Synti on se, joka erottaa ihmisen Jumalasta. Syntiemme vuoksi muodostui syvä kuilu ihmisen
ja Jumalan välille. Mutta Jumala suuresta armosta ja rakkaudesta ihmislasta kohtaan
rakensi sillan tuon kuilun yli ja sen sillan nimi on Kristus. Tuo Kristus-silta on ainoa
tie Isän luo. Näin toteutuu Raamatun eli Jumalan sana, että on vain yksi välimies
ihmisen ja Jumalan välillä; Jeesus Kristus.
1. Tim. 2:5
"Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,"
Lisäksi Raamatussa monin kohdin toistetaan,
vain ja yksin sanoilla, että on vain yksi nimi, jossa meidän tulee pelastuman ja olkoon
se nimi aina huulillamme ja sydämissämme: JEESUS KRISTUS. Se Kristus-silta on täydellinen
ja riittävän pitkä yltämään Isän luo. Ei siinä ole mitään "inhimillistä eikä seurakunnallista"
jatketta kummassakaan päässä. Se on yksin Jumalan työ Kristuksessa. Me ihmiset voimme
kaikilla tavoilla yksin tai yhdessä yrittää rakentaa myös siltaa kuilun yli, mutta olemme
auttamattomasti jo lähtiessä tuomitut epäonnistumaan.
Mutta meille ja seurakunnalle on annettu äärettömän tärkeä tehtävä: JULISTAA KAIKILLE TÄSTÄ
KRISTUS-SILLASTA. Sen tähden teemme myös lähetystyötä, että mahdollisimman monet saisivat
kuulla evankeliumin, ILOSANOMAN tästä KRISTUS-SILLASTA ja löytäisivät pelastavan sillan,
KRISTUS-SILLAN JUMALAN LUO.
Onneksi tästä pelastavasta Kristus-sillasta ja tiestä sinne julistavat monien seurakuntien
ja uskonliikkeiden eläväsanaisten julistajien ohella myös itse Raamattu, joka myös ohjaa
vilpittömän nöyrästi rukoillen etsivän lukijan Pyhän Hengen kautta sille samalle sillalle.
Ps. 18:46
(18:47) Herra elää! Kiitetty olkoon minun kallioni ja ylistetty minun pelastukseni Jumala,
ja Jumalan välille. Mutta Jumala suuresta armosta ja rakkaudesta ihmislasta kohtaan
rakensi sillan tuon kuilun yli ja sen sillan nimi on Kristus. Tuo Kristus-silta on ainoa
tie Isän luo. Näin toteutuu Raamatun eli Jumalan sana, että on vain yksi välimies
ihmisen ja Jumalan välillä; Jeesus Kristus.
1. Tim. 2:5
"Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,"
Lisäksi Raamatussa monin kohdin toistetaan,
vain ja yksin sanoilla, että on vain yksi nimi, jossa meidän tulee pelastuman ja olkoon
se nimi aina huulillamme ja sydämissämme: JEESUS KRISTUS. Se Kristus-silta on täydellinen
ja riittävän pitkä yltämään Isän luo. Ei siinä ole mitään "inhimillistä eikä seurakunnallista"
jatketta kummassakaan päässä. Se on yksin Jumalan työ Kristuksessa. Me ihmiset voimme
kaikilla tavoilla yksin tai yhdessä yrittää rakentaa myös siltaa kuilun yli, mutta olemme
auttamattomasti jo lähtiessä tuomitut epäonnistumaan.
Mutta meille ja seurakunnalle on annettu äärettömän tärkeä tehtävä: JULISTAA KAIKILLE TÄSTÄ
KRISTUS-SILLASTA. Sen tähden teemme myös lähetystyötä, että mahdollisimman monet saisivat
kuulla evankeliumin, ILOSANOMAN tästä KRISTUS-SILLASTA ja löytäisivät pelastavan sillan,
KRISTUS-SILLAN JUMALAN LUO.
