VNT-turbo ?

??????

Mitä etua vnt.ssä on hukkaporttisäätöön verrattuna ?

6

2986

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kəıðþµµ

      - Kompakti koko
      - Halvempi valmistaa
      - ?

    • lie kyseessä

      Hukkaportti on köyhän miehen ratkaisu - siinä turbon läpi kulkeva kaasuvirta ja ahtopaine ovat sidoksissa toisiinsa:

      Pieni kaasuvirta (moottori käy pienillä kierroksilla) -> pieni ahtopaine

      ja sitten kun pakokaasuja olisi tarjolla yllin kyllin, ahdin tuottaa ilmaa ylenmäärin -> ylimääräinen ilma on pakka vuodattaa pois hukkaportin kautta. Tässä tehdään myös turhaa työtä (pumpataan ilmaa) eli hukataan tehoa/energiaa.

      Johtosiipisäätö on fiksumpi - ja kalliimpi - ratkaisu. Siinä pystytään säätämään ilman virtausta turbiinipyörälle niin, että pienilläkin virtauksilla saadaan suuri paineenkorotus. Toiminta-alue on siis laajempi.

      Johtosiipisäätö on kylläkin bensakoneissa erittäin harvinainen ratkaisu, koska se ei tykkää bensakoneiden korkeasta pakokaasujen lämpötilasta.

      • Kəıðþµµ

        >> Pieni kaasuvirta (moottori käy pienillä kierroksilla) -> pieni ahtopaine ja sitten kun pakokaasuja olisi tarjolla yllin kyllin, ahdin tuottaa ilmaa ylenmäärin ->

        = VNT -turbossa liika pakokaasukin menee ahtimen läpi ja sen suuntaa ja nopeutta muutetaan johtosiivistöllä joten virtausvastus on huomattavasti suurempi kuin avoimessa hukkaportissa. ! !
        -
        Em seikoista johtuen VNT turbon säätöalue on suppeampi kuin hukkaportillisen, ja teollisesti valmistetun johtosiivistön valmistuskustannus ei riitä edes hukkaportin raaka-ainekustannuksiin, joten portillinen on selvästi kalliimpi ratkaisu.

        Viimeinen toteamuksesi osui oikeaan, VNT on kaikissa käyttöolosuhteissa alttiinpi erilaisille häiriöille.


      • yritä nyt edes
        Kəıðþµµ kirjoitti:

        >> Pieni kaasuvirta (moottori käy pienillä kierroksilla) -> pieni ahtopaine ja sitten kun pakokaasuja olisi tarjolla yllin kyllin, ahdin tuottaa ilmaa ylenmäärin ->

        = VNT -turbossa liika pakokaasukin menee ahtimen läpi ja sen suuntaa ja nopeutta muutetaan johtosiivistöllä joten virtausvastus on huomattavasti suurempi kuin avoimessa hukkaportissa. ! !
        -
        Em seikoista johtuen VNT turbon säätöalue on suppeampi kuin hukkaportillisen, ja teollisesti valmistetun johtosiivistön valmistuskustannus ei riitä edes hukkaportin raaka-ainekustannuksiin, joten portillinen on selvästi kalliimpi ratkaisu.

        Viimeinen toteamuksesi osui oikeaan, VNT on kaikissa käyttöolosuhteissa alttiinpi erilaisille häiriöille.

        > VNT.n säätösiivistö aiheuttaa virtauksessa vastusta asennostaan riippumatta, joten samanlainen turbo, hukkaportti kiinni, tuottaa paremman tuloksen. ! !

        No voi hellanlettas. Menikö lapsi pesuveden mukana? Jos tavoitteena on vain pienentää pakopuolen virtausvastusta, kannattaa koko turbo heittää jonkkaan.

        Jos taas turbolla pitää parantaa moottorin ominaisuuksia....

        > = VNT -turbossa liika pakokaasukin menee ahtimen läpi ja sen suuntaa ja nopeutta muutetaan johtosiivistöllä joten virtausvastus on huomattavasti suurempi kuin avoimessa hukkaportissa. ! !

        Jaa, ja millä voimalla se turbo sitten pyörii, jos hukkaportti on täysin avoinna? Niinpä, eli hukkaportin pitää auetessaankin jarruttaa virtausta niin paljon, että sen yli vaikuttaa sama paine-ero, mitä turbo vaatii toimiakseen täydellä teholla. Muutoin turbolta häviää käyttövoima.

