katsokaap tää video
onko laajakulmapäällä naama noin leveä ja pitkällä päällä zoomin kanssa normaalimpi?
ymmärsinkö oikein
http://areena.yle.fi/video/1042171
onko laajakulmapäällä naama noin leveä ja pitkällä päällä zoomin kanssa normaalimpi?
ymmärsinkö oikein
http://areena.yle.fi/video/1042171
Vastaukset 23
Vanhimmat
Sillai se vähän menee joo. Jos haluu pelkän naaman kuvaan laajiksella kuvatessa, joutuu menee sen kakkulan kanssa ihan klyyvariin kiinni ja kuvakulma on sillon aivan toinen kun teleobjektiivilla, jolla kuvataan kaukaa jos haluu sen saman naaman peittävän saman alan kuvasta. Eli kuvakulma siihen naamaan nähden on erilainen.
Jos pysytään ylen sivuilla ni tuolla on kamerasimulaattori jolla voit testata.
http://digikuva.yle.fi/kamerasimulaattori
kun kuvan valotus muuttuu polttoväliä säädettäessä.
pitempi polttoväli=tummempi kuva
”onko laajakulmapäällä naama noin leveä ja pitkällä päällä zoomin kanssa normaalimpi?”
—no ei ole!
Tuo on kovin yleinen väärinkäsitys
Noiden kuvien ero johtuu yksinomaan siitä, että ne on kuvattu eri etäisyydeltä.
Jos kuvaat kaikilla objektiiveilla samalta etäisyydeltä niin naaman leveyskin on täsmälleen sama.
Ainoa poikkeus on laajakulmaobjektiivin mahdollinen ns. tynnyrivääristymä. Se taas on kovin helppo korjata kuvansäätöohjelmalla (Lens Correction)
tuo laajakulmapääkin on otettu ”zoomin kanssa”
Totta tuokin että samalta etäisyydeltä kuvattaessa naama on aivan saman näkönen, mutta jos haluu saman rajauksen nassusta niihin kuviin niin lätyn mittasuhteet laajiksella ja telellä on aika erilainen.
ei todellakaan vaikuta perspektiiviin.
Siihen vaikuttavat vain:
1. kuvausetäisyys
2. kameran kallistaminen
3. objektiivin vääristymät
kuvaus/tarkennusetäisyys vaikuttaa myös taustan teråvyyteen/sumeuteen jos kuvtaan samalla aukolla
Selitinkö huonosti? Mitä kohtaa et ymmärtäny?
Kuva pyritään rajaamaan normaalisti kuvaushetkellä kuvausetäisyyttä tai polttoväliä muuttamalla, tässä tapauksessa oli kyse laajiksesta joten polttoväliä ei muuteta vaan mennään lähemmäs niitä kasvoja että saadaan se rajaus kennolle samaksi kun telellä, ei jälkikäteen koneella niinkun sä sen teet ja kuvittelet kaikkien muidenkin tekevän. Ei oo pakko yrittää ymmärtää, höhlä.
rajaaminen = polttoväliä ei muuteta vaan mennään lähemmäs niitä kasvoja
Enkä ymmärrä vieläkään, mutta eipä haitanne. Kukin rajatkoon niin kuin osaa ja uskoo oikeaksi.
”niinkun sä sen teet ja kuvittelet ”
No kerronpa sinulle suuren ammattisalaisuuteni
– rajaan kuvatessa polttoväliä muuttamalla, en kävelemällä [johtuu siitä, että jos menee lähemmäksi niin taustan ja kohteen etäisyyyden suhde kuvausetäisyyteen (=kuvan sommittelu yms) muuttuu].
On toinenkin syy omaan tapaani rajata kuvaa:
Olen paljasjalkainen saaristolainen ja tuo meri usein haittaa pikkuisen tuota lähemmäksi menemistä ennen talvea.
Höhlä
”Kuva pyritään rajaamaan normaalisti … polttoväliä ei muuteta vaan mennään lähemmäs niitä kasvoja että saadaan se rajaus kennolle samaksi kun telellä”
TS teleobjektiivi on täysin turhake mennään vaan lähemmäs, ”että saadaan se rajaus kennolle samaksi kun telellä”
Että näin on ”normaalisti”
”lätyn mittasuhteet laajiksella ja telellä on aika erilainen”
Laajis ei muuta lätyn mittasuhteita, paitsi lyömäaseena.
Objektiivin polttoväli ei vaikuta mittasuhteisiin eikä perspektiiviin.
Esimerkkikuvien ero johtuu pelkästään kuvausetäisyydestä.
HUOM!
