumala antoi sanansa Raamatussa, joko uskoo Jumalan sanan taikka ei usko, joko menee helvettiin (ellei usko) taikka taivaaseen.
minua sekoamasta noin.
Jumala vai epäjumalako?
kysytään , ja tarkemmin ajatellen ei sinunkaan , koska me emme tiesä läheskään kiakkia .
Kysymys on toisen lainen Uskotko Jeesukseen ?
En varmati ajattetele moni jumalia .
Sinäkö kiellät ne muut porukat , jotkasanovat uskovansa Jeesukeen,
siis: Uskotko Jeesukseen.
Savon ukko on ainakin sadassa viestissään itse todistanut, että hän ei usko Jeesukseen, eikä Jumalan sanaan, vaan uskoo itseensä.
Uskonhan minä että Jeesus on ollut olemassa, ja hyvä mies olikin. Hänet vai tappoivat häntä pelkäävät. Mutta se, että sitä sitten luullaan olevan hänen lapsiaan. Jumala on korkein, oli myös Jeesukselle.
Se on vain sillee, että huutelette vain hänen nimeensä, mutta teidän teot eivät ole Jeesuksesta, vaan niissä on paljon, paljon, perkeleitä seassa. Usot sie, tekopyhä höpisijä.
Minulla ei ole ketään lestaadiolaista vastaa, parastaan he yrittää, ja ova hyviä ihmisiä, mutta kun on sinunlaisia mulkkuja seassa se sekoittaa pakkaa.
Haluatko lissee....
... vaikka uskot Jeesuksen olevan olemassa. Perkelekin sen uskoo ja vapisee. Sinä et edes vapise Pyhän edessä vaan kiroat vielä Jeesuksen palvelijan julkisesti, - häpeämättä.
Kiellät julkisesti olevasi mitään ymmärtämätön kaikkiiin syntyeihin vikapää Jeesuksen murhaaja, se tarkoittaa että olet katumaton syntinen, tiellä kadotukseen.
oikein Jeesuksen palvelija, höh. Sanoitko että kiroan sinut? Höh! Sieltäpäin ne helvetin toivotukset minulle ovat tulleet. Luuletko todellakin olevasi joku pyhä Pietari. Olet vain tavallinen raamatun selittäjä, joka lukee sitä joskus takaperin. Sinulle ei koskaa ole varmaa kukaan en sano, uskaltaisi , vaan viitsinyt sanoa poikkisanaa, kun olet nostanut itsesi toisten yläpuolelle. Sinä olet samassa maan ruohikkotasolla kuin me muutkin. Itse toitotat häpeämättä tuomioita ja pelottelua Jumalan ankaruudesta joka vie helvettiin.
Oletko koskaan kertonut Jumalan hyvyydestä ja suojelluksesta. Et ainakaan täällä. Minä tiedän Jumalan hyvyyden henkilökohtaisesti. Hän antakoon minulle anteeksi ne suorat sanat mitkä sinulle latelen.
Mitä Jeesuksen juttuun tulee, en pilkkaa niin hyvää miestä. Se oli hänen kohtalonsa jos niin haluat, sinunkin vuoksesi. Älä kääntele ja vääntele toisten mielipiteitä pirullisuutesi avulla hänelle Jumalavastaiseksi. Vaikka kuinka tykkäät olevasi uskovainen, niin luulempa, että olen useimmin rukoillut päivittäin kuin sinä. Sinä et rukoile omiesi syntien puolesta, vaan rukoilet oman näkyvyytesi puolesta, että olisit hyvä mies Jumalan ja Jeesuksen silmissä. Et pidä itseäsi lainkaan toisten veroisina, vaan kaikkititetävänä ja kaiken syntien sovittelijana.
Kirota lähimmäistäsi osaat, joka on erimieltä asioista kanssasi. Jumalan edessä ei tarvitse vapista kun on hänen kanssaan väleissä. Sinä ajatkin sellaista, että ihmisten pitää vapista pelosta kun sinä julistat tuomioitasi. Rukoilen myös puolestasi...niin tietysti otat tämän pilkaksi, mutta sitä se ei ole. Niin isoa herraa ei ole tielleni elämäni aikana tullut jolle en olisi puoliani pitänyt, paitsi Jumala. Hän on suurin,korkeinvaikuttavin, suojelevin, häneen turvaan hädänkin hetkellä. Usot sie?
ps. tietysti voit saarnata myös rahan ja mammonan takia, en tiedä.