        Eli johtosiipisäätö todellakin parantaa moottorin ominaisuuksia. Hukkaportillisessa ollaan paljon selvemmin tilanteessa, missä pitää valita joko suuri huipputeho (=iso turbo) ja sen vastapainona aika ylös osuva vääntöhuippu tai hyvät käyttöominaisuudet = pieni turbo, joka nostaa paineet ja antaa maksimiväännön jo alle 2000 rpm, mutta "tukehtuu" suurilla kierroksilla. Tämä on hyvin nähtävillä, koska joitain moottoreita on saatavilla molemmilla vaihtoehdoilla.

        Dieseleissä onkin ihan normisuoritus, että hinnat alkaen mallit ovat hukkaportillisia ja kalliimmat mallit johtosiipisäädöllä. Toki se "ultimate" ratkaisu on 2 erikokoista & eri kierroslukualueille optimoitua turboa.


      • Kəıðþµµ
        yritä nyt edes kirjoitti:

        > VNT.n säätösiivistö aiheuttaa virtauksessa vastusta asennostaan riippumatta, joten samanlainen turbo, hukkaportti kiinni, tuottaa paremman tuloksen. ! !

        No voi hellanlettas. Menikö lapsi pesuveden mukana? Jos tavoitteena on vain pienentää pakopuolen virtausvastusta, kannattaa koko turbo heittää jonkkaan.

        Jos taas turbolla pitää parantaa moottorin ominaisuuksia....

        > = VNT -turbossa liika pakokaasukin menee ahtimen läpi ja sen suuntaa ja nopeutta muutetaan johtosiivistöllä joten virtausvastus on huomattavasti suurempi kuin avoimessa hukkaportissa. ! !

        Jaa, ja millä voimalla se turbo sitten pyörii, jos hukkaportti on täysin avoinna? Niinpä, eli hukkaportin pitää auetessaankin jarruttaa virtausta niin paljon, että sen yli vaikuttaa sama paine-ero, mitä turbo vaatii toimiakseen täydellä teholla. Muutoin turbolta häviää käyttövoima.

        Eli johtosiipisäätö todellakin parantaa moottorin ominaisuuksia. Hukkaportillisessa ollaan paljon selvemmin tilanteessa, missä pitää valita joko suuri huipputeho (=iso turbo) ja sen vastapainona aika ylös osuva vääntöhuippu tai hyvät käyttöominaisuudet = pieni turbo, joka nostaa paineet ja antaa maksimiväännön jo alle 2000 rpm, mutta "tukehtuu" suurilla kierroksilla. Tämä on hyvin nähtävillä, koska joitain moottoreita on saatavilla molemmilla vaihtoehdoilla.

        Dieseleissä onkin ihan normisuoritus, että hinnat alkaen mallit ovat hukkaportillisia ja kalliimmat mallit johtosiipisäädöllä. Toki se "ultimate" ratkaisu on 2 erikokoista & eri kierroslukualueille optimoitua turboa.

        " No voi hellanlettas. Menikö lapsi pesuveden mukana? Jos tavoitteena on vain pienentää pakopuolen virtausvastusta, kannattaa koko turbo heittää jonkkaan. "

        Mitä ihmettä ?

        Provo, vai ymmärryksen puute.

        Jos johtosiivistö aiheuttaa virtausvastusta niin se on pois turbiiniin tulevasta virtauksesta ja vähentää turbon tehoa, ei kyseessä ole mikään vastuksen vähentäminen, vaan pienillä virtauksilla on tuhlausta hukata osa tehosta siivistössä pyörteilyyn.

        "Jaa, ja millä voimalla se turbo sitten pyörii, jos hukkaportti on täysin avoinna? Niinpä, eli hukkaportin pitää auetessaankin jarruttaa virtausta niin paljon, että sen yli vaikuttaa sama paine-ero, mitä turbo vaatii toimiakseen täydellä teholla. Muutoin turbolta häviää käyttövoima. "

        Tämän täytyy olla selvä provo.

        En voi uskoa että kukaan kuvittelisi hukkaportissa olevan vain on ja off asennot, säädettiinpä sitä paineella yai softalla.