Katso myös taustaa
"ei todellakaan vaikuta perspektiiviin.
Siihen vaikuttavat vain:
1. kuvausetäisyys "
Toi oli oikein.
"2. kameran kallistaminen
3. objektiivin vääristymät "
Nämä ei.
Vai väitätkö että tynnyri-/tyynyvääristymä vaikuttaa perspektiiviin :-)
heh
ymmärrä.
Mitäpä jos hankkisit kameran ja laajakulmaobjektiivin, saatat yllättyä.
2. Oletko koskaan huomannut, että monet tornit ja savupiiput yms näyttävät kuvassa kapenevan ylöspäin, mistähän se mahtaisi johtua?
Tämä sama asia on jo moneen kertaan täällä jauhettu joten en jaksa enää, mutta katsoppa vaikka tuota
http://picasaweb.google.com/uN.viikinki/PERSPEKTIIVI#5409878154774671570
josko auttaisi ymmärtämään
3. Tai katseleppa ns. kalansilmä-laajakulmalla otettuja kuvia – vääristyykö perspektiivi
Heh
http://i94.photobucket.com/albums/l81/Sigketill/tornitalo.png
http://edu.raahe.fi/yhdistykset/matkailuoppaat/tornitalokv.jpg
http://media.photobucket.com/image/tornitalo/iussiu/amurinlinna2.jpg
http://2.bp.blogspot.com/_p0iRj3s-1Sc/TFszs8dtlmI/AAAAAAAAAWs/WZqyZbgLDdA/s1600/heureka_kalansilma_03.jpg
Kameralehden päätoimittaja ei osannut kertoa esimerkkikuvista, että laajakulmalla kuvataan naamoja usein liian läheltä, jolloin kuvaan tulee voimakas kuvavausetäisyydestä johtuva perspektiivivääristymä. Polttoväli ei itsessään aiheuta vääristymää.
syntyy.
Eli ymmärretään väärin ja uskotaan kaikki mikä on nähty telkkarissa.
Luulen Punkarin tietävän asian, mutta ei osannut ottaa ymmärtämättömiä katsojoa huomioon kuvista kertoessaan.
Laajakulmissa esiintyy yleisesti myös ns. tynnyrivääristymää (disortio) joka liioittelee perspektiiviä lähikuvissa
Ei ehkä ole tarpeen osalloistua tämmöseen keskusteluun, mutta sanon ettei luulo ole tiedon väärtti.
Nimimerkki "käsityksiä" on oikeassa. Otetaan esimerkiksi nimimerkin "02o" väittämä: 'Objektiivin polttoväli ei vaikuta mittasuhteisiin eikä perspektiiviin.' Hui hai. Mikä sitten?
Miksi 70 -105 polttovälialue on paras portrettikuvauksiin. Siksi, että sillä alueella objektiivi piirtää eli taittaa valokuvaan kuvattavan mittasuhteet luonnollisimmin.
Mitä tarkoittaa objektiivin kuvakulma? Sitä, että objektiivi kerää valoa sen kuvakulman alalta. Rautalankaa: Kuvaa kohde laajakulmalla ja telellä samalta etäisyydeltä. Laakajakanttiobiskan kuvaan, laaja kuvakulma, kertyy tietoa jaajemmalta alalta kuin teleellä kuvattaessa, koska sen kuvakulma on huomattavasti kapeampi. Kyse on linssien tai oikeasti linssiyhdistelmien ominaisuuksista taittaa valoa. Laakakantilla samalta etäisyydeltä kuvattaessa kertyy samaan tilaan, kennolle tai filmille, laajemmalta alueelta kuvaattavaa kuin telellä. Lue tai kertaa vaikka sieltä peruskoulun fysiikan kirjasta.
Vääristymät syntyvät täsmälleen objektiivien vlon taitto-ominaisuuksista.
Otetaan esimerkiksi nimimerkin "02o" väittämä: 'Objektiivin polttoväli ei vaikuta mittasuhteisiin eikä perspektiiviin.' Hui hai. Mikä sitten?
—se sitten on kuvatason ja kohteen välinen ETÄISYYS, SUUNTA ja OBJEKTIIVIN VÄÄRISTYMÄT
”Miksi 70 -105 polttovälialue on paras portrettikuvauksiin.”
—siksi, että sen kuvakulma sopii parhaiten niihin etäisyyksiin joissa tulee potrettikuviin kaunis perspektiivi ja sopiva rajaus.
