Olen tässä lähdössä aikuisopiskelemaan ja jättämässä työpaikkani. Liittoon olen kuulunut tarpeeksi kauan jotta saan ansiopäivärahaa. Semmosta ajatusta kehittelin että en kertoisi työvoimatoimistossa että lähden opiskelemaan koska siinä tapauksessa multa evättäisiin kaikki tuet samantien. Onko kuinka mahdollista ettei työkkäri saa selville opiskeluistani?
Työvoimaviranomaisille valehteleminen
elliss78
182684
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Työkkärien tätien pääfunktio toimissaaan on, että kieltävät työttömiltä opiskelut.
Eihän työkkärin tätejä muuten tarvittaisikaan. Ei ei. Ei, kun merkonoomipohjalta
on tädeille annettu oikeus tulkita ja soveltaa lainsäädäntöämme.
Heh hen. Näin se vaan menee.
Sinänsä melko järkevä veto ettei kerro noista opiskeluista yhtään mitään, muuten lämähtää kaikki vitun karenssit ja estot päälle. Omaehtoinen kouluttautuminen on pahinta myrkkyä työkkärille. Sen sijaan ne katsoo että ammattitaitoiselle kaverille olisi hyötyä hieromiskurssista, kunhan vain sitä ei itse keksi.
Tuossapa on syytä hieman harkita riskejä ja seurauksia.
Minulle jo vuosia sitten kertoili Helsingin yliopiston virkailija, että he ajavat ajoittain yhteen työttömyysrekisterit ja opiskelijarekisterit. Tietojärjestelmät ovat sen jälkeen kehittyneet, joten systeemi toiminee vielä sutjakammin ja koskenee kaikkia yliopistoja.
Mitä taas tulee ammatillisiin koulutuksiin, niin työkkärit saavat tietoonsa yhteishaussa hakeneet, pääsykokeisiin osallistuneet ja koulutukseen päässeet.
Nykyisenä atk-aikana ei kannata paljon yrittää huijata sellaisessa, mistä jää johonkin tietojärjestelmään jälki.
Ja seuraukset.
Vaikka onnistuisitkin alkuun saamaan työttömyyspäivärahan, niin käry käy mitä suurimmalla todennäköisyydellä ennemmin tai myöhemmin ja seurauksena on takaisinperintä, minkä lisäksi työttömyyskassa erottaa taannehtivasti jäsenyydestään ja jos kyse on pitkästä aikajaksosta, niin voipi käräjätkin seurata, syytenimikkeenä petos, Kela tekee tutkintapyynnön jo suhteellisen pienistäkin summista.
Kannattaa siis harkita kahdesti.
Niin miten sä meinasit saada itsellesi ne liiton rahat, kun olet itsesi irtisanoutunut työstä ja lähtisit piemeesti sinne opiskelemaan? Sehän tietääkseni vaatii sitä työkkärissä käyntiä kuitenkin.
Työkkärissä kysyvät, että miksi irtisanouduit, ja omasta pyynnöstä tulee 3kk karenssi.
Sitten jatkat työkkärissä tavan työttömänä, ilmottautumiset, toimenpiteet, kurssiosoitukset, työpaikkaosoitukset ym. aina edessä.
Voit toki lähteä opiskelemaan etkä kerro työkkärille mitään. Se on sattumaa, jos siitä kiinni jää.
Ehtivätkö opintosi valmistua 500 päivässä, kun saat ansiosidonnaista?
Tiedän henkilön, joka parhaillaan opiskelee ja oleskelee ansiosidonnaisella ihan toisessa maassa, eikä ole puhunut työkkärissä oleskeluistaan yhtään mitään. Välillä vaan tulee työkkäristä postia ja kurssiosoituksia, joita pitää sitten kesken muiden opintojen koittaa hoitaaa, mutta muuten ei mitään kummempaa.
Itse olen aikoinani opiskellut yliopistolla, ja hakenut ansisidonnaista. Ainakaan tässä kaupungissa mitään ristiinajoja ei tapahdu eikä ole koskaan tapahtunutkaan.