Onneksi tästä pelastavasta Kristus-sillasta ja tiestä sinne julistavat monien seurakuntien
ja uskonliikkeiden eläväsanaisten julistajien ohella myös itse Raamattu, joka myös ohjaa
vilpittömän nöyrästi rukoillen etsivän lukijan Pyhän Hengen kautta sille samalle sillalle.
Ps. 18:46
(18:47) Herra elää! Kiitetty olkoon minun kallioni ja ylistetty minun pelastukseni Jumala,
Vastaukset 45
Vanhimmat
Amen!
olemme siinä universaalissa Kristuksen seurakunnassa ja pääsemme Morsisammen Häihin Jerusalemiin.
Shalom.
herra on vainaja!
herra Luder/Lutherin katekismus; epäjumalan ensimmäinen käsky:
"Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."
HUOMAA pilkun (,) paikka! tuossa tehdään herrasta (epä)jumala.
Jumalan Moosekselle antama ja Jeesuksen vahvistamana sama tieto on näin:
(Suomen kielellä - Raamattu 1933/38)
3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.
Näin on jo ensiimmäisellä Lain kohdalla osoitettu, että omia uskovaisia, pikku lapsiakin noitaroviolla tappaneen rikollisjärjestön herra on epäjumala.
Vai väitääkö joku, että Jumala tai/ja Jeesus on noitarovio helvetin asettaneet??? Älä tapa käsky on aina ollut voimassa!!!
Olin koko kesän 'mökillä' (=ent maatalo) paikkakunnalla, jonka vl-pitoisuus on suuri. Lähetystyönrekijöitä lamppasi ovella varsinkin vartiotornipiireistä, mutta myös merkonomiasuinen MAP-kaksikko kävi. Vl-lähettejä ei näkynyt, joten se pohjalaisesta lähetystyöstä.
vl- lähetystyö alkaa siitä, että heitä ensin pyydetään jonnekin ja sitten harkinnan jälkeen lähdetään jos lähdetään. Näin Aimo veli lehtien palstoilla krikasti tai vielå useammin tulkaa seuroihin.
Jeesus sanoi OMILLEEN; 'menkää ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni.
VL-liikehän tekee SRK:n opetuslapsia - eivät ole Jeesuksen Kristuksen asialla.
Ei jokainen joka sanoo minulle Herra, Herra, tule taivasten valtakuntaan, vaan se joka tekee minun taivaassa olevan Isäni tahdon.
Lopeta tuo jeesustelu.
kusipää-puhujaveli olla hiljaa. Jatka valehteluasi rauhanyhdistyksellä äläkä puutu tällä palstalla tapahtuvaan Raamatun opetukseen.
Niin, kyllähän idealismillä ja korkealentoisilla teorioilla on paikkansa. Minä ainakin kaipaisin käytännön suuntaviivoja elämälle. Aivan kuin keskustelusta voi päätellä, uskonto on enemmänkin sitä, että jakaa samantyyppisen arvomaailman yhteisön kanssa. Konsevatiivissä porukassa se on sitten sitä, mitä voi luonnehtia sanoilla 'ahdasmielinen' tai 'tiukkapipoinen'. Kunhan se ei riko Suomen Lakeja.
Jos ero ympäröivään yhteiskuntaan käy kovin suureksi, siitä saavat kuulla ensisijaisesti lapset. Vanhemmille käy kovin rasitteeksi elää arjessa. Vaikka sitä kuin perustellaan sanomalla, kärsi kärsi, saat kirkkaamman kruunun. Se ei paljoa auta. Tulee enneminkin mieleen, että onkohan tuommoinen tulkinta tätä päivää ollenkaan.
Ei jokainen joka sanoo minulle Herra, Herra, tule taivasten valtakuntaan, vaan se joka tekee minun taivaassa olevan Isäni tahdon.
Sinulle tyhmä neitsyt kerron, mihin sinut on opetettu;
Matt 25;
7 Silloin kaikki morsiusneidot heräsivät ja panivat lamppunsa kuntoon.
8 Tyhmät sanoivat viisaille: 'Antakaa meille vähän öljyä, meidän lamppumme sammuvat.'
9 Mutta viisaat vastasivat: 'Emme me voi, ei se riitä meille kaikille. Menkää ostamaan kauppiailta.'
10 Mutta kun he olivat ostamassa öljyä, sulhanen tuli. Ne, jotka olivat valmiit, menivät hänen kanssaan häätaloon, ja ovi suljettiin.
11 Jonkin ajan kuluttua toisetkin saapuivat sinne ja huusivat: 'Herra, Herra, avaa meille!'
>> Näin huutaa lestadiolainen viimeisellä tuomiolla JEESUKSELLE, Herra, avaa meille, mutta JEESUS VASTAA 12 Mutta hän vastasi: 'Totisesti, MINÄ EN TUNNE TEITÄ.
Lopeta tuo jeesustelu.** Näin puhuu, ei JEESUKSEN SEURAAJA; vaan jeesustelija.
Kes.
"Näin toteutuu Raamatun eli Jumalan sana, että on vain yksi välimies
ihmisen ja Jumalan välillä; Jeesus Kristus."
Selitätkö vielä, mihin tarvitaan sitä Pyhää Henkeä?
Ja vielä, "ihminen Kristus Jeesus", eli miksi tuossa tarvitaan "ihminen Kristus Jeesus", eikä pelkkä Kristus riitä?
Vastaan; Mihinkö Pyhää Henkeä?
Kristitty sen tietää, kun on Pyhän Hengen Voideltu ja armolahjoilla siunattu. Mutta mihin VL sitä tarvitsee, kun ei ole armolahjoja.
Tytti on liikuttavan oikeassa. Raamatussa kerrotaan vain ja ainoana pelastumisen uskona, uskoa Jeesus Messiaaksi, luvatuksi Kuninkaaksi ja Herraksi.
Uusi Testamentti ei edes tunne yhtään kastetta, joka olisi tehty ihmiselle, joka ei tunnustanut Jeesusta Herraksi ja Kaikkivaltiaaksi.
Esimerkkinä paras on ristin ryöväri, joka tunnusti suullaan Jeesuksen Messiaaksi, eikä lällytellyt noilla VL mantroilla – synnit on anteeksi Jeesuksen nimessä.
Minulle on usein VL piiristä sanottu, ettei ristin ryöväri ollut oikein uskomassa, kun Jeesus ei saarnannut syntejä anteeksi? Samoin kuulemma Ananias saarnasi Saulukselle synnit anteeksi? Täyttä puppua. Kun ottaa Jeesusken vastaan Herrana, siirtyy syntivelka Golgatan menneeseen kuormaan.
Tätä mahdollisuutta ei SRK anna, sen pitää aina ratkaista puhuja. Näin väärentyy asiat, KUN EI OLE VOIDELTU Pyhällä Hengellä.
Lut kirkon jutut taas poikkeaa suuresti totuudesta, joten ne ei pelasta.
Toteamus; "Näin toteutuu Raamatun eli Jumalan sana, että on vain yksi välimies
ihmisen ja Jumalan välillä; Jeesus Kristus."** Tämä riittää pelastukseen, kun tietää ja uskoo Jeesuksen kuninkuuteen ja tunnustaa sen ihmisten edessä.
Ei Jeesus lahkoja tai seurakuntia kysele, kun oman uskon Häneen.
Matt. 10:32,32 "Joka tunnustautuu minun omakseni ihmisten edessä, sen minäkin tunnustan omakseni Isäni edessä taivaissa. Mutta joka ihmisten edessä kieltää minut, sen minäkin kiellän Isäni edessä taivaissa.
Tunnustaako kukaan VL toreilla, Jeesus on Herra. Sitä en vain ole Heiltä koskaan kuullut, kristityiltä kyllä.
Ja vielä, "ihminen Kristus Jeesus", eli miksi tuossa tarvitaan "ihminen Kristus Jeesus", eikä pelkkä Kristus riitä?** Vaikuttaa, että asia on Sinulle uusi.
Miksi puhutaan Ihminen Kristus. Siksi, koska Jeesus syntyi ihmiseksi ja Jumala itse ei, ja molemmat ovat Pyhiä ja Voideltuja
Näin erotetaan jumal- persoonat toistaan. Pyhän Hengen osalta ei tarvitse mainita mitään, sillä Hänen olemus on aina ollut sama.
Kes.
kun vastasit! Lisäisin omasta puolestani, että Pyhä Henkeä on verrattu joskus jossakin yhteydessä
valonheittimeen, jonka valo on suunnattu Kristukseen. Huomattavaa on, että Jeesus sanoi, että Pyhän Hengen tehtävä on kirkastaa Häntä tai muistuttaa Hänestä, Jeesuksesta.
Pyhän Hengen tehtävänä on siis tuoda meidät takaisin Jumalan yhteyteen, Hänen lapsikseen, Hänen
valtakuntansa jäseniksi. Se tapahtuu niin, että Pyhä Henki saa meidät uskomaan Jeesukseen.
Tässä vähän lisää Pyhän Hengen tehtäviä:
•uudestisynnyttää: Joh. 3:5-8, Room. 7:6, Tiit. 3:5
•tulee meihin asumaan: Room. 8:9
•kastaa Hengellä ja tulella: Matt. 3:11, Mark. 1:8
•luo ilon, rauhan, elämän ja vapauden: Room. 8:5, 6, 14:17, 2. Kor. 3:17, 1. Tess. 1:6
•istuttaa meihin elämän ja tuloksena on uusi ihminen: Ef. 4:20-24, 1. Sam. 10:6, 9
•antaa viisauden ja ilmestyksen hengen: Ef. 1:17
•puhdistaa ja uudistaa meidät: Fil. 2:1, Tiit. 3:5-8
•on pääsy Isän tykö: Ef. 2:18
•jakaa lahjoja: 1. Kor. 12:7-8, 14:12
•vanhurskauttaa: Gal. 5:5
•luo hedelmää: Gal. 5:22, Fil. 1:11, Kol. 1:8, 10
•puolustaa: Joh. 16:7
•tahtoo: 1. Kor. 12:11
•tietää: 1. Kor. 2:11
•tutkii: 1. Kor. 2:10
•julistaa: Joh. 16:13, 15
•kirkastaa Jeesusta: Joh. 16:14
•opettaa: Luuk. 12:12, 1. Joh. 2:27, Joh. 14:26, 1. Kor. 2:13, 1. Tess. 4:9, Neh. 9:20
•muistuttaa: Joh. 14:26
•luo voiman: 1. Kor. 4:20
•auttaa: Fil. 1:19
•todistaa: Joh. 15:26, Apt. 20:23, 1. Joh. 5:6-8, Hepr. 10:15
•johtaa kaikkeen totuuteen: Joh. 16:13
Ja mitä tulee tuohon Trim Catin kysymykseen: "Ja vielä, "ihminen Kristus Jeesus", eli miksi tuossa tarvitaan "ihminen Kristus Jeesus", eikä pelkkä Kristus riitä.
Kyllä pelkkä Kristus riittää. Se sanonta ihminen Kristus Jeesus tarkoittaa sitä, koska Jeesus oli samalla kertaa totinen ihminen että totinen Jumala, niin näin Jumala kohtaa ihmisen Jeesuksen Kristuksen kautta - hänessä Jumala tuli ihmiseksi.
"Mihinkö Pyhää Henkeä?