Mutta jos
– kuvaat samalla rajauksella (=lyhyemmällä polttovälillä) LÄHEMPÄÄ niin perspektiivi voimistuu (nenä tulee ulos päästä)
– jos käytätä pitkää polttoväliä ja kuvaat samalla rajauksella KAUKAA niin perspektiivi latistuu (naama litistyy)
Jos sinulla olisi kamera ja pari objektiivia (tai zoom) joissa on eri polttoväli niin voisit itse kokeilla:
– ota kummalakin polttovälillä potretti samalta etäisyydeltä
– rajaa lyhyemmällä polttovälillä otettu kuva pitempää polttoväliä vastaavaksi
– huomaat, että KUVIEN perspektiivissä EI OLE mitään eroa, arvaa miksi?
Ainoa ero em kuvissa saattaa olla siinä, että laajakulmaisemmalla otetussa kuvassa on parempi reunapiirto kun kuvan reuna-alueet on rajattu pois.
Hui hai.
Älä lannistu kyllä sä saatat vielä oppia ymmärtämään ”Lue tai kertaa vaikka sieltä peruskoulun fysiikan kirjasta.”
WB?
yhä uudelleen selittää samaa selvää asiaa, mtta huitaisn pikaisen esimerkin vanhalla panazoomilla
http://picasaweb.google.com/uN.viikinki/PERSPEKTIIVI?pli=1&gsessionid=8k-cyEmR3w12aG_peYIDfQ#5534254944430509026
HUOM! kaikki esimerkin kuvat on kuvattu samalta (n 2,8 m) etäisyydeltä
Vain polttoväliä on muutettu ja kuvat rajattu samaan kokoon!
Jos joku näkee noiden eri polttovälien perspektiivissä eroja niin kannattaa poiketa silmälääkärillä tai …
Älkää enää jaksako tätä vanhaa virttä!
Lähtökohta oli, että kuvataan samalta etäisyydeltä. Ei se, että rajataan vastaavasti.
Kerroin edellä syyn miksi eri kohteiden kuvaamiseen käytetään erilaisia objektiivejä, eri polttovälejä.
Olennaista on huomata, että jos asettaa tai keksii itselleen väärän olettamuksen, niin johtopäätökset menevät sen vuoksi väärin. Et pysty rajaamaan kuvaa samanlaiseksi eripituisilla polttoväleillä samalta etäisyydeltä. Perustelut edellä. Mitkään reunapiirrot tms. eivät tähän aihepiirin kuulu. Ei pidä sotkea asioita.
että nuo kaikki esimerkit on kuvattu täsmälleen samalta etäisyydeltä!
Vai etkö vain voi myöntää, että et ymmärrä optiikasta mitään.
Huom! Polttoväli ei vaikuta perspektiiviin!
Hui hai.
”Et pysty rajaamaan kuvaa samanlaiseksi eripituisilla polttoväleillä samalta etäisyydeltä.”
—no täsmälleen niinhän tuossa esimerkissä juuri on tehty.
Älä missään tapauksessa myönnä olleesi väärässä!
”Lue tai kertaa vaikka sieltä peruskoulun fysiikan kirjasta.”
”Lähtökohta oli, että kuvataan samalta etäisyydeltä.”
—tämä selvittääkin kaiken, ongelmana taitaakin olla luetun ymmärtäminen
minun mielestäni aloittajan lähtökohta oli'
fn0f:
”onko laajakulmapäällä naama noin leveä ja pitkällä päällä zoomin kanssa normaalimpi?”
—ymmärsit siis tuon niin, että kuvat on otettu samalta etäisyydeltä?
Älä lannistu, ahkeralla opiskelulla asia kyllä selviää sinulleki aikanaan, kaikki voi oppia kaiken – toiset vaan hitaammin.
”Lue tai kertaa vaikka sieltä peruskoulun fysiikan kirjasta.”
—perspektiivillä (geometrinen tapa esittää kolmiulotteinen asia) ei ole mitään tekemistä fysiikan kanssa vaan se on pelkkää matematiikkaa (Euglidinen geometria)
Perspektiivi ei ole objektiivin ominaisuus vaan se tarkoittaa tässä yhteydessä sitä, että kauempana oleva näyttää pienemmältä/lähempänä oleva suuremmalta.
Esim. kun katsot junan raiteita niin ne näyttävät kauempana olevan lähempänä toisiaan (ilman objektiivia). Vaikka katsoisit rataa (objektiivin) silmälasien, kameran, kiikarin, tähtäimen tms. läpi niin tilanne on aina ihan sama (siis pelkkää matematiikkaa – ei objektiivin eikä fysiikan ominaisuus).
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4c/Hogarth-satire-on-false-pespective-1753.jpg