Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 41
Vanhimmat
Pitäisikö päiville lähettää mitali? mutta semmoistahan se on kun poliitikko on jättänyt vastuun jumalallensa, ei päivi tajua tai kanna vastuuta mistään sanomisistaan.
Katselin jälkikäteen tv:n homokeskustelun netistä. Päivi Räsäsen mielipiteet olivat erittäin hyvät ja totuudenmukaiset. Valitettavasti hän ei saanut enempää puheenvuoroja. Keskustelussa olisi myös pitänyt enemmän tuoda esiin Raamatun näkökulmaa, koska se on kaikkein tärkein argumentti. Nyt puhuttiin valtavasti vain homojen oikeuksista, vaikka heillä tälläkin hetkellä on täysin samat kansalaisoikeudet kuin heteroillakin. Perustuslaissa ei ole mitään mainintaa siitä, että lait koskisivat vain heteroita.
Homoseksuaalinen käyttäytyminen on selkeästi luonnonvastainen ja vääristää Jumalan tarkoitusperiä. Nämä asiat olisi pitänyt tuoda selkeämmin julki. Nyt niitä vain hiukan sivuttiin.
Kilin kiveksiäkin kiinnostaa sun kitinät.
Räsäsen mielipiteet olivat hyvät ateismin kannalta ja totuudenmukaiset lut. uskonnon kannalta. Niin, valitettavasti ei sanut enempää suutaan auki, mutta sen verran tarpeeksi, että kirkon kannatusluvut ovat nyt syöksykierteessä.
Oliko sinulla ohjelman aikana pää puolittain tai kokonaan perseessä, vai miksi et ymmärtänyt, että ohjelma oli juuri siksi kyhätty, koska heteroilla ja ei heteroilla ei todellakaan ole samoja oikeuksia yhteiskunnassamme.
Kaikki mikä ilmenee luonnossa, myös homous, on lunnonmukaista. Sellainen taas mikä ei ilmene missään, vaan on vain mielikuvituksen höyryjä, kuten kristinusko ja jumalauskomus, ovat luonnottomia.
Räsänen toi niin hyvin esiin raamatun ja kristinuskon homokielteisyyden, että joukkopako kirkonkirjoista sen kuin kasvaa.
"Katselin jälkikäteen tv:n homokeskustelun netistä. Päivi Räsäsen mielipiteet olivat erittäin hyvät ja totuudenmukaiset. Valitettavasti hän ei saanut enempää puheenvuoroja. Keskustelussa olisi myös pitänyt enemmän tuoda esiin Raamatun näkökulmaa, koska se on kaikkein tärkein argumentti. Nyt puhuttiin valtavasti vain homojen oikeuksista, vaikka heillä tälläkin hetkellä on täysin samat kansalaisoikeudet kuin heteroillakin. Perustuslaissa ei ole mitään mainintaa siitä, että lait koskisivat vain heteroita.
Homoseksuaalinen käyttäytyminen on selkeästi luonnonvastainen ja vääristää Jumalan tarkoitusperiä. Nämä asiat olisi pitänyt tuoda selkeämmin julki. Nyt niitä vain hiukan sivuttiin. "
Kyllä kiinnostaa olet oikessa...
Sitähän se on, että sen minkä taakseen jättää sen edestään löytää.
Päiviä varmaan harmittaa, kun nämä eroajat ainakin ovat poissa potentiaalisten äänestäjien listoilta.
Päivi kaivoi itsellensä poliittisen kuopan, eronneet eivät päiviä enää äänesta, eikä myöskään kirkkoa kannattavat.
Päivski on muuten vuosien varrella töräyttänyt aika monta sammakkoa, ja aina selittelee jälkeenpäin.
