Tämä vl-foorumin haukkuma palsta on todellisuusdessa puhdistanut niitä märkäpesäkkeitä mitä vl-liike on yrittänyt salailla, nostanut epäkohtia esille
- tupakointi
- insesti
- pedofilia
että nyt vl-liike saa kiittää palstaa.
- tupakointi
- insesti
- pedofilia
että nyt vl-liike saa kiittää palstaa.
Vastaukset 32
Vanhimmat
...
on täynnä sielunvihollisen orjia: variseuksia ja kirjanoppineita, jotka järkeilee uskon asiasta. Luopiot kumisevat täällä tyhjien tynnyreiden tavoin. Kritityn ihmisen ei täällä kannata paljoa viipyillä. "Keskustelun" taso on syvältä.
Kyseiset ihmiset tunnemme nimellä "vain me" -vanhoillislestadiolaiset.
" Palsta on täynnä sielunvihollisen orjia: variseuksia ja kirjanoppineita, jotka järkeilee uskon asiasta."
Yksi esimerkki tästä on, kun lapsena luimme Lasten Siioni-lehteä, niin tuhlaajapoika-vertaus oli isän ja pojan välillä tapahtunut välirikko. Koska poika oli rikkonut, tehnyt syntiä isää vastaan, niin oli luonnollista että poika pyysi isältään, siis siltä, jota vastaan oli rikkonut, anteeksi.
Aikuisikään tullessani tämä tuhlaajapoika-vertaus onkin muuttunut niin, (jotta vertaus palvelisi paremmin korostettua seurakuntakäsitystä) että pojan rikkomus ja synti sovitetaankin vasta palvelijoiden (seurakunnan) kanssa.
vastaamaan SRK:n korvasyyhyä. :((
PALVELIJAT Isän tahdosta laita Sormuksen ( liiton merkki ) ja pue uudet vaatteet kotiin palaajan ylle.
Ei suinkaan Isä itse. Näin tapahtuu Jumalan säätämyksestä vieläkin.
"
18 Mutta ne kaikki ovat Jumalasta, joka meitä on itse kanssansa sovittanut Jeesuksen Kristuksen kautta, ja antoi meille viran sovinnosta saarnata.
19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itse kanssansa, ja ei lukenut heille heidän syntiänsä, ja on meissä sovintosaarnan säätänyt.
20 Niin olemme me Kristuksen puolesta käskyläiset; sillä Jumala neuvoo meidän kauttamme. Niin me rukoilemme siis Kristuksen puolesta, että te Jumalan kanssa sovitte. "
Turha on sinun yrittää tehdä Jumalan sanaa toiseksi, kuin mitä e on, vaikka näköjään mielesi uudestaan ja uudestaan tekisi muuttaa sitä korvasyyhysi mukaiseksi
armahti syntejään katuvan tuhlaajapojan = antoi synnit anteeksi = teki taivaskelpoiseksi?
Palvelijatko?
Luuk. 15:20
"20. Ja hän nousi ja meni isänsä tykö. Mutta kun hän vielä oli kaukana, näki hänen isänsä hänet ja armahti häntä, juoksi häntä vastaan ja lankesi hänen kaulaansa ja suuteli häntä hellästi."
"näki hänen isänsä hänet ja armahti häntä"
Nyt oli kysymys nimenomaan ARMAHDUKSESTA, ei sormuksen laittamisesta sormeen eikä uusien vaatteiden pukemisesta. KUKA ARMAHTI ja ketä? Olisivatko palvelijat tehneet sitä, mitä he tekivät ilman isän ARMAHDUSTA ja HYVÄKSYNTÄÄ?
Palvelijoitako vastaan poika oli tehnyt syntiä ja tuhlannut heidän perintöosansa? Heiltäkö poika pyysi anteeksi, koska hän oli tuhlannut heidän rahansa ja sen jälkeenkö palvelijat halasivat ja antoivat anteeksi pojalle? EI NÄIN! Vaan Raamattu eli Jumalan sana sanoo:
Luuk. 15:20
"20. Ja hän nousi ja meni isänsä tykö. Mutta kun hän vielä oli kaukana, näki hänen isänsä hänet ja armahti häntä, juoksi häntä vastaan ja lankesi hänen kaulaansa ja suuteli häntä hellästi."
