Donatolaiset vanhoillislestat

Ja yleensäkin hurmahenkiset lestat. Donatolaisuus on oppi hurskaitten erottautumisista syntisten keskeltä.
Donatolaisuus on myös perimmäisenä ja todellisena syynä osan esikoislestadiolaisista pyrkimyksessä erota luterilaisesta kirkosta.

Seuraavassa Luther lainauksessa tulee hyvin kärjistetysti esiin myös erityisesti vanhoillislestadiolaisuuden pirissä vaikuttava voimakas donatolainen hurmahenkisyys.

Minä merkitsen tämä kohdan kadella tähdellä.
Sama donatolais- hurmahenkinen opetus opettaa, että vaikuttava Pyhä henki tulee Jumalan Sanaan vasta niin kutsutun asuvan Pyhän hengen omaavasta ihmisestä. Näinhän asia ei ole vaan Pyhä Henki on Jumalan Sanassa läsnä, aina ja kaikkialla.


Elikkä annamme jälleen Martti Lutherin selittää meille tämän:

Juudas on yhtä välttämätön apostolien joukossa kuin kolme muuta, sillä hän vastaa lukemattomiin kysymyksiin ja vaikeuksiin ja selvittää ne.

Ja varsinkin hän todistaa meidät syyttömiksi donatolaisia kerettiläisiä vastaan, jotka vakuuttavat, **ettei kukaan voi kastaa oikealla tavalla, ellei hänellä ole Pyhää Henkeä**.

Tämän kumoaa Juudas, sillä hän oli apostoli ja yksi kahdestatoista. Mitä hän teki virassaan, se on oikein tehty, mutta kun hän varasti ja oli siis varas, silloin hän teki syntiä ja vääryyttä.

Siksi on erotettava hänen persoonansa ja virkansa, sillä Kristus ei käskenyt hänta varastamaan, vaan toimittamaan virkaansa, saarnaamaan, kastamaan jne.

Samoin voimme viitata Juudakseen, kun meitä syytetään siitä, että keskuudessamme on monia konnia, vääria veljiä ja jumalattomia.

Se on totta, mutta Juudas oli hänkin apostoli! Ja varmaankin hän käyttäytyi paljoa ymmärtäväisempänä maailmanmiehenä kuin toiset. Ei yhdelläkään ollut mitään muistuttamista häntä vastaan.
11566
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 11

Vanhimmat

Ajatukseni on, ettei Kristus tässä erityisesti puhu harhaoppisista, vaan esittää vertauksen taivaan valtakunnasta, toisin sanoen, koko kristillisestä seurakunnasta sellaisena kuin se esiintyy maan päällä ja jollaisena se on pysyvä maailman loppuun asti: kristillinen seurakunta on pellon kaltainen, johon kylvetään hyvää siementä.

Mutta sitten perkele tulee yöllä ihmisten maatessa, kenenkään huomaamatta, ja kylvää lustetta vehnän sekaan.

Kaikkialla kasvavat siis seurakunnassa hyvä siemen ja luste sekaisin, hyvä ja paha ovat vieretysten, eikä sitä koskaan voi estää tässä elämässä; vasta toisessa elämässä erotetaan hyvät ja pahat toisistaan, niinkuin Herra sanookin, että hän elonaikana antaa palvelijoillensa käskyn sen tehdä.
________________________________________________
Evankeliumimme kumoaa siis donatolaisten, novatialaisten*, kasteenuusijoiden ja muiden heidän kaltaistensa lahkolaisten opin; nämä ovat yrittäneet ja vieläkin yrittävät perustaa seurakuntaa, missä el enää ole mitään pahennusta, vaan yksinomaan puhtaita ja pyhiä.
_________________________________________________

**Jos siis joku kristitty heikkoudesta tai muusta syystä joutuu lankeemukseen, 1.)HE HYLKÄÄVÄT HÄNET hänet seurakunnan yhteydestä eivätkä enää tahdo pitää häntä veljenään, vaikka Kristuksen käsky, mitä kääntymykseen ja parannukseen tulee, on aivan selvä, ja vaikka seurakunnanopettajien on erikoisesti toimittava pitäen silmällä sitä, etteivät ihmiset jäisi synteihinsä, vaan totisen parannuksen kautta niistä luopuisivat.**

1.)SRK, eli vahoillislestadiolaiset ovat juuri näitä ihmisiä oikein mallikansa tässä asiassa.
Eikä toiseksi juurikaan jää uudestikastajat kuten esim. helluntailaisuus.

Oikeasta seurakunnasta EI EROTETA KETÄÄN, sen tuntee siitä, siellä on todellinen rakkaus erehtynyttäkin kohtaan.

Äänestä
  • täytyy todeta, älä anna väärää todistusta....

    Äänestä

  • vox kirjoitti:

    täytyy todeta, älä anna väärää todistusta....

    Juuri tätähän te olette meille päivittäin ytrittäneet syöttää.

    Ja minä sentään tunnen vanhoillislestojen väärän opetuksen muutoinkin tarkkaan.