Sitten kun kirkko sortuu ja lopettaa olemasta voi kirjoittaa hautakiveen että "Päivi porskautti päin pläsiä pahasti"
seff
Kirkon sortuminen ei tarkoita kristinuskon sortumista. Kristityille uskoville löytyy kyllä kokoontumispaikkoja ilman kirkkorakennuksiakin ja niitä on jo nytkin. Eri vapaita seurakuntiakin lienee Suomessa jo satoja, joten valinnanvaraa on. Niissä ei käydä keskusteluja homoliitoista eikä naispappeudesta. Kirkosta voidaan aina luopua, mutta ei Jumalasta!
Jumala ei sorru koskaan, eikä myöskään Jeesus. Hän tulee takaisin ja tuhoaa antikristuksen joukot.
Sen jälkeen alkaa tuhatvuotinen valtakunta, jolloin saatana on sidottuna ja vanhurskaat hallitsevat. Se on kulta-aikaa ihmiskunnalle. Sitten saatana päästetään hetkeksi vapaaksi ja se villitsee kansoja, mutta Jumalan tuli lankeaa taivaasta ja tuhoaa heidät. Seuraa viimeinen tuomio, jossa kaikki epäuskoiset heitetään tuliseen järveen.
"Ja minä (apostoli Johannes) näin suuren, valkean valtaistuimen ja siinä istuvaisen, jonka kasvoja maa ja taivas pakenivat, eikä niille sijaa löytynyt.
Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan.
Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen." (Ilm.20:11-15)
1. Petturit joutavatkin erota.
2. Tämä kostetaan, esim vähentämällä nuorisotyön tukea.
Oliko muita?
"1. Petturit joutavatkin erota.
2. Tämä kostetaan, esim vähentämällä nuorisotyön tukea."
3. Räsäskä ei edusta kirkon linjaa, virallisesti me vihataan homoja hiukan toisin
"3. Räsäskä ei edusta kirkon linjaa, virallisesti me vihataan homoja hiukan toisin "
Hehhee. Osui ja uppos. Aivan samahan se on, millä perusteella seksuaalivähemmistöltä
kielletään tasa-arvoiset perusoikeudet, kun kuitenkin aina vain kielletään ja mitään ei
koskaan sallita. Raamattu ja tasa-arvoiset ihmisoikeudet eivät millään sovi yhteen.
Miten olisi vaikkapa Ugandan linja, siellä kun oikeat kunnon tosikristityt eivät turhia
kursaile:
http://www.kepa.fi/uutiset/blogit/archive/2009/12/18/ugandassa-homoja-uhkaa-kuolemantuomio
Kannattaako mainitakaan, että sekä Ugandan presidentti Yoweri Museveni että hänen vaimonsa ovat
juuri niitä hartaita uudestisyntyneiitä kristittyjä ja että heidän tyttärensäkin toimii pastorina uskolla parantamista harjoittavassa lahkossa. Homot he haluavat parantaa amputoimalla näiltä päät.
Miehiä ja naisia on suunnilleen yhtä paljon, joten mitään seksuaalista vähemmistöä ei ole olemassakaan.
Suomessa kaikilla ihmisillä on perustuslain mukaan samat oikeudet sukupuolesta riippumatta, joten mitään syrjintää ei lain perusteella ole. Myös Raamatun ja kristinuskon mukaan kaikki ihmiset ovat tasa-arvoisia.
Sinun kannaltasi tärkeämpi ja ajankohtaisempi asia on kääntyä Jeesuksen Kristuksen puoleen ja tulla uskoon, kuin kritisoida Ugandan tapahtumia.
"Myös Raamatun ja kristinuskon mukaan kaikki ihmiset ovat tasa-arvoisia."
Mutta toiset vaan on "vähän" tasa-arvoisempia kuin toiset.
Mutta ei aatella sitä. Ei aatella mitään. Laitetaan vaan kädet korvilla ja lallatetaan "JEESUS PELASTAA, JEESUS PELASTAA".
Eipä tainnut arvata mitä sai aikaan, muuten olisi miettiny tarkemmin sanojansa.