        Moottorin ominaisuuksilla tarkoitit kai ahtimen ominaisuuksia ja siinäkin kai ahtopainetta matalilla kierroksilla.
        Käsitys että johtosiivellinen turbo tuottaisi paremmin pienillä pakovirtauksilla on yleinen harha.
        Pakokaasun energiaa ei voi muuttaa millään suuremmaksi, virtauksen hyödyntäminen joillain jarruttavilla siivillä vaatii todella hyvät perustelut ja parhaiten paine-energia saadaan liike-energiaksi kuristamalla virtausta nopeuden kasvattabiseksi.
        Vnt. ssä nimenomaan turbiinikotelo on poikkeuksellisen ahdas, jolla saadaan ahtoa jo alhaalta, mutta raja tuleekin sitten äkkiä vastaan kun kierroksia lisätään, asia näkyy selvästi mm. dynokäyristä ja käyttö on siksi rajoittunut vain pieniin "perhe" dieseleihin.(


    • etunsa

      Säätyvillä johtosiivekkeillä varustetuilla ahtimilla saadaan mukavasti arkiajossa tarvittavaa vääntöä dieseliin.
      Jos perinteininen turbiini mitoitettaisiin siten, että jo tyhjäkäynnin tuntumasta saatasiin reilusti kierroksia ja siten ahtopainetta, taitaisi vähänkin kovemmila kierroksilla tulla ahdasta.

      VNT- turbojen myötä, dieselien vääntökäyrät on muuttuneet totaalisesti takavuosista. Toki tässä on CR-tekniikallakin osuutensa.

      Miinuksena on sitten toimintahäiriöt ja kalliimmat valmistuskustannuset. Säätömekanismin osapaljous ja johtosiivekkeiden materiaalit tuottaa rajoituksia, eli bensa-autossa kestävä muuttuvasiipinen turbo on vielä harvinaisuus.

      Huipputehojen saamiseksi, on periteinen hukkaporttiversio toki ykkönen. Ja tietenkin nuorison mieleen. Onhan turbon äänimaailma myös yksi tärkeä elementti.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Olet hirvein ihminen kenet olen tavannut.

      Olet järkyttävä.
      Ikävä
      200
      4353
    2. Kamalaa! Ketä tappoi vanhempansa Huittisissa? Ketkä tapettiin?

      Kamalaa! Ketä tappoi vanhempansa Huittisissa? Ketkä tapettiin? Shokki!
      Huittinen
      42
      1996
    3. Haluan sua ihan vtullisen paljon

      Kokonaan ja seksuaalisesti. Pää räjähtää kohta
      Ikävä
      61
      1657
    4. Ymmärrätköhän nainen

      Etten halua että ottaisit sitä suuhusi. Minusta se on ällöttävää, vaikka kivalta se kai tuntuisi, mutta vain minusta. Mi
      Ikävä
      133
      1353
    5. Martina on käynyt puhumassa viisauksia

      Iltalehden artikkelissa Martinan viisaudet.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      358
      1337
    6. Ajattelen sinua iltaisin, aamulla, päivittäin

      Ehkä siinä jo pientä vinkkiä. Oot jäänyt pahasti mieleen. Sun katse on niin syvä ja oot niin lempeä. Hyvä olla sun kanss
      Ihastuminen
      93
      959
    7. SDP:läinen lähettiläs Titta Maja-Luoto RAIVOAA lähetystössä -?

      SDP:n puolueen Maja-Luoto on Portugalissa noussut Median otsikoihin, koska RAIVOAA työntekijöille ja pitää Heitä lähinnä
      Yhteiskunta
      26
      913
    8. Mitä alkoholijuomaa on myyty sekä Linda Lampeniuksen että Matti Nykäsen nimellä? Testaa tietosi!

      Mikähän alkoholijuoma se mahtoi olla…? Tule pelaamaan kivaa Testerin Juomavisaa! Kuinka monta saat oikein? Tästä pääse
      Juomat
      10
      889
    9. Sinkkujen lapset ja kesäloman pituus

      Tuli mieleeni kysyä oletteko huolissanne lasten ja nuorten tulevaisuudesta, tai siitä mitä he nyt joutuvat kokemaan yhte
      Sinkut
      170
      818
    10. Voiko vauva uskoa ?

      Lohkoissa väitetään ettei vauva voi uskoa. Tässä näet vauvan uskon. https://youtube.com/shorts/QhFbPSdjpnA?si=Zb2BCRST9
      Helluntailaisuus
      186
      696
    Aihe