http://www.kmvlehti.fi/cs/Satellite/Uutiset/1194653914224/arti
Sisällissota on Suomessa vaikea ja vaiettu aihe,
se tarvitsee ehdottomasti oman museon.
Kokoomuspohjaisten evp.Perinneliittojen vääristelyjen oikaisemiseksi.
Sisällissota on Suomessa vaikea ja vaiettu aihe,
se tarvitsee ehdottomasti oman museon.
Kokoomuspohjaisten evp.Perinneliittojen vääristelyjen oikaisemiseksi.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Sillä museohankkeella on heti alkuunsa väärä nimi.
1918 käytiin VAPAUSSOTA!
Totuus kieltämättä on että sisällissodasta siinä oli kyse.
Millaisia erikoismuseoita nyt tarvittaisiin ja miksi?
30.10.2006
Helsingin yliopisto
Museologian praktikum II
ryhmätyö
Kolme uutta erikoismuseota
1) Sisällissotamuseo
Vuoden 1918 sota Suomessa on edelleen kiistanalainen aihe, josta ei mielellään julkisuudessa käydä keskustelua. Se oli Euroopan verisin sisällissota, joka vaati sotatoimien aikana ja niiden jälkeen kymmenien tuhansien suomalaisten hengen. Sodan molempien osapuolien harjoittama terrori ja väkivalta on mahdotonta hyväksyä ja vaikea käsittää. Sota jättikin Suomeen kansallisen trauman, josta vaiettiin pitkään. Sisällissotaan liittyviä kysymyksiä on vaikea käsitellä, koska sota herättää niin voimakkaita reaktioita ihmisissä. Usein vaikuttaa siltä, että helpoin tapa suhtautua asiaan ja käsitellä sitä on siitä vaikeneminen....
http://www.aamulehti.fi/uutiset/kulttuuri/193578.shtml
Valkoisethan tappoi punaisia enemmän vankileireillä sodan jo päätyttyä saatikka varsinaisessa kahinassa. Nykyisten tietojen valossa valkoiset teloittivat yli viisi kertaa sen määrän punaisia mitä punaiset valkoisia. Montaa mahtimiestä vituttaisi kun suvun muuten niin hienoon historiaan tulisi tahra. Sitäkin enemmän ahdistaisi ehkä se että kaikenmaailman arvonimiä ja muistolaattoja vaadittaisiin poistettavaksi jos kaikki tulisi suuren yleisön tietoon.
Ennen kuin kukaan tulee jauhamaan mitään paskaa allekirjoittaneen puoluetaustasta lisättäköön että sisällissodan vääryyksistä huolimatta Suomen tulevaisuuden kannalta oikea puoli voitti. Sitä en sano tehtiinkö se arvokkaasti ja tyylillä.
Vapaussodan Perinneyhdistykset jatkavat toimintaansa "Pesulalinjalla"
eli puhumalla puhtaaksi kuin Suno-Valkopyykki.
Voisi kysyä:"Vapauttajahan oli Neuvostoliitto (Lenin tunnusti Suomen itsenäisyyden)
eli haluttiinko vapautua vapauttajan asiakirjasta"
Perinneyhdistykset ovat kokoomusvetoisia,kauppakamarivetoisia,
eikä rapparitkaan kauas käy.
Puolustusvoimien kanta ihmetyttää myös.Miten evp.kenraali hääräilee
tällaisessa yhdistyksessä.Puheet koko kansan puolustusvoimista
tulee outoon valoon.