"- Monet voivat nyt erota ikään kuin protestiksi, mutta palaa kuitenkin myöhemmin takaisin, Räsänen epäilee."
Siinähän epäilee.
Ainahan se epäilee.
Mutta veikkaan että Päivi on kotona köyttäny itsensä ristille orjantappura päässä ja kyselee että "Jumalani, miksi sinä olet minut hylkännyt?"
"Siinähän epäilee."
Samalle naurahdin. Taitaa olla epäilyn sijasta (epä-)toivoa.
Kädet ristiin Päivi ja rukoilemaan.
Tai ristille roikkumaan.
"Mutta veikkaan että Päivi on kotona köyttäny itsensä ristille orjantappura päässä ja kyselee että "Jumalani, miksi sinä olet minut hylkännyt?" "
ROFLMAO
:D
Eihän tässä ole kuin kirkon jäsenrekisterin Päivitys vain menossa.
Voi Päivi-parkaa. Mutta hedelmistään puu tunnetaan, eikös se niin mennyt.
Hui, pelottava kuva muuten...
Ei käsitä Päivi-tyttönen, että hänen Rakkauden evankeliuminsa (ts raamatun tulkintansa) vastaanotto olisi näin päinvastainen, kuin hän kuvitteli. Oletti varmaan, että kristillisten kannatus ampaisee nousuun.
No olihan Päivin kommenteilla kuulijansa ja puheensa sai jotain positiivista aikaiseksi. Lähinnä piispansa kanssa onnistui herättämään osan katsojista ruususen unesta ja tekemään omat johtopäätöksensä, eli eroamaan kirkosta.
Toden näköisesti vain pieni osa loukkaantuneista lähti kirkosta, Päivin puheista hermostui paljon suurempi joukko. Ei ne kaikki suuttuneet lähteneet kirkosta samantien. Moni pohtii asiaa ja eronnee lähitulevaisuudessa, varsinkin, koska asiasta puhutaan kaikilla foorumeilla ja uutisissa.
Hyvä Päivi ja Onneksi Olkoon!
Justiin tossa mietin, että nythän on tosiaan nähty tämmönen pikainen vaikutus...
Mikä on se pidempiaikainen. Jänskä nähdä. Tuskin ihan pian on paluuta niihin n. 120 eron päiviin. Ainakaan toivottavasti.
Ja mikä vaikutus Räsäskän puheilla on hänen puolueensa menestykseen tulevissa eduskuntavaaleissa. Tämä "homoasia" kuitenkin pysynee esillä.
Kun tuo sukupuolineutraali avioliittolaki on eduskunnassa hyväksytty, niin seuraa vaihe kaksi, eli miten kirkko reagoi. Vihkiikö homoparit vai ei. Jos jättää vihkimättä, niin joukkopako on uskoakseni huomattavasti suurempi. Suuri joukko perinteestä (=kirkosta/kirkkohäistä) kiinnipitäviä äitejä pettyy ja loukkaantuu oman tai tuttavan homoseksuaalin lapsen evätystä mahdollisuudesta avioliittoon kirkossa. Seurauksena irtautuminen kirkosta. Tuon asian luulisi piispanpirujenkin käsittävän. Mutta mene tiedä, eipä ne sen homoillankaan etukäteisvaikutusta tajunneet.
Pitää muistaa, että yli puolet suomen kansasta on homoparien avioliitto-oikeuden puolella.
"Kansankirkko" ei minusta voi kieltäytyä vihkimästä homopareja kun tuo uusi laki tulee voimaan. Eihän se voi toimia maan lain vastaisesti mikäli kiinni valtiossa.
Mutta kaipa siitäkin pitää vielä erikseen vääntää.
On itsellä sellainen mielikuva, että kirkko voi päättää itse, vihkiikö vai ei. Tosin kieltäytymällä lähtee iso kasa veronmaksajia ja sallimalla (toivottavasti) hulluimmat kirkon jäsenet ja piispojen ja pappien "kerma". Menkööt fundikset vaikka helluntaiherätykseen, tiukempi meno siellä, kuulemma.
http://static.iltalehti.fi/talous/klnosto.gif
Huh helevetti kun peljästyin!