Läpi koko Raamatun kulkee punaisena lankana ihana asia: JUMALA ON RAKKAUS. Jumala rakastaa ja armahtaa. Niin tästä Jumalan rakkaudesta ja armahtamisesta kertoo myöskin tämä vertaus, niin että koko se armahtaminen ja rakkaus täydellisyydessään ja kokonaisuudessaan tulee JUMALAN PUOLELTA ja se annetaan käsittämättömästi LAHJAKSI, ARMOSTA ja tämän saman käsittämättömän ISÄN RAKKAUDESTA, ISÄN TAHDOSTA palvelijat toimivat niinkuin toimivat. He toteuttivat nöyrästi isäntänsä tahdon. He eivät ottaneet siitä kunniaa itselleen, vaan iloitsivat pojan paluusta ja antoivat TÄYDEN KUNNIAN ja KIITOKSEN HÄNELLE, JOLLE KAIKKI KUNNIA KUULUU.
Eiköhän uskota tässäkin asiassa ainoastaan Raamattua eli Jumalan sanaa. Raamattu riitti Jeesukselle ja se riittää myös meillekin. Oppimme nouskoon aina Raamatusta, eikä niin että Raamattu nousee opistamme!
Onko pappi Herran palvelija? Kastaessaan, vihkiessään, hautaan siunatessaan, ehtoollista jakaessaan, jumalanpalveluksessa. Yleinen pappeus?
Mitä ajattelet ketkä ovat palvelijoita ja miten heidän roolinsa on ja mihin pappeus perustuu?
Tästä voisi keskustella muutkin.
miksi vl.liikkeen sisällä on niin paljon ulkokultaisia tekouskovaisia?
Tämä on just vl.liikkeessä hyvin yleistä.
...niin arvokasta työtä täällä on tehty. Asiat selviävät kun niistä puhutaan.
kanin perseestä.
Mistä sinä kenenkään sairauksia tiedät!
Ehkäpä vika onkin siinä, että tämä palsta on horjuttanut vahvasti sinunkin mielikuvitususkoasi. Joten ota itse lääkkeesi, että jaksa uskoa kaiken soopan mitä kuulet seuroissa, esim. siitä, että vain te osaatte uskoa oikein:)))
Ai niin ja muista neuvo "ensimmäiset tulevat viimeiseksi" ja "joka itsensä ylentää..."
Minä en usko mihinkään soopaan, että vl-liikkeellä olisi ainoa totuus. Minulla ei ole sitä mielikuvitususkoa, jota sinä kuvittelet minulla olevan. Vedit vesiperän, kirjoitit turhan viestin.
Etkö tajua miten oksettavaa tälläinen jauhaminen on! Sinua itseään vastaan se kääntyy. Et vain näe sitä. Olet auttanut panoksellasi romahduttamaan palstan tason alle ala-arvoisen, ketään eivät nämä jutut kiinnosta, vaikka toisin luulet.
Näyttipä kiinnostavan ainakin Sinua!!!
uhrinsa. VL-pedofilian uhri ei uskalla avautua.
teillä on aika suuret kuvitelmat tästä palstasta... todellisuus on toisenlainen :)
palsta sitten pidetään pakolla pois top10 jos tällä ei ole mitään merkitystä!
se kalikka kalahtaa.....
Noinhan 2 kor.5 luvus sanotaan mm. ynnä myös sama ajatus on muuallakin rm:ssa .
Vl:t tietystikin opettaa , että Jumala on se joka armahtaa Poikansa sovintotyön perusteella, kysymys onkin siitä, että raamatun,eli Jumalan ilmoituksen mukaan Jumala omiensa kautta kuuluttaa tätä evankeliumia.Ette te ole jotka puhutte, vaan minun Isäni Henki, sanoo Jeesus.