Kiinnijäämiset tapahtuu yleensä huonojen sattumusten takia. Viimeistään siinä vaiheessa, kun menee ilmoittamaan työkkäriin ylpeänä että mullapa on tämmönen uusi tutkinto suoritettuna ja haluaisin sen mun työnhakutietoihin nyt heti päivitettävksi. Alkaa työkkärin täti kysymään, että missäs välissä sä tämmösen tutkinnon olet suorittanut? Tuet voidaan ja peritään takautuvasti takaisin, jos niin päätetään että pitää tehdä.
siksi toisekseen, joku jo sanoikin, että karenssia pukkaa ainakin aluksi - ja tiedäthän tietysti senkin, että nykyään työvoimatoimisto voi puoltaa työttömyysturvan maksamista opiskelun aikana, jos opiskelusta on hyötyä työttömän jatkotyöllistymiseen, mutta siis se, että saako työttömyysetuutta vai ei, riippuu siis työvoimatoimiston puollosta, sitä ei saa automaattisesti opiskeluaikana. Ja sun kohdalla, jos vakityöstä irtisanoudut, niin oisko kovinkaan hyvät mahdollisuudet näinä kovina työttömyysaikoina, kun työvoimatoimisto voi olettaa, että samat opiskelut sinä olisit voinut hoitaa työsi ohessa, mikä olisi yhteiskunnan kannalta positiivisempaa kuin se, että otat loparit ja lähdet sitten opiskelemaan.
Aikuiskoulutusrahaa muuta kautta joutuisit hakemaan.
"Mitä taas tulee ammatillisiin koulutuksiin, niin työkkärit saavat tietoonsa yhteishaussa hakeneet, pääsykokeisiin osallistuneet ja koulutukseen päässeet. "
Mitä se työvoimatoimistolle kuuluu kuka on käynyt pääsykokeissa? Tuota tarpetonta tietoa käytetään varmasti työttömän nujertamiseen, mikäli työttömyys jatkuu. Eli työtön ei saa pyrkiä opiskelemaankaan ilman jälkivit*uiluja....
Tieto pääsykokeeseen osallistumiseen on oleellinen työvoimatoimistolle vain siinä tapauksessa, että nuoren työttömyyskorvausten saamisen ehtona on pyrkiä opiskelemaan.
Tuo pakkopyrkiminenkin on typerää, koska suurin osa kuitenkin lopulta hakeutuu haluamaansa ammattiin. Nyt pitää hakeutua pakko-opiskemaan väärää alaa, jonka useimmat tulee jättämään kesken. Paljon opiskelupaikkoja jää hyödyntämättä kun on pakko opiskella väärää alaa siihen saakka kunnes saa haluamansa opiskelupaikan. Käsittämätöntä, että tämän pakkohakemisen seurauksena tulevia opiskelun keskeyttämisiä "ihmetellään".
'''Tieto pääsykokeeseen osallistumiseen on oleellinen työvoimatoimistolle vain siinä tapauksessa, että nuoren työttömyyskorvausten saamisen ehtona on pyrkiä opiskelemaan. '''
Nimenomaan tuota varten pääsykokeisiin osallistumistieto työkkäriä kiinnostaa, ei muuten. Nykyisin vain tiedonsiirto on ihan oma juttunsa, käy näpsäkästi eikä täysin valikoidusti.
'''Tuo pakkopyrkiminenkin on typerää, koska suurin osa kuitenkin lopulta hakeutuu haluamaansa ammattiin. Nyt pitää hakeutua pakko-opiskemaan väärää alaa, jonka useimmat tulee jättämään kesken.'''
Olen samaa mieltä. Suurin vahinko tuossa käy heille, jotka jäävät saamatta haluamaansa opiskelupaikkaa, kun joku pakkohaun vuoksi vie sen ja myöhemmin keskeyttää opintonsa. Tietysti tuo on muutenkin hukkahommaa, mutta erityisesti heidän kannaltaan, jotka nimenomaan olisivat halunnee ko. koulutukseen.
Aloittajan osalta koulutustiedot varmaankin kontrolloidaan jo sen vuoksi, että hän irtisanoutuu työstä samoihin aikoihin, kun koulutukset alkavat. Toki tuollainen herättää työvoimavirkailijan epäluulon.
Sitäpaitsi esim. Kelaan opiskelutiedot välittyvät myös automaattisesti ja ehkä samalla valaisee sitä, miten luultavasti työkkärin hommatkin menevät.