Vähä ois voinu varottaa! :D
Älkää peljätkö jne...
No ei vaan, järkyttävä näky :D
mikään helvetti. Vain päkän armollinen, rakastava, ah niin lempeä katse.
Kristinuskon edustajahahmon lähimmäisenrakkaus, välittäminen, hyvyys, lempeys, suvaitsevaisuus, armollisuus, anteeksianto ja mitä lieneekin.. on luettavissa kasvoilta.
Räiskäläinen ei voi enää tuolla naamalla esittää, huom. esittää, hyväntahtoista. Silmät on "sielun" peili, hänellä peilinä toimii koko naamavärkki.
- "Olen pohjattoman kyllästynyt näihin kirkaskatseisiin pähkähulluihin, jotka perustelevat nyky-yhteiskuntaa koskevia kannanottojaan parin tuhannen vuoden takaisen kirjan asenteilla. Se on syvästi moraalitonta ja häpeällistä. Sen kivijalkana ei ole lähimmäisenrakkaus, vaan ihmisviha. Seksuaalisiin vähemmistöihin kuuluvien sortamista voi yrittää oikeuttaa myös muilla vanhoilla kirjoituksilla, ellei Raamattu satu miellyttämään, Tervo kirjoittaa."
Hyvin kuvaavaa Räsäsen asenteista on se, että tuon kommentin jälkeen hän aprikoi, onko Tervo
kenties syyllistynyt kunnianloukkaukseen ja puhuu vihan lietsomisesta kristittyjä kohtaan. Siis
ihminen joka on juuri itse syyllistynyt paljon enemmän kuin pelkkään kunnianloukkaukseen, eli
yhden kansanryhmän räikeään syrjintään ja tasa-arvoisten ihmisoikeuksien kieltämiseen tavalla,
jolle vetää vertoja vain juutalaisvainot, puhuu kunnianloukkauksesta ja vihanlietsonnasta. Eipä
osaa hihhuli koskaan katsoa peiliin ja nähdä, kuka täällä sitä vihaa ihmisryhmiä kohtaan lietsoo.
Miten vastenmielistä ja kuvottavaa voikaan olla kristittyjen ylimielinen omahyväisyys sekä
heidän täydellinen piittaamattomuutensa muista ihmisistä, näiden ihmisarvosta ja tunteista.
no miksei tuntuis pahalta ku itelle tärkeästä yhteisöstä eroaa noin palio jäseniä. Päivi puolusti monien kristittyjen tavoin Raamatun sanaa,se on hänelle moraalisesti oikeen joten ei hän voi valehdella. ihmiset ite tekee päätöksen mihin uskoo. turha siitä on Päiviä mollata.
En minä ainakaan Päiviä mollaa... Kiittäähän tässä pitäisi kun saatiin vauhtia kirkon erottamiseen valtiosta.
Mutta kyllä se yht' aikaa ihmetyttää ja huvittaa että Päiville vaikuttaa tulleen yllätyksenä että hänen mielipiteensä eivät olleetkaan kovin suosittuja ja johtivat siihen että ihmiset eivät halua kuulua yhteisöön jolla on moiset arvot.
(Ei sillä että kaikki eroasivat vain tämän homoasian takia, kyllä tässä nyt on joku muukin pato murtunut. Ihminen on laumaeläin.)
Päivi-tyttö pisti liikkeelle hieman isomman asian, kuin olisi itsekään uskonut. Selvästikin oli paineita erota kirkosta ja Päivi laukaisi tuon tilanteen.
Suuri kysymysmerkki on se, muuttuiko yleinen asenne kirkosta eroamiseen hyväksyvämmäksi. Oletan, että muuttui.