Olen Jumalan lapsi ja taivaan perillinen. Julistan epäuskoisille tätä samaa mahdollisuutta päästä taivaaseen.
90% ihmisistä hylkää Jeesuksen kutsun ja valitsee ikuisen helvetin vaivan.
Voi kunpa sinä valitsisit ristin ja itsesi kieltämisen tien, tuon oman tien sijasta joka vie 100% varmuudella kadotukseen.
Jos rakastaa lähimmäisen sielua ja ymmärtää, että Jumala on luonut kaikki ihmiset, niin yrittää avata toiselle asioita, eikä hokea jotakin, mikä on lukossa heti lähtökohtaisesti.
Tarkoitan lähinnä kirjoituksesi kohtaa :
"Voi kunpa sinä valitsisit ristin ja itsesi kieltämisen tien, tuon oman tien sijasta joka vie 100% varmuudella kadotukseen."
Jospa selittäisit tuon kaiken rakkaudella ja lähimmäisestä oikeasti välittävällä tavalla, niin että sen ymmärtää, ettei se ole pelkkä hokema.
Mikä oli Jeesuksen sanoma jaettavaksi ihmisille ?
( Kannattaa miettiä aika tarkkaan ja tarkistaa Raamatusta).
"Savon ukko" tajuaa Jumalan suuruuden tai ainakin osan siitä. Se on paljon ja suuri asia.
Kukaan ei tajua kaikkea täysin sillä ne eivät ole tajunnallisia asioita.
Jumala antaa ihmiselle kyvyn puhua siten, että toinenkin ymmärtää tai pitäisikö ehkä tarkentaa, että oikea rakkauden henki sen tekee.
Tällöin olisimme oikealla tiellä.
Emme tuomitse toisiamme vaan yritämme auttaa rakkaudessa lähimmäisiämme eteenpäin.
Miksi kirjoitan ?
Siksi että välitän sinunkin sielusi perille menosta, sillä olet Jumalan luoma ihminen jota monenlaiset heikkoudet vaivaavat.
Jospa rakkaudella ja toisia ymmärrettävästi valaisten ?
Jeesuksen tappoivat kiihkoon nostettu kansa. samanlaisia ilmiöitä taisi olla Hitlerinkin aikana.
Tämä siis realistisena asiana.
hengellisesti taas on ymmärretty, että Jeesuksen oli määrä kuolla ja lunastaa synnit niiltä, jotka eivät niitä jaksa/halua kantaa.
Synti on kun roska ja harva nyt roskia mukanaan kantaa. Ne yleensä heitetään pois.
Synti on samanlainen.
Sitä ei ole pakko kantaa mukana !
Hengellinen roska on kuitenkin paha juttu kaikille ihmisille. paholainen pitää siitä huolen.
On epäkunniakasta myöntää, että on varastanut tai tehnyt huorin yms.
Sehän on tosi häpeällistä !
Siitä pitää juuri huolen sielujemme vihollinen, että siltä tuntuu. Näin hän pitää kiinni ihmisessä kaikki liimaamansa roskat ja ihminen nääntyy siihen. Tällöin heikoissa voimissa olevat ihminen on varma nakki.
Helvetin höyryt jo leijailevat ja ihmisellä on paha olla.
Tässä todellisuudessa valta-osa ihmisistä on tänäkin päivänä.
He eivät uskalla heittää roskiaan pois ja astua iloisesti vapaana elämässään eteenpäin.
Roskien pois heittämisen yhteydessä on helppo tehdä parannuskin tapoihinsa.
Ihminen on hullu, kun kantaa likojaan mukanaan ja jatkaa roskakuskina.
Se on aivan oma valinta ja se on hyvä muistaa.
Vaikka en näe teitä fyysisesti, niin uskallan sanoa teille , jotka uskotte Jeesuksen työhön, Jumalan armoon ja rakkauteen, että heittäkää turhat roskat pois. Sielunne ei tarvitse kantaa syntejä mukana.
Jeesuksen Kristuksen nimessä syntinne on teille anteeksi annettu.
Jos pystytte sen itsellenne ottamaan, niin ottakaa. Se on pelastuksenne.
Tiedän, että tämän jälkeen tulee tunne, että miten voisin hyvittää ja toimia oikein, kun ei tarvitse enää kantaa syntejä mukanaan.
Ei oikeastaan mitenkään. Jumalalle ei kelpaa mikään kaupankäynti synneistä vaan ne annetaan anteeksi armosta ja rakkaudesta.
Tästä ei tietenkään tykkää piru, mutta se on yhdentekevää.
Ei välitetä siitä, sillä se ei ole sen arvoista.
Ihminen muuttuu sisältäpäin, kun hän ymmärtää, että anteeksi antaminen koskee häntäkin.
Ihminen alkaa toimimaan, kuten Kristitty.
Hän on onnellinen ja sisäinen onni pulppuaa puheista ja teoista.
Tätä kaikkea kannattaa miettiä vaikka joka päivä.
Ihminen on heikko ja joutuu erilaisiin syntehin. On kunnian tavoittelua muiden ihmisten seassa. On vallan tavoittelua ja mammonan keräämistä.
Mitä onnellinen ihminen oikeastaan tarvitsee ?
Hyvän mielen!
Se on siinä .
Hän kiroaa minua, käyttämällä sanaa saatana, ja tuomitsee minut päivittäisissä viesteissään helvettiin sen vuoksi että uskon Jeesukseen ja olen taivaan tillä. Koska hän rakastaa vain omia himojaan ja noudattaan himojaan, ei hänellä ole tavetta parannukseen.
Mitäpä tuossa tilanteessa elävälle muuta voi sanoa, kun tee parannus, ja usko evankeliumi.
-----
Luulo siitä että me jollakin kauniilla "rakkaudellisella" puheella voisimme ihmistä muuttaa ja synnyttää heitä Jumalan lapsiksi, ei pidä alkuunkaan paikkaansa. Jeesuksen seuraamisen tiellä ensimmäinen askel on itsensä kieltäminen ja toinen askel on maailman langettaman pilkan ja häpeän vastaanottaminen. Ihminen joka pullistelee ylpeänä perperin liepeet lepttaen, kyselee mistä minun pitäisi tehdä parannus, ja HUUTELEE röyhkeänä uskoville, PAINU SAATANA HELVETTIIN SIITÄ, - ei ole Jumalalle sovelias.
Mutta jos Jumala saa sanansa kautta paljastaa hänelle hänen alastomuutensa saastaisen hävyn, silloin alkavat Jeesuksen tarjoamat vaatteetkin kiinnostamaan aivan eri tavcalla. Enää ei siveyteen kätketty omavanhurskaus enää riitä.
Lukemattomat esimerkit Jeesuksen kohtaamisista ihmisten kanssa osoittavat sen, että ellei Jumala vedä ihmistä parannukseen lain kautta, ei häneen tehoa vaikka itse RAKKAUS, Jeesus Kristus puhuttelee ihmistä henkilökohtaisdesti. Kukaan ei voi tulla Jumalan luokse ellei Isä vedä häntä. Kristus on ovi Jumalan valtakuntaan, mutta ovesta ei ole hyötyä jos ihmisellä ei ole lainkaan tarvetta pyrkiä siitä sisälle.
Ihminen ei voi koskaan heittää syntiä pois tyköään. Ihminen ei voi valita hyvää, koska hän on paha, niin kuin Raamattu todistaa.
Jeesus on ainoa vastaus siihen syntisen kysymykseen, joka koskee taivaaseen pääsyä.
Ei muuta vastausta, niin kuin laulamme hengellisessä laulussakin.
Jumalan haltuun. Jeesus teki työnsä täytti tehtävänsä.
Ihmisessä on Raamatun tiedon mukaan hyvän ja pahan tieto.
Se oli se paratiisin moka, joka tapahtui kiellosta huolimatta.
Tämän jälkeen ihminen on tiennyt hyvän ja pahan.
Se että onko geeneissä, sitä en tiedä.
Genettisyyttä on tutkittu ( ihmisvoimin) ja on huomattu, että ihminen muuttuu geneettisesti, syntiensä mukaan.
Tarkoitan siis, että varkauteen joutunut saa sisäänsä pahuutta ja geneettinen kartta tekee muutoksia. Ihminen alkaa tuntemaan pahaa oloa . Usein tiedostamatta, mutta jos siitä puhutaan ja se etsitään esille, on se helppo todeta. Muuten se katoaa sumuverhon taakse ja vaivaa sieltä.
Näitä geneettisiä muutoksia tapahtuu jatkuvasti. Joskus sanotaankin, että ihminen on sitä mitä hän syö.
Elimistö reagoi.
Sama tapahtuu hengellisesti. Halusi ihminen sitä tai ei.
Sairaaloissa on huomattu jo hyvän aikaa sitten, että ihmisen parantumiseen vaikuttaa ihmisen mieli.
Siis mitä ? Mieli ?
Ihmisen sisällä tapahtuu muutoksia jatkuvasti.
Suunnat ovat hyvää tai pahaa.
Aivan kuten hyvän- ja pahantiedonpuun hedelmän syönti ihmisessä vaikutti.
Jumala oli jo silloin pettynyt ihmisen toimintaan.
Näin ihminen joutui ulos paratiisista ( jonkinlainen taivas, jossa oli hyvä olla).
Synti tarttuu, paholainen tekee kaikkensa, että pilaisi ihmisen elämän.
Onhan ihminen Jumalan luoma. Se on ikävää paholaiselle ja se on syytä viedä kauas Jumalasta omaan suuntaan, eli kuljettaa kohti helvettiä, paikkaa joka on varattu pirulle.
Jos tarkastelemme aika yleistä syntiä , eli huoruutta ( aviorikosta= aviorikosta on kaikki avioliiton ulkopuolinen seksuaalinen).
Jumala on tarkoittanut tämän avioliittoon. Kuitenkin se yhteiskunnassamme tuodaan esiin aivan muunlaisena asiana. ( Luopumus on jo pitkällä).
Näin ihmiset syyllistyvät aviorikokseen ( uuden käännöksen huoruus " älä tee huorin" ).
Tarkoitan siis, että kun Jumala on luonut jotakin , niin piru sotkee sen kaiken ja tarjoilee ihmiselle.
Näin ihminen saa roskia itseensä jotka liiman tavoin pysyvät ihmisessä kiinni.
Ne eivät irtoa ihmisestä muuten, kun Jumalan armosta . Jeesuksen syntien lunastamisen kautta.
Laki muistuttaa ihmistä oikeasta ja väärästä.
Se poistaa pirun laittamat verhot silmiltä ja tajuaa usvaiseen tilaan saatetussa sielussa, että asiat ovat pahasti.
Olet oikeassa. Taivaaseen kuljetaan vain Jeesuksen kautta.
Savon ukko on kuten mekin. Ihminen. Ei meistä kukaan ole toistaan kummallisemmassa asemassa.
Kaikki olemma riippuvaisia armosta.
Tästä roskakuskin tehtävästä kertoi kerran edesmennyt E.H. ja se on jäänyt mieleeni pysyvästi.
Se on mielestäni hyvä kuvaus nykykielellä siitä, että mitä ihmisessä tapahtuu ja on tapahtunut.
Koen itse sen hyvin läheiseksi tapahtumaksi.
Roskia, roskia, roskia ja niistä irrottautumista.
Aikamoista touhua, mutta eipä käy aika pitkäksi.
Kirjoitit viestissäsi että ihmisellä on hyvän ja pahan tieto. Näinkin voidaan tietysti sanoa.
Totuus on kuitenkin se, että ihan ihmisestä riippu mitä hän pitää hyvänä ja mitä pitää pahana.
Käsitys hyvästä ja pahasta tuhoutui syntiinlankeemuksessa. Ainoastaan uskomalla Jumalan sanaan,
muuttamatta ja väärentämättä sitä, voimme nähdä mikä on väärää ja mikä oikeata.
Kaikille meille ovat tuttuja seuraavanlaiset lauseet: "Kyllä minäkin uskon, mutta en sillä tavalla kun Raamattu sanoo." Tällöin ihminen RAKASTAA VALHETTA JA KIELTÄÄ TOTUUDEN. Väärä on muuttunut oikeaksi ja oikea on muutttunut vääräksi tuon ihmisen mielessä ja käsityksissä.
Kun hänellä edelleen, JUMALAN totuudesta pois eksyttyään, on sama vahva usko kuin sinullakin oli viestissäsi, että hän tietää oikean ja väärän kuin itse Jumala, silloin ollaan erittäin vaarallisilla vesillä. Ollaan tilanteessa jossa kristillinen kirkko elää tänmään, on miljoonia "totuuksia" jotkas tappelevat keskenään siitä kenen totuus on oikea totuus
=======
Ihmisen omaan käsitykseen oikeasta ja väärästä ei siis ole mitään luottamista, vain Jumala on absoluuttinen totuus oikeassa ja väärässä.
Luonnostaan ihminen on aina väärässä. Sanotaan näin, että "ohjaus puoltaa voimakkaasti vasemmalle."
Itsekkyys, ahneus, omahyväisyys, itsekeskeisyys, omanvoiton pyynti, lankeemuksemme hedelmiä kaikki.
Ihmisen olemuksessa on useita sellaisia voimia (himoja) joiden vaikutuksesta käsitys oikeasta ja väärästä on erittäin pahoin vääristynyttä.
=================
Johtopäätös:
Väite jonka mukaan ihminen tietäisi hyvän ja pahan, - on valitettavasti VÄÄRÄ.
lapselliset todella puheesikin....
saatanallinen ihminen olet, koska sinulla on valta kutsua ihmisiä kadotuksee. Jumala ja Jeesus eivät tee niin, vaan sinä helvetin lähettiläs.
Tosiasia on se, että ihmiset itse valitsevat loppusijoitus paikkansa. Jokaisella on mahdollisuus lähestyä Jumalaa ihan henk.koht. ja tutkia mitä kaikkea hyvää Jumala on ihmiselle antanut.
Koska usko on henk.koht. asia, niin lienee samantekevää, mitä muut siitä ajattelevat.
Se mitä muut ajattelee, ei paranna esim. sinun parannuksesi tarvetta.
Onhan se hassua, että uskovaiset arvioivat toisiaan tai muita. Omassa olisi jo tarpeeksi valvomista.
Tietenkin uskovaiset tervehtivät toisiaan lämmöllä ja omilla tavoillaan liittyen juuri omaan uskontilaan.
Samoin tekevät romanit ja monet muut ryhmittymät.
Mietin, että millainen ihminen katselee kolmannesta persoonasta ja mitä hän siitä saa.
Hyvä tietenkin kyseenalaistaa naurettavia ilmiöitä tai niiden totuuspohjaisuutta.
Kaikkia ihmisiä voi tervehtiä omalla tavallaan, välittämättä siitä, onko uskovainen vai ei.
Silloin voi ehkä tuntea vapauden uskoa.
Tervehtimisessä saattaa olla kuitenkin myös kunnioitus toista kohtaan, kun tervehditään häntä hänen tuntemallaan tavalla ?
Raamatussa lukee kyllä selvästi, että kun tulee elonkorjuun aika ( viimeinen hetki) niin ihmisten arviot ovat usein menneet pieleen. Tästä voi siis päätellä, että ainakaan viimeistä tuomiota ei kannata meidän jakaa :) , koska meillä ei ole siihen mitään valtuuksia.
Voimme muistuttaa ihmisiä synnistä ja tuhon tiestä ( sen mitä tiedämme Raamatun perusteella), se ei ole väärin.
Surullista on, että osa Jumalan luodoista ei menekään taivaaseen.
Aika monet eivät mene!
Se ilmenee Raamatusta sekin.
Näin lopuksi toteaisin, että parasta olisi jos huolehtisimme omasta sielun tilasta ihan tärkeimpänä asiana.
Kukaan muu ei auta meitä kun Jeesus Kristus armon vuoksi.
Jumala kun tuntee rakkautta ja armoa meitä ihmisiä kohtaan silloin, kun sydämemme janoaa oikeaa, hyvää-oloa, totuutta ja puhtautta.
Tosiasiassa moni asia on toisin, kun sinä viestissäsi kirjoitit.
1. Jumala ei armahda meitä meidän "hyvän" janomme perusteella, vaan siksi että HÄN rakastaa meitä.
2. Kenelläkään ihmisellä ei ole (syntiinlankeemuksen vuoksi) kykyä eikä mahdollisuutta huolehtia oman sielunsa tilasta, siksi Jumala lähetti poikansa Jeesuksen tekemään meistä synteihimme kuolleista eläviä.
3. Jumalan rakkaus ei kohditu mihinkään ihmisessä olevaan hyvään, koska ihmisessä ei ole mitään hyvää.
4. Jokainen meistä on Jeesuksen murhaaja (absolut). Jeesus rakasti murhaajiaan, Jeesus kuoli jotta hänen murhaajansa saisivat periä iankaikkisen elämän. Jumalan rakkaus on siis käsittämättömän suuri, hän rakastaa täydellisellä rakkaudella sitä joka hänet tappoi. Kun tämä koskettaa omaa sydäntä henkilökohtaisesti, silloin käy niin että ihminen puhkeaa voimakkaaseen kiitokseen ja ylistykseen, voi hypätä vaikka metrin korkeuteen ylistäessään Jumalaa. - hänen rakkaudestaan MEITÄ SYNTISIÄ KOHTAAN.
HALLELUJAA, KIITOS JEESUS !!!!
että nettikin meni sekaisin. Kun on ihmiset niin itsekkäitä, että ovat tottuneet sanelemaan toisille Jumalan lait ja oikeudet, ja kukaan ei sano eriäviä mielipiteitään, haukkovat henkeään saarnamiesten pelotteluista ja ihmisen tuhoovista saarnoista, niin minä yksinkertainen savolaisen mökin kasvatti uskallan sanaoa omia ´mielipiteitäni. Niin jo koko hyena lauma hyökkää päälle hyvillä helvetin toivotuksilla, niin että nettikin ottaa taukoa.
Kerrotte vastausviesteissänne juuri sellaista millaisia te itse olette. En viitsi toistaa. No, pääasia on että saadaan keskustelua ja herneet teidän nenäänne. Ettekö huomaa omaa suurta vihaa, mikä pyörii teidän raamatun sekoittamassa päässänne.
Olen siitä asiasta tarkana etten kirjoittaisi mitään sellaista mitä ei jokainen voisi lukea Raamatustaan.
Kun siis itsekin selvästi koet tiesi vaivaan vieväksi, tee parannus. Älä valita Jumalan hyvyyttä ja rakkautta joka sinua vetää voimalla kohti parannusta ja ahdasta porttia.
Sinulla on koko elämä pelissä nyt, ja ikuinen tulevaisuus edessäsi, lopeta jo tuo leikkiminen vakavalla asialla. Polvistu tänään Jeesuksen eteen tummusta syntisi ja anna elämäsi hänelle. Hän johdattaa sinut rakkauden tekoihin ja niiden lukse anteeksi pyytämään joiden kanssa olet syntielämää viettänyt himoissasi ja haluissasi.
Minulla on oma uskoni. Ja jos se ihme tapahtuu, että taivaaseen pääset, niin siellähän me Pietarin opastuksella petimme vierekkäin haemme.
Kun jokainen hoitaa onan , mitä mahtaa tulla kaikkien pitäisi tehdä niin kuin
Raamattusanoo , eikä niin kuin ihminen sanoo siis tämä on se pointti miksi emme
täällä palstalla dikkaa vanhimpia jotka ovat itse vanhoja ei serakunnan asettamia .