    Olen neljännen polven lestadiolainen jo, enkä siis mikään eilisen teeren poika siinäkään mielessä. Osaan myös katsoa ja nähdä evankeliumin totuutta, Raamatun sanaa vasten, virheitä omankin seurakuntani monien opettajien väärissä opetuksissa.

    Katseeni ei ole pysähtynyt kapealle sektorille. Hengellinen näköni ei ole putkinäkö, niin kuin monella vikana on lestadiolaisuudessa tuo putkinäkö.

    Äänestä

  • "Varmaa on, että yleinen tuomiovalta, nimittäin valta erottaa julkisiin rikoksiin syyllistyneet kirkon yhteydestä, kuuluu kaikille paimenille."

    Äänestä

  • Schmalkaldenin opinkohdat
    ---

    Mutta "vähä panna" on oikea kristillinen panna, se nimittäin, ettei uppiniskaisia julkisyntisiä päästetä ehtoolliselle eikä muuhun seurakuntayhteyteen, ennen kuin parantavat itsensä ja karttavat syntiä. Saarnaajien ei pidä sotkea maallista rangaistusta tähän hengelliseen rangaistukseen eli pannaan.

    Äänestä

Juudas olikin hyvä jätkä. "Nuin", niin sitten sinäkin.

Äänestä
  • Niin näet ottaa rikan veljesi silmästä.

    Sinulla ei näet ole Kristinopin perusteetkaan selvillä, kun tuollaita valhetta päästät suustasi vapaasti.

    Minun Vapahtajani Jeesus Kristus elää ja Hän on osa minua.

    Tuomitessasi minut tuomitset Jeesuksen Kristuksen.

    Kysynkin nyt, miten voit olla noin julkean hävytön ihminen.

    Ja vastaan sinä olet hengellisesti ylpeä siksi, koska olet sokea, etkä näe mistä tie taivaaseen kulkee.

    Äänestä

Nimittäin sen vuoksi että nyt ovat avautuneet mahdollisuudet tonkia julkisesti näitä erittäin hävettäviä lestadiolasiuuden takapihojen sontakasoja, joita on salattu jo yli 100 vuotta.

Tulkoon valkeus tännekin paikkaan, se on meille kaikille lopulta yhteinen ilo ja myös vapaus, kun saatanan voimat järkkyvät.

Oman vanhurskauden saatana ei pidä yhtään siitä, että evankeliumin kirkas valo suunnataan suoraan sen kiiluvien silmien väliin, se raivostuu ja suuttuu ja syöksee valheen täydellä voimalla Kristusta ja hänen palvelijoitaan vastaan. Niitä vastaan jotka julistavat ansiottomana saadun Kristuksen vanhurskauden jokaisen uskovan osaksi ilman omia lihan tekoja. Liha haluaa kiiltää omista ansioistaan ja omassa vanhurskaudessaan, sehän on selvä.

Liha ei pidä siitä, että se riisutaan alasti ja sen ansiot otetaan siltä väkisin pois, se sattuu.

Ja alastomuus hävettää kovin lihaa. Kun hänen alastomuutensa häpy, ja itse tehdyt tellingit Jumalan rakennuksen ympärillä näkyvät koko maailmalle.

Äänestä

Kun laitoit nuo kaksi tähteä, mitä siinä lausumassa ymmärrät ´kasteella´?

Jos tarkoitetaan lapsen tms vesikastetta, ei ole väliä, kuka sen toimittaa.

Mutta jos tarkoitetaan elämän veden kastetta, evankeliumin saarnaa, se on ehdottomasti Pyhän Hengen virka.

Äänestä
  • Apt.
    8:15 Ja tultuaan sinne nämä rukoilivat heidän edestänsä, että he saisivat Pyhän Hengen;
    8:16 sillä hän ei ollut vielä tullut yhteenkään heistä, vaan he olivat ainoastaan kastetut Herran Jeesuksen nimeen.
    8:17 Silloin he panivat kätensä heidän päällensä, ja he saivat Pyhän Hengen.

    Äänestä

  • 123 kirjoitti:

    Apt.
    8:15 Ja tultuaan sinne nämä rukoilivat heidän edestänsä, että he saisivat Pyhän Hengen;
    8:16 sillä hän ei ollut vielä tullut yhteenkään heistä, vaan he olivat ainoastaan kastetut Herran Jeesuksen nimeen.
    8:17 Silloin he panivat kätensä heidän päällensä, ja he saivat Pyhän Hengen.

    Kyllä Pietarin saarna on ihan selvää tekstiä.
    Väitätkö sinä tosissasi kurja että apostolit saarnaisivat ristiin kumoten toinen toisensa.
    Pietarilla oli suora vastaus kysymykseen, mitä meidän pitää nyt tekemän?