Sukulaiseni haki ja pääsi ammattikorkeaan. Kun hän vei opintotukihakemuksen Kelaan, niin Kelan virkailija syötti sukulaiseni henkilötiedot Kelan tietojärjestelmään ja kuinka ollakaan, sieltä putkahti valmiina sukulaiseni hakeman koulutuksen ja oppilaitoksen tiedot. Näin saattaa työkkärin tietojärjestelmäkin toimia nykyisin, en ole kuitenkaan varma. Mutta jos esim. Kelassa selviää se, että esim. sairauspäivärahaa hakeva on saanut työttömyyskorvausta ja samalla Kelan tietojärjestelmässä näkyy, että hakija on oppilaitoksen kirjoilla, niin Kela auttamatta käräyttää hakijan työkkäriin.
niin mukavaa rumbaa tiedossa myöhemmin,kuten pari kertaa ilmottautumista viikossa,kun toiset selviää kerran kuussa.Karenssia sekä takaisin perintää.Muuten et saa noita liitonrahojakaan ellet ilmottaudu työkkäriin ja kun itse sanot irti 3kk karenssi eli ei liitoltakaan saa mitään heti jos itse sanoo irti.Samat karenssit niillä,kuin kelallakin.
Oletko ajatellut, että hakisit koulutusta omaehtoisena työttömyysturvalla? Saisit normaalin päivärahan lisäksi korotukset. Riittää kun opinnot ovat päätoimisia, koska tiettävästi suurin osa hyväksytään.
'''koska tiettävästi suurin osa hyväksytään.'''
Mistähän tuollaista päättelet? Taitaa totuus olla ihan toisenlainen.
No, sanotaanko että 95%, joka on "suurin osa". Eli tilastojen mukaan elokuuhun mennessä n. 4000 hakemusta hyväksytty. ja miksi ei, mehän emme ole sitten enää varsinaisesti työttömiä vaikka ansiosidonnaista nostammekin. Eli mulla AMK -koulutus päivärahalla.
Mistä sinä päättelet, että totuus on toisenlainen?
3,5 vuotta, riittävätkö ansiosidonnaisen päivät... Ei kai mitään lisäpäiviä sitten makseta, vai oletetaanko, että kesälomilla olet sitten töissä ja se sitten katkaisee sen päivien juoksun, entäs jos et saa töitä.
No joo, mutta onnea opiskeluun.
Mites olisi jos hakisit opintotukea niinkuin muutkin opiskelijat?
valehtelu nimittäin..... "työkkärin tädit" eivät tutki opiskelujasi mutta päivärhan maksajalle tulee kyllä asia tietoon muuta kautta, ja takaisinperintä tulee... Käyppä keskustelemassa työkkärissä omaehtoisesta tuetusta opiskelusta niin ei tarvitse valehdella kenellekkään.
Hei! Viitsitkö kertoa, miten tässä lopulta kävi? Jätitkö kertomatta opiskeluistasi, saiko kukaan tätä lopulta selville?
Työttömyysturvaa ei kannata hakea väärillä perusteilla, asia päätyy vain takaisinperintään.
Työttömyysturvalle on siis olemassa säännöt, missä tilanteissa sitä voi saada, ja missä tilanteissa ei. Ei kannata hakea sitä ainakaan väärillä perusteilla, tulee helposti vain turha iso lasku maksettavaksi.
Perustoimeentulotukea saa silloinkin jos työttömyysturvaan ei ole oikeutta, mutta perustoimeentulotuen ehtoihin kuuluu se että muuta varallisuutta ei enää ole, tämä saattaa olla monellekin ongelma jotka ovat ehtineet työssäoloaikanaan kerryttämään varallisuuttaan mutta sitten tullut työttömyys eteen.
Kela saa tietoonsa ainakin kaikki opintosuoritukset nykyään ja on kai saanut vuosikausia.
Mullekin väitti joku opinto-ohjaaja yliopistolla ettei tieto mun opiskeluista mene heiltä minnekään. Tiesin heti sanoa, että suoritukset menevät kelaan. Sen perusteella opintotukea koskevat selvityspyynnöt lähetetään ja joskus kai peritään takaisin.
Mulle myönnettiin opiskeluoikeus työttömyysturvalla, mutten pystynyt sitä käyttämään, koska mun kandista puuttui tuolloin kandintyö 3 kurssia ja ne järjestettiin siten, etten voinut suorittaa vaadittavaa pistemäärää helmik. loppuun mennessä. Työkkärirouveli virheellisesti sanoi, että voin siirtyä takaisin sivutoimiseksi opiskelijaksi. Ja sitt tulikin pyyntö maksaa elokuun tuki takaisin. Tein valituksen ja sain pitää sen. Opintotuen sain heti, kun ymmärsin hakea.
Vanha avaus, mutta jos joku on samassa tilanteessa niin kannattaa keskustella työkkärin eukon kanssa omaehtoisesta opiskelusta työttömyysturvalla. Pitäisi onnistua, mutta vaatii työkkärin puollon.
Ei kannata valehdella. Kela/kassa saa tiedon opintosuorituksista, vaikka työkkäri ei asiaa tutkisi.