Voi lapsellista! Lenin tosin tunnusti Suomen itsenäisyyden -olettaen punaisen puolen voittavan ryssien avustuksella- ja sitten olisi pudonnut valmis Suomi-niminen hedelmä kommunistien ihannevaltion herkkupöytään. Ja orjuus olisi Suomessa jatkunut entistä hirvittävämpänä. Onneksi valkoinen puoli voitti ja emme joutuneet kokemaan tuota "onnea" jossa on vaan puolue ja kansa on se joka kärsii, vangitaan mielivaltaisesti, karkoitetaan, tapetaan, kuulustellaan, kidutetaan, heitetään tyrmään epäiltynä neuvostovastaisesta AJATTELUSTA. Rauha (Tarton rauha) solmittiin Neuvosto-Venäjän kanssa. Jos 1918 olisi käyty sisällissota ei silloin olisi tarvittu rauhaa solimia ulkomaan kanssa. Sisällissota nimen on keksinyt eteläpohjalainen professori joka on kai jostain katkeroitunut. Ruovelellä punakaarti meni hakemaan erästä pakolla riveihinsä, tämän vastattua ettei halua olla kummankaan puolella, ei punaisten eikä valkoisten, olivat punaiset ampuneet hänet vaimon ja seitsemän lapsen eteen.
Kerroppa meille kaikessa viisaudessasi onko maailmassa yhtään sisällissotaa johon ei ulkovallat olisi jollain tasolla sotkeutunut?
"kansa on se joka kärsii, vangitaan mielivaltaisesti, karkoitetaan, tapetaan, kuulustellaan, kidutetaan, heitetään tyrmään"
Itse asiassa juuri noin tapahtui heti sisällissodan jälkeen, valkoisten toimesta. Se on juuri se asia mitä valkoisten jälkeläiset eivät halua kaivella.
En puutu muiden maiden sisälissotiin, mutta Suomen Vapaussodassa alettiin venäläisiä ajaa pois maasta. Mikäli kansa olisi ollut yksimielistä ei mitään yhteenottoa olisi tullut. Punikit eivät tätä ymmärtäneet vaan nousivat kapinaan laillista hallitusta vastaan. Onneksi uljaat suojeluskuntalaisemme ja jääkärimme sekä muut valveutuneet kansalaiset ymmärsivät ja meistä ei tullut ryssän osavaltiota. Punikkien pennut saavat hävetä vieläkin silmät päästään kun heidän esi-isänsä yrittivät ajaa Suomemme tuhon tielle. Itse kuljen ylpeänä tiedosta että olen vapussoturin pojanpoika. Vaari lähti Vapaussotaan vaikkei suojeluskuntaan kuulunutkaan, olipahan vaan valveutunut kansalainen joka ymmärsi, että nyt Isänmaan vapauden hetki lyö! Pappani oli muuten torppari, joten ei se katsonut edes "luokkajakoon" kuka ymmärsi mikä on Isänmaan parhaaksi.
Ryssissä kansa on aina kärsinyt, ei Suomessa.
Näköjään sumentaa järjen tuo sinun sukulaisuussuhteesi sotarikollisiin, ihannoit osapuolta jonka sotarikoksiksi voi laskea 7370 teloitettua ja 11652 vankileireillä tahallaan aliravitsemukseen ja sen sivuoireisiin tapettua. Vetää täysin vertoja Bosnian sisällissodalle kun ottaa huomioon sodan lyhyemmän keston ja Suomen huomattavasti pienemmän väkiluvun. Nykyään tätä ei todellakaan katsottaisi sormien läpi, ei kotimaassa eikä kansainväliseltä taholta.
Itsellä ei onneksi ole tätä puolueellisuusongelmaa koska minun esivanhempani kuuluivat siihen kansanosaan joka ei ottanut osaa päättömyyksiin kummallakaan puolella.
Ei vaarini todellakaan ollut sotarikollinen. Mutta joskus on pakko tarttua aseeseen Isänmaan edun vuoksi. Syyttäkööt punaiset itseään teloitetuista, hehän sen punakapinan aloittivat. Alfred Kordelinin murhasivat kun tämä sattui olemaan liian rikas (todellisuudessa oli hyväsydäminen lahjoittaja), vasemmiston mukaan kun kaikki olisivat pitäneet olla yhtä köyhiä. Ruovedellä ampuivat punaiset kartanonomistajan tämän kirjoitupöydän taakse. Miehen joka aina oli pitänyt hyvää huolta "alaisistaan". Tätä paikkakunnalla pahoitellaan vieläkin. Siis sitä punaisten silmitöntä raakuutta. Vilppulassa punaiset keräsivät kymmenen punikkia vangin ympärille, kymmenen puolelleen, ja sitoivat köyden vangin kumpaankin jalkaan kiinni ja kiskoivat tämän kahtia.