    Ap. t. 2:37   Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
    Ap. t. 2:38   Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
    Ap. t. 2:39   Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
    __________________________________________________________

    Sen sijaan kopioimaasi paikkaan liittyy ihan tietty asiayhteys joka ilmenee seuraavista jakeista. Nämä kastetut olivat ennen kääntymystään uskoneet noita Simonia.
    Heissä oli vääriä tietäjähenkiä vaikuttamassa, jotka sitten apostolien kättenpäällepanemisen kautta ajettiin heitä pois, jotta Pyhä henki voi tulla heihin.

    Älä sinä hengellinen huijari lähde Kastetta pilkkaamaan ja pois selittelemään järkesi kanssa, se voi koitua lopulta kohtaloksesi.

    Sillä kaste Isän Pojan ja Pyhän hengen nimeen on itsensä Kristuksen asettama kaste.

    Ap. t. 8:5   Ja Filippus meni Samarian kaupunkiin ja saarnasi heille Kristusta.
    Ap. t. 8:6   Ja kansa otti yksimielisesti vaarin siitä, mitä Filippus puhui, kun he kuulivat hänen sanansa ja näkivät ne tunnusteot, jotka hän teki.
    Ap. t. 8:7   Sillä monista, joissa oli saastaisia henkiä, ne lähtivät pois huutaen suurella äänellä; ja moni halvattu ja rampa parani.
    Ap. t. 8:8   Ja syntyi suuri ilo siinä kaupungissa.


    Mutta tuo noita Simon:

    Ap. t. 8:9   Mutta ennestään oli kaupungissa muuan mies, nimeltä Simon, joka harjoitti noituutta ja hämmästytti Samarian kansaa sanoen olevansa jokin suuri;
    Ap. t. 8:10   ja häntä kuuntelivat kaikki, pienet ja suuret, ja sanoivat: "Tämä mies on se Jumalan voima, jota kutsutaan 'suureksi'."
    Ap. t. 8:11   Ja he kuuntelivat häntä sentähden, että hän kauan aikaa oli noituuksillaan heitä hämmästyttänyt.

    Ap. t. 8:12   Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset.
    Ap. t. 8:13   Ja Simon itsekin uskoi, ja kasteen saatuansa hän pysytteli Filippuksen seurassa; ja nähdessään ihmeitä ja suuria, voimallisia tekoja hän hämmästyi.

    Ap. t. 8:14   Mutta kun apostolit, jotka olivat Jerusalemissa, kuulivat, että Samaria oli ottanut vastaan Jumalan sanan, lähettivät he heidän tykönsä Pietarin ja Johanneksen.
    Ap. t. 8:15   Ja tultuaan sinne nämä rukoilivat heidän edestänsä, että he saisivat Pyhän Hengen;
    Ap. t. 8:16   sillä hän ei ollut vielä tullut yhteenkään heistä, vaan he olivat ainoastaan kastetut Herran Jeesuksen nimeen.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Nuin kirjoitti:

Ja yleensäkin hurmahenkiset lestat. Donatolaisuus on oppi hurskaitten erottautumisista syntisten keskeltä.
Donatolaisuus on myös perimmäisenä ja todellisena syynä osan esikoislestadiolaisista pyrkimyksessä erota luterilaisesta kirkosta.

Seuraavassa Luther lainauksessa tulee hyvin kärjistetysti esiin myös erityisesti vanhoillislestadiolaisuuden pirissä vaikuttava voimakas donatolainen hurmahenkisyys.

Minä merkitsen tämä kohdan kadella tähdellä.
Sama donatolais- hurmahenkinen opetus opettaa, että vaikuttava Pyhä henki tulee Jumalan Sanaan vasta niin kutsutun asuvan Pyhän hengen omaavasta ihmisestä. Näinhän asia ei ole vaan Pyhä Henki on Jumalan Sanassa läsnä, aina ja kaikkialla.


Elikkä annamme jälleen Martti Lutherin selittää meille tämän:

Juudas on yhtä välttämätön apostolien joukossa kuin kolme muuta, sillä hän vastaa lukemattomiin kysymyksiin ja vaikeuksiin ja selvittää ne.

Ja varsinkin hän todistaa meidät syyttömiksi donatolaisia kerettiläisiä vastaan, jotka vakuuttavat, **ettei kukaan voi kastaa oikealla tavalla, ellei hänellä ole Pyhää Henkeä**.

Tämän kumoaa Juudas, sillä hän oli apostoli ja yksi kahdestatoista. Mitä hän teki virassaan, se on oikein tehty, mutta kun hän varasti ja oli siis varas, silloin hän teki syntiä ja vääryyttä.

Siksi on erotettava hänen persoonansa ja virkansa, sillä Kristus ei käskenyt hänta varastamaan, vaan toimittamaan virkaansa, saarnaamaan, kastamaan jne.

Samoin voimme viitata Juudakseen, kun meitä syytetään siitä, että keskuudessamme on monia konnia, vääria veljiä ja jumalattomia.

Se on totta, mutta Juudas oli hänkin apostoli! Ja varmaankin hän käyttäytyi paljoa ymmärtäväisempänä maailmanmiehenä kuin toiset. Ei yhdelläkään ollut mitään muistuttamista häntä vastaan.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu