VNT-turbo ?

??????

Mitä etua vnt.ssä on hukkaporttisäätöön verrattuna ?

10

3405

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kəıðþµµ

      - Kompakti koko
      - Halvempi valmistaa
      - ?

      • Anonyymi

        oikeesti just toisin päin koko isompi ja kalliimpi


    • lie kyseessä

      Hukkaportti on köyhän miehen ratkaisu - siinä turbon läpi kulkeva kaasuvirta ja ahtopaine ovat sidoksissa toisiinsa:

      Pieni kaasuvirta (moottori käy pienillä kierroksilla) -> pieni ahtopaine

      ja sitten kun pakokaasuja olisi tarjolla yllin kyllin, ahdin tuottaa ilmaa ylenmäärin -> ylimääräinen ilma on pakka vuodattaa pois hukkaportin kautta. Tässä tehdään myös turhaa työtä (pumpataan ilmaa) eli hukataan tehoa/energiaa.

      Johtosiipisäätö on fiksumpi - ja kalliimpi - ratkaisu. Siinä pystytään säätämään ilman virtausta turbiinipyörälle niin, että pienilläkin virtauksilla saadaan suuri paineenkorotus. Toiminta-alue on siis laajempi.

      Johtosiipisäätö on kylläkin bensakoneissa erittäin harvinainen ratkaisu, koska se ei tykkää bensakoneiden korkeasta pakokaasujen lämpötilasta.

      • Kəıðþµµ

        >> Pieni kaasuvirta (moottori käy pienillä kierroksilla) -> pieni ahtopaine ja sitten kun pakokaasuja olisi tarjolla yllin kyllin, ahdin tuottaa ilmaa ylenmäärin ->

        = VNT -turbossa liika pakokaasukin menee ahtimen läpi ja sen suuntaa ja nopeutta muutetaan johtosiivistöllä joten virtausvastus on huomattavasti suurempi kuin avoimessa hukkaportissa. ! !
        -
        Em seikoista johtuen VNT turbon säätöalue on suppeampi kuin hukkaportillisen, ja teollisesti valmistetun johtosiivistön valmistuskustannus ei riitä edes hukkaportin raaka-ainekustannuksiin, joten portillinen on selvästi kalliimpi ratkaisu.

        Viimeinen toteamuksesi osui oikeaan, VNT on kaikissa käyttöolosuhteissa alttiinpi erilaisille häiriöille.


      • yritä nyt edes
        Kəıðþµµ kirjoitti:

        >> Pieni kaasuvirta (moottori käy pienillä kierroksilla) -> pieni ahtopaine ja sitten kun pakokaasuja olisi tarjolla yllin kyllin, ahdin tuottaa ilmaa ylenmäärin ->

        = VNT -turbossa liika pakokaasukin menee ahtimen läpi ja sen suuntaa ja nopeutta muutetaan johtosiivistöllä joten virtausvastus on huomattavasti suurempi kuin avoimessa hukkaportissa. ! !
        -
        Em seikoista johtuen VNT turbon säätöalue on suppeampi kuin hukkaportillisen, ja teollisesti valmistetun johtosiivistön valmistuskustannus ei riitä edes hukkaportin raaka-ainekustannuksiin, joten portillinen on selvästi kalliimpi ratkaisu.

        Viimeinen toteamuksesi osui oikeaan, VNT on kaikissa käyttöolosuhteissa alttiinpi erilaisille häiriöille.

        > VNT.n säätösiivistö aiheuttaa virtauksessa vastusta asennostaan riippumatta, joten samanlainen turbo, hukkaportti kiinni, tuottaa paremman tuloksen. ! !

        No voi hellanlettas. Menikö lapsi pesuveden mukana? Jos tavoitteena on vain pienentää pakopuolen virtausvastusta, kannattaa koko turbo heittää jonkkaan.

        Jos taas turbolla pitää parantaa moottorin ominaisuuksia....

        > = VNT -turbossa liika pakokaasukin menee ahtimen läpi ja sen suuntaa ja nopeutta muutetaan johtosiivistöllä joten virtausvastus on huomattavasti suurempi kuin avoimessa hukkaportissa. ! !

        Jaa, ja millä voimalla se turbo sitten pyörii, jos hukkaportti on täysin avoinna? Niinpä, eli hukkaportin pitää auetessaankin jarruttaa virtausta niin paljon, että sen yli vaikuttaa sama paine-ero, mitä turbo vaatii toimiakseen täydellä teholla. Muutoin turbolta häviää käyttövoima.

        Eli johtosiipisäätö todellakin parantaa moottorin ominaisuuksia. Hukkaportillisessa ollaan paljon selvemmin tilanteessa, missä pitää valita joko suuri huipputeho (=iso turbo) ja sen vastapainona aika ylös osuva vääntöhuippu tai hyvät käyttöominaisuudet = pieni turbo, joka nostaa paineet ja antaa maksimiväännön jo alle 2000 rpm, mutta "tukehtuu" suurilla kierroksilla. Tämä on hyvin nähtävillä, koska joitain moottoreita on saatavilla molemmilla vaihtoehdoilla.

        Dieseleissä onkin ihan normisuoritus, että hinnat alkaen mallit ovat hukkaportillisia ja kalliimmat mallit johtosiipisäädöllä. Toki se "ultimate" ratkaisu on 2 erikokoista & eri kierroslukualueille optimoitua turboa.


      • Kəıðþµµ
        yritä nyt edes kirjoitti:

        > VNT.n säätösiivistö aiheuttaa virtauksessa vastusta asennostaan riippumatta, joten samanlainen turbo, hukkaportti kiinni, tuottaa paremman tuloksen. ! !

        No voi hellanlettas. Menikö lapsi pesuveden mukana? Jos tavoitteena on vain pienentää pakopuolen virtausvastusta, kannattaa koko turbo heittää jonkkaan.

        Jos taas turbolla pitää parantaa moottorin ominaisuuksia....

        > = VNT -turbossa liika pakokaasukin menee ahtimen läpi ja sen suuntaa ja nopeutta muutetaan johtosiivistöllä joten virtausvastus on huomattavasti suurempi kuin avoimessa hukkaportissa. ! !

        Jaa, ja millä voimalla se turbo sitten pyörii, jos hukkaportti on täysin avoinna? Niinpä, eli hukkaportin pitää auetessaankin jarruttaa virtausta niin paljon, että sen yli vaikuttaa sama paine-ero, mitä turbo vaatii toimiakseen täydellä teholla. Muutoin turbolta häviää käyttövoima.

        Eli johtosiipisäätö todellakin parantaa moottorin ominaisuuksia. Hukkaportillisessa ollaan paljon selvemmin tilanteessa, missä pitää valita joko suuri huipputeho (=iso turbo) ja sen vastapainona aika ylös osuva vääntöhuippu tai hyvät käyttöominaisuudet = pieni turbo, joka nostaa paineet ja antaa maksimiväännön jo alle 2000 rpm, mutta "tukehtuu" suurilla kierroksilla. Tämä on hyvin nähtävillä, koska joitain moottoreita on saatavilla molemmilla vaihtoehdoilla.

        Dieseleissä onkin ihan normisuoritus, että hinnat alkaen mallit ovat hukkaportillisia ja kalliimmat mallit johtosiipisäädöllä. Toki se "ultimate" ratkaisu on 2 erikokoista & eri kierroslukualueille optimoitua turboa.

        " No voi hellanlettas. Menikö lapsi pesuveden mukana? Jos tavoitteena on vain pienentää pakopuolen virtausvastusta, kannattaa koko turbo heittää jonkkaan. "

        Mitä ihmettä ?

        Provo, vai ymmärryksen puute.

        Jos johtosiivistö aiheuttaa virtausvastusta niin se on pois turbiiniin tulevasta virtauksesta ja vähentää turbon tehoa, ei kyseessä ole mikään vastuksen vähentäminen, vaan pienillä virtauksilla on tuhlausta hukata osa tehosta siivistössä pyörteilyyn.

        "Jaa, ja millä voimalla se turbo sitten pyörii, jos hukkaportti on täysin avoinna? Niinpä, eli hukkaportin pitää auetessaankin jarruttaa virtausta niin paljon, että sen yli vaikuttaa sama paine-ero, mitä turbo vaatii toimiakseen täydellä teholla. Muutoin turbolta häviää käyttövoima. "

        Tämän täytyy olla selvä provo.

        En voi uskoa että kukaan kuvittelisi hukkaportissa olevan vain on ja off asennot, säädettiinpä sitä paineella yai softalla.