Ja
Joh 20:
21 Ja Jesus taas sanoi heille: rauha olkoon teille! niinkuin Isä minun lähetti, niin minä myös lähetän teidät.
22 Ja kuin hän nämät sanonut oli, puhalsi hän heidän päällensä ja sanoi heille: ottakaat Pyhä Henki:
23 Joille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan, ja joille te ne pidätte, niille ne ovat pidetyt.
Paavali samaan liittyen kirjoittaa:
2 kor:
" Sentähden, että meillä SEN KALTAINEN VIRKA ON , sen jälkeen kuin armo meidän kohtaamme tapahtunut on, niin emme suutu,
2 Vaan vältämme salaiset häpiät ja emme vaella kavaluudella, emmekä petoksella Jumalan sanaa turmele, vaan me ilmoitamme totuuden ja meitämme julkisesti kaikkein ihmisten omaatuntoa kohtaan Jumalan edessä osoitamme.
3 Jos nyt meidän evankeliumimme on peitetty, niin se on niille peitetty, jotka kadotetaan,
4 Joissa tämän maailman jumala on uskottomain taidot soaissut, ettei evenkeliumin paiste heille pitäisi Kristuksen kirkkaudesta valistaman, joka on Jumalan kuva.
5 Sillä emme itse meistämme saarnaa, vaan Kristuksesta Jesuksesta, että hän on Herra; mutta me olemme teidän palvelianne Jesuksen tähden.
6 Että Jumala, joka käski valkeuden pimeydestä paistaa, se paisti tunnon valkeuden meidän sydämissämme Jumalan kirkkaudesta Jesuksen Kristuksen kasvoissa.
7 Mutta meillä on tämä tavara savisissa astioissa, että se ylönpalttinen voima pitää oleman Jumalalta ja ei meistä.
Eli YLÖNPALTTINEN VOIMA PITÄÄ OLEMAAN JUMALALTA JA EI MEISTÄ.
Viran saamisen edellytyksenä Paavali sanoo,että :
" sen jälkeen kuin armo meidän kohtaamme tapahtunut on " eli ilman uudesti syntymää ei tuota ao. virkaa ole, tiedätte kyllä , mistä virasta on kyse ....
Eikö ole selvästi sanottu= uskovaiselle on ylönpalttinen Jumalan voima ( Pyhän Hengen osallisuus, voima).
Kun uskovainen saarnaa katuvalle synnit anteeksi, ei siinä ihminen saarnaa toiselle anteeksi, vaan Pyhä Henki ( eli Jumala PH:n kautta, osallisuudessa)lainaa, eli käyttää uskovaisen huulia, kuuluttaa äänellisen evankeliumin lastensa kautta .Tämä toistuu lukematomia kertoja esim. Apt:ssa eri kertomuksissa.
Kannattaisi ensin tutustua raamattuun ja Uuteen testamenttiin, ennenkuin alkaa opillisia asioita täällä väittämään luulonsa pohjalta.
Hoosean kirjassa mm. sanotaan: Hoos 2 luku:
21 Sillä ajalla, sanoo Herra; tahdon minä kuulla, minä tahdon taivaasta kuulla, ja taivaan pitää maata kuuleman.
Eli TAIVAAN pitää MAATA kuulemaan, ei toisinpäin.
Saman asian sanoi Jeesus Matt. 18:ssa
"
Totisesti sanon minä teille: kaikki, mitä te maan päällä sidotte, pitää myös oleman sidotut taivaissa: ja kaikki, mitä te päästätte maan päällä, pitää myös oleman päästetyt taivaassa.
Raamatun Sanan mukaan : työläs on teidän potkia tutkainta vastaan, eli vastoin totuutta.
Luther :
"Se sana seisoo vahvana,
ne ei voi sitä kestää.
Kun kanssamme on Jumala,
ken meiltä voiton estää?
Jos veis he henkemme,
osamme, onnemme,
ne heidän olkohon,
vaan meidän iät on
Jumalan valtakunta.
hyvin aivopesty vl-valheisiin ja vl-valheoppeihin.
Sinä kirjoitit: "Vl:t tietystikin opettaa , että Jumala on se joka armahtaa Poikansa sovintotyön perusteella, kysymys onkin siitä, että raamatun,eli Jumalan ilmoituksen mukaan Jumala omiensa kautta kuuluttaa tätä evankeliumia.Ette te ole jotka puhutte, vaan minun Isäni Henki, sanoo Jeesus."