Yleisöä oli kerätty katsomaan näytöstä, hurranneet olivat, punaiset.
Sinä et tosiaan ymmärrä, sisällissota käytiin ja valkoiset voittivat sen. Millä sä enää perustelet järjettömän tappamisen sodan jälkeen ja varsinkin sen tappamisen systemaattisuuden? Minä en ainakaan osaa perustella millään muulla kuin sotarikoksilla ...jonka jälkipyykkiä ei koskaan pesty.
Ja toi irti venäjästä on aika kaukaa haettua historiantulkintaa(historiaa voittajaosapuolen tarpeisiin), sitä en viitsi alkaa edes kommentoimaan tämän enempää.
"Ruovedellä ampuivat punaiset kartanonomistajan tämän kirjoitupöydän taakse. Miehen joka aina oli pitänyt hyvää huolta "alaisistaan". Tätä paikkakunnalla pahoitellaan vieläkin. Siis sitä punaisten silmitöntä raakuutta. Vilppulassa punaiset keräsivät kymmenen punikkia vangin ympärille, kymmenen puolelleen, ja sitoivat köyden vangin kumpaankin jalkaan kiinni ja kiskoivat tämän kahtia.
Yleisöä oli kerätty katsomaan näytöstä, hurranneet olivat, punaiset."
Tämmönen tunteisiin vetoavat yksittäistapaukset eivät tehoa minuun, tuskin kehenkään muuhunkaan joka järjellä osaa ajatella. Totuus on kuitenkin että punaisia tapettiin paljon enemmän ja touhu ei ollut yhtään vähemmän brutaalia.
Esimerkkinä voisin tietysti heittää vastineen jossa aivan sodan alkuvaiheilla valkoisten joukko kävi tappamassa punaisen ristin kenttäsairaalan haavoittuneet ja työntekijät. Vain kaksi jätettiin henkiin sillä perusteella että he puhuivat ruotsia.
Tapaus Kordelin meni näin:
Suojeluskuntalaiset pitivät majaa Mommilassa.Tapahtumat oli väärinkäsityksen
summa.3000 venäläistä olivat poistumassa maasta (VAPAAEHTOISESTI),heidät oli
kutsuttu Pietariin tukemaan Vallankumousta.
Siis kaikin puolin kunnioitettu Kordelin oli erehtynyt antamaan tukikohdaksi kartanonsa.
Oli saatu virheellinen sanoma,että suojeluskunta yrittää katkaista rautatien.
Kordelinia vietiin Oitin asemalle mutta Lahdesta tulleet suojeluskuntalaiset teki
väijytyksen,epäselväksi on jäänyt kuka loppujen lopuksi ampui Kordelinin.
Tapaus Jämsä:
Saaren Jallu (Saaren kartano) ja Rummin Jussi surmasivat kymmeniä punaisina pitämiään
paikkakuntalaisia.Osa Jämsän kirkon tapulissa.Kartanoon haettiin reilusti pirtua
apteekista voimajuomaksi.Asia vaiettiin vuosikymmeniksi Jämsässä.
Jallu kuoli vuosia myöhemmin,oli pudonnut viljasiilossa olevan uunin ja seinän väliin.
Grillaantunut niin sanoakseni "kypsäksi".
Mitenkä nämä tapaukset Suomen Vapauteen liittyvät,viattomat ihmiset,eivät todella
olleet esteenä itsenäisen valtion synnylle.