Kristitty sen tietää, kun on Pyhän Hengen Voideltu ja armolahjoilla siunattu. Mutta mihin VL sitä tarvitsee, kun ei ole armolahjoja. "
Sanojasi mukaillen voisin todeta, että vl-tarvitsee Pyhää Henkeä saadakseen armahduksen, mutta mihin muut sitä tarvitsevat, kun ei ole armahdusta?
"Minulle on usein VL piiristä sanottu, ettei ristin ryöväri ollut oikein uskomassa, kun Jeesus ei saarnannut syntejä anteeksi? "
Tuota kyllä epäilen, se ei ole vl:n opetusta.
Ristinryöväri TUNNUSTI Jeesuksen valtakunnan kuninkaaksi, jolloin Jeesus tunnusti ristinryövärin omakseen perimään valtakuntansa.
Tuskin ristinryöväriä ehdittiin edes kastaa, vaan se lienee toinen aihe.
"Tunnustaako kukaan VL toreilla, Jeesus on Herra"
En osaa sanoa, mitä kukakin toreilla puhuu, mutta Raamattu sanoo torikeskusteluista näin:
Kaiken minkä tekevät he tekevät vain siksi, että heidät huomattaisiin. He käyttävät leveitä raamatunlausekoteloita ja panevat viittaansa isot tupsut, he istuvat pidoissa mielellään kunniapaikalla ja synagogassa etumaisilla istuimilla ja ovat hyvillään, kun ihmiset toreilla tervehtivät heitä ja kutsuvat heitä rabbiksi.
Jer. 4:5
Julistakaa Juudassa ja Jerusalemissa, kuuluttakaa ja sanokaa: Puhaltakaa pasunaan kautta maan; huutakaa TÄYTTÄ KURKKUA ja sanokaa: 'Kokoontukaa, ja menkäämme varustettuihin kaupunkeihin'.
1. Aik. 16:31
Iloitkoon taivas, riemuitkoon maa! Julistakaa KAIKKIEN KANSOJEN KUULLA: Herra on kuningas!
Matt. 10:27
Minkä minä sanon teille pimeässä, se puhukaa päivän valossa. Ja minkä kuulette kuiskattavan korvaanne, SE KATOLTA JULISTKAA
Ristin ryövärin tarinassa on tärkeitä se, että riittää, kun tunnustaa Jeesuksen kuninkaaksi, Messiaaksi. Mitään kastetta ei tarvita, jos siihen ei ole aikaa, eikä VL synninpäästöllä ole näihin asioihin mitään merkitystä.
Jos epäilet, ettei kertomani VL epäilystä ole tosi, nimiä saat postistani.
Kes.
herra Luder/Lutherin katekismus; herra epäjumalan ensimmäinen käsky:
"Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."
HUOMAA pilkun (,) paikka! tuossa tehdään herra lutherista (epä)jumala kuninkaanne.
Jumalan Moosekselle antama ja Jeesuksen vahvistamana sama tieto on näin:
(Suomen kielellä - Raamattu 1933/38)
3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.
"Kyllä pelkkä Kristus riittää."
"..näin Jumala kohtaa ihmisen Jeesuksen Kristuksen kautta "
Uusi kysymys, miksi Jeesus opetti rukoilemaan ISÄÄ, Jos pelkkä Jeesus kristus riittää?
Palaan vielä edelliseen, "..ihminen Kristus Jeesus.."
Ajattelen, että Jumalan ja ihmisen välillä pitää olla molemmat, Kristus (kiinnitetty kuolemattomaan) ja ihmisyys (kiinnitys kuolevaan ruumiiseen).
Miten ymmärrätte, että pelkkä Kristus riittää?
"..inne julistavat monien seurakuntien ja uskonliikkeiden eläväsanaisten.."
Jeesus opetti, että Hänellä on vain yksi lauma?
Mitä ovat tarkoittamasi "eläväsaneisten" -joukot?
Ovatko ne niitä, joista Jeesus käytti nimeä, "en ikinä ole tuntenut