No hyvä! Tästähän oli alunperinkin kysymys. Isä armahti tuhlaajapojan. Ja tänä päivänäkin Isä armahtaa tuhlaajapoikia Kristuksen sovitustyön tähden. Tätä evankeliumia Kristuksesta me saamme julistaa kaikkialla jopa netissä.
niinkuin itse kirjoitit: "5 Sillä emme itse meistämme saarnaa, vaan Kristuksesta Jesuksesta, että hän on Herra;"
Kristus on meidän Herramme ja Hänestä me saarnaamme. Meille on annettu saarnavirka tästä Kristuksesta ja Hänen sovitustyöstään saarnata.
Evankeliumin saarnaamisen virka ja henkilökohtainen syntien anteeksi saarnaaminen ovat kaksi eri asiaa!
Evankeliumin saarnaaminen on Sanan pitämistä esillä, sitä, että ihmisille kerrotaan Jumalan heille valmistamasta pelastuksesta.
Henkiökohtainen syntien anteeksi saarnaaminen on synninpäästö.
Vl:t ovat (tahallaan?) sotkeneet nuo asiat yhteen, mikä on Raamatun vääristelyä. Miten he eivät huomaa tuota oppinsa ristiriitaa itse?
"Vl:t ovat (tahallaan?) sotkeneet nuo asiat yhteen, mikä on Raamatun vääristelyä. Miten he eivät huomaa tuota oppinsa ristiriitaa itse?"
Mutta OMAVANHURSKAS PAATUNUT VALEHTELIJA ei hevillä tapojaan muuta.
kuka pitää?
...johon koira älähtää? :D
Vanhoillislestadiolaisuus-palsta pilaisi S24-foorumin nuorekasta ja myyvää mainetta.
Ne olivat kuule vl:t itse, jotka nostivat pf-ongelman pöydälle ja toivat sen julkisuuteen. Sen tekivät J.Hurtig ja kumppanit.
puhui aina, että tässä valtakunnassa saa olla evankeliumin hoidossa, niin hän tarkoitti sillä lähinnä aina syntien anteeksiantamusta. Mutta kun tämä evankeliumi tuli Kristuksen taholta Paavalille Damaskosken tiellä, niin se ei ollutkaan enään sitä samaa pelastavaa ja armahtavaa evankeliumia.
...palstaa ja täällä kirjoittavia. Täällä liikkuu todella lahjakkaita "kynäilijöitä", joilla ei puutu myöskään tietoutta ja rohkeutta tuoda esille niitä epäkohtia, joista yhteisön ongelmat ovat lähtöisin. Yksi suurimpia epäkohtia on puhumattomuus ja sen seurauksena kaikenlaiset harhat ja luulot. Puhumattomuuuden ilmapiiriä ovat käyttäneet hyväkseen yheisön lääväsuiset juoruilijat. On paljon asioita, jotka perustuvat vain jonkun juoruilijan perättömiin juttuihin, joista on muodostunut todellinen elämä sekä juoruilijalle että kuuliojoille. Lisäksi muurit murtuvat ja totuus tulee ilmi vähitellen, kun "armo" käsitetään oikein eli vain syntien anteeksi antamukseksi, mutta ei rikoksen tekemisen ja sen peittämisen apuvälineeksi. Mutta tämä kaikki on vasta alkua.
Jos jotakin voi tämän palstan ansioksi lukea niin ehkä sen, että se paljastaa karulla tavalla kuinka vähän ihmiset oikeasti tietävät vl:istä, millaisia ennakkoluuloja ja harhakäsityksiä heillä on, ja kuinka suvaitsemattomasti tämä "kaiken suvaitseva" yhteiskunta suhtautuu niihin, jotka eivät kulje massan mukana, vaan haluavat elää uskonsa ja arvojensa mukaisesti.
on saatanasta ja elää sen arvojen mukaisesti.
Taitaapi olla palstalla taas ilmanpuhdistus käynnissä. Heh.