Mikä 3000? Suomessa oli Vapaussodan alkaessa vähintään 70 000 venäläistä sotilasta joilla ei ollut kovinkaan suuria haluja lähteä maasta vapaaehtoisesti. Siksi iskulause Irti Venäjästä oli käytössä Pohjanmaalla.
No ei sitten alkuunkaan mennyt Mommilan tapahtumat noin. Taisi olla että Kordelin juhli 49vuotispäiviään ja paikalla oli mm. Risto Ryti.
Venäläinen matruusi ampui Kordelinin.
Kordelinille oli muuten ennustajaeukko povannut "vaikka tulet olemaan Suomen rikkain mies, niin vesiojaan olet kuoleva". Piti paikkansa.
Kansallisbigrafia.fi
suora lainaus
"Kordelinin elämän traaginen sattuma oli, että hänen syntymäpäivänsä sijoittui päivää aikaisemmaksi kuin Venäjän lokakuun vallankumous. Neljäkymmentäyhdeksän vuotta täyttävä Kordelin oli kutsunut 6.11.1917 luokseen Mommilaan syntymäpäivävieraita, joiden joukossa olivat myös Risto ja Gerda Ryti. Samaan aikaan venäläiset matruusit olivat saaneet käskyn lähettää 3 000 miehen joukko Pietariin vallankumouksellisten tueksi. He saivat kuitenkin erheellisen tiedon, että Mommilan kartanoa tukikohtanaan pitävät Lahden seudun suojeluskuntalaiset olivat aikeissa katkaista Helsingin–Pietarin radan. Tiedon lähettäjästä ei ole tietoa. Matruusit lähettivät osaston Mommilaan etsimään aseita. He vangitsivat syntymäpäivän jälkeisenä aamuna Kordelinin ja osan hänen vieraistaan ja lähtivät kuljettamaan heitä kohti Oitin rautatieasemaa viedäkseen heidät Helsinkiin. He kuitenkin joutuivat tulitaisteluun suojeluskuntalaisten kanssa. Yleisessä sekasorrossa yksi matruuseista ampui Kordelinin. Murha herätti suurta huomiota kautta Suomen. Murhasta epäilty ammuttiin toukokuussa 1918, mutta oliko hän oikea mies, on edelleen ratkaisematta."
Mikä osuus lahtarien tukikohdalla Mommilassa
oli tapahtumiin...aika suuri arvelisin
Punaisten järjestelmällinen tappaminen perustui siihen, että maasta oli saatava pois aines joka olisi kohta valmis jälleen yrittämään maan laillisen hallituksen kumoamista asein. Tuhoamaan Rakkaan Suomemme.
Punaisten johtohan jätti jo hyvissä ajoin uppoavan laivan ja pakeni ihannemaahansa. Siellä he toki kokivat kohtalonsa Stalinin puhdistuksissa. Mutta osa jäi henkiinkin ja nämä olivat ensimmäisenä rientämässä Suomen kimppuun marraskuun viimeinen 1939.
Jeff sanoi aivan oikein, että valkoisten voitto takasi Suomen itsenäisyyden 1918.
Ollaan aioista mitä mieltä hyvänsä, niin sitä tuskin kukaan kieltää, että on suoranainen ihme että Suomi säilyi itsenäisenä viime vuosisadan katkerissa myllerryksissä.
jos tarkoitat 1939-1945. Suomihan selviytyi 20- ja 30-luvuilla demokratiaksi vahvojen oikeistovoimien diktatuuripyrkimyksistä huolimatta.
tiedemiesten käyttämä nimitys v. 1918 kapinasta ja sen tukahduttamisesta.
Valkoisten kädet ovat verentahraamat.
niin on, silmitöntä murhaamista, ei edes naisia ja lapsia säästetty tappamisen kiihkossa. Kannattaa siis lahtarien jälkeläisien olla ylpeitä isiensä teoista.
osastoa: punaisten ja valkoisten