Hyvä Päivi, lisää Päivin pirtsakoita mielipiteitä (joke) TV:hen koko kansan ihmeteltäväksi. Pari tiukkaa piispaa vielä mausteeksi, niin hyvä tulee.
pepe57
Päivi Räsäsen puheenvuorot ohjelmassa olivat erittäin maltilliset, eikä hän siinä monta lausetta edes sanonut.
Jos niiden perusteella ihmisiä eroaa kirkosta, niin se on kyllä selvä osoitus siitä, että näiden erojien elämänkatsomuksessa on jotain vikaa. Ei sellainen voi kovin lujalla perustalla olla.
Kirkon kannattajaväki on aina pitänyt omia näkemyksiään moraalisesti oikeina. Paljon on kirkko ajan saatossa joutunut ihmisten inhimillisten moraalikäsitysten paineessa luopumaan sadistisista ja raakalaismaisista moraalikäsityksistään. Ja sama homma näyttäytyy näinäkin päivinä.
Mitä mollaamista siinä on, että joku kirkon edustaja todellakin kerrankin rehellisesti muitta mutkitta ja peittelemättä ja vääristelemättä kertoi syrjivänsä tiettyjä ihmisiä ja yllyttävänsä ihmisoikeusloukkaukseen muitakin ihmisiä.
Kuka uskovainen pitää moraalisesti oikeana loukata jonkun ihmisen olemassaolon oikeutta?!
"Päivi Räsäsen puheenvuorot ohjelmassa olivat erittäin maltilliset, eikä hän siinä monta lausetta edes sanonut.
Jos niiden perusteella ihmisiä eroaa kirkosta, niin se on kyllä selvä osoitus siitä, että näiden erojien elämänkatsomuksessa on jotain vikaa. Ei sellainen voi kovin lujalla perustalla olla. "
on peini perusongelma. Ei kenenkään tarvitse perustella lahkosta eroamista, varsinkaan jos itse ei ole jäseneksi halunnut.
Sen sijaan jos aikuisella pata kajahtaa, se vaatisi perusteluja. Tai ei oikeastaan sekään, vaan se miksi juuri krisselismihihhulismiin.
Räsänen toi tarpeeksi selkeästi esiin oman elämänkatsomuksensa, jossa siinä itsessään on vikaa.
Räsänen itsekin sanoi, että homot tekevät itsemurhia kristinuskon vaikutuksesta. Siinä jo yksi uskonnollisen elämänkatsomuksen vian määritelmä.
Eroajat juuri näyttivät, että Räsänen sanoi ihan riittävästi syitä, miksi kirkkoon ei kannata enää kuulua.
"Haukut väärää puuta.."
että on heidänkin puolueessaan ihmisiä, joilla on "homoseksuaalisia taipumuksia". Harmi kun haastatteluaika loppui juuri siihen vastaukseen. Olisi ollut kiva kuulla, onko KD:ssä myös ihmisiä, joilla on "heteroseksuaalisia taipumuksia".
Päivin aamuisessa puheenvuorossa tuli mainiosti esille millaisten ristiriitojen kanssa päivi joutuu elämään. Hänellä on lääkärinä, kirkon edustajana ja KD:n edustajana erilaiset asenneroolit vedettävänä suhteessa homoseksuaalisuuteen.
Tuo pisti ajattelemaan enemmänkin, että saattaa olla hyvin yleistä ihmisten joukossa ottaa uskonnon dogmien perusteella joku asenne ('Olen tätä mieltä, koska se on Jumalan tahto.') vaikka normaali moraali ja maalaisjärki sanoisi ihan muuta. Liekö nyt erobuumissa paljonkin lähtijöitä, joilla terve moraali on uskonnollisen näkemyksen ohi?
Päivi Räsäsestä tulee Suomen Presidentti!
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9403862
Osallistu yllämainittuun keskusteluun ja kerro mielipiteesi.
Mielipiteesi on arvokas.