        Moottorin ominaisuuksilla tarkoitit kai ahtimen ominaisuuksia ja siinäkin kai ahtopainetta matalilla kierroksilla.
        Käsitys että johtosiivellinen turbo tuottaisi paremmin pienillä pakovirtauksilla on yleinen harha.
        Pakokaasun energiaa ei voi muuttaa millään suuremmaksi, virtauksen hyödyntäminen joillain jarruttavilla siivillä vaatii todella hyvät perustelut ja parhaiten paine-energia saadaan liike-energiaksi kuristamalla virtausta nopeuden kasvattabiseksi.
        Vnt. ssä nimenomaan turbiinikotelo on poikkeuksellisen ahdas, jolla saadaan ahtoa jo alhaalta, mutta raja tuleekin sitten äkkiä vastaan kun kierroksia lisätään, asia näkyy selvästi mm. dynokäyristä ja käyttö on siksi rajoittunut vain pieniin "perhe" dieseleihin.(


    • etunsa

      Säätyvillä johtosiivekkeillä varustetuilla ahtimilla saadaan mukavasti arkiajossa tarvittavaa vääntöä dieseliin.
      Jos perinteininen turbiini mitoitettaisiin siten, että jo tyhjäkäynnin tuntumasta saatasiin reilusti kierroksia ja siten ahtopainetta, taitaisi vähänkin kovemmila kierroksilla tulla ahdasta.

      VNT- turbojen myötä, dieselien vääntökäyrät on muuttuneet totaalisesti takavuosista. Toki tässä on CR-tekniikallakin osuutensa.

      Miinuksena on sitten toimintahäiriöt ja kalliimmat valmistuskustannuset. Säätömekanismin osapaljous ja johtosiivekkeiden materiaalit tuottaa rajoituksia, eli bensa-autossa kestävä muuttuvasiipinen turbo on vielä harvinaisuus.

      Huipputehojen saamiseksi, on periteinen hukkaporttiversio toki ykkönen. Ja tietenkin nuorison mieleen. Onhan turbon äänimaailma myös yksi tärkeä elementti.

    • Anonyymi

      Mulla 2001 d5 on vnt ja hukkaportti. Taisin vnt ohjauksen sählätes letkujen kans saada että aliahdoilla hukkis kiinni. 1 Volvofoorumilta lukee ja mietin vaihtaakko hyllystä normi vnt vai miten vnt ja hukkaportin ohjaus toteutetaan. Auto s60 d5244t eka 2001

    • Anonyymi

      nyt oli sävellys

    • Anonyymi00010

      Mulla ois ylimääräinen vnt ja hukkaportti turbo d5244t

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Joensuun kaupunki levittelee tonttitietoja Keskisuomalaiselle

      Sähköposteja ja tonttitietoja levitellään mm. Pasi Koivumaalle
      Joensuu
      27
      3505
    2. Tiesitkö tätä ex-miehistä? Noriko Salo jysäytti yllätyspaljastuksen

      Noriko Salo ja ex-F1 kuski Mika Salo olivat naimisissa v. 1999-2022. Kirsi Salon ex-mies puolestaan on muusikko Sammy A
      Kotimaiset julkkisjuorut
      14
      2710
    3. Kuka? Riehui valtuuston kokouksessa tänään ?

      Onko puolangan puolesta porukkaa. Vaikuttaa siltä. Sairasta.
      Puolanka
      118
      2652
    4. Huh, huh! Sofia Belorf ei ole itse pessyt hiuksiaan kolmeen vuoteen

      Sofia Belorf elää ökyelämää Dubaissa. Sofian arjessa kulta, raha ja luksus ovat vahvasti läsnä. Luksuselämään tottuneell
      Kotimaiset julkkisjuorut
      115
      2338
    5. Toivoisitko Rakas vielä?

      Haluaisitko vielä? Uskoisin osaavani näyttää sinulle, kuinka ainutlaatuinen nainen olet.
      Ikävä
      77
      1742
    6. Ihan pieni näkeminen vaan

      👋 ja minä olisin valmis jo vaikka mihin sun kanssa. Nämä on näitä.. 🤫🫣😘💥
      Ikävä
      50
      1668
    7. Sointu Borg tilittää - Ei suostu enää tähän työhön: "Katastrofi"

      Sointu Borg on mediapersoona, joka löi itsensä läpi Diili-realityssä. Borg on monipuolinen tekijä: mediapersoona, juonta
      Suomalaiset julkkikset
      26
      1616
    8. Kuka oli töllöntyön tekijä?

      Ketä on nyt pidätetty? Oliko syy mustasukkaisuus tyttöystävästä tai oliko muita lieventäviä seikkoja? Katuuko tekijä nyt
      Pieksämäki
      16
      1597
    9. Keskustelua kasteesta

      You tubessa kaksi pappia keskustelivat kasteesta ja kritisoivat raamatullista uskovien kastetta. Toinen heistä yritti
      Kaste
      400
      1325
    10. Jos saisit antaa yhden neuvon

      jälkikasvullesi elämää varten, niin minkä antaisit?
      Sinkut
      141
      1302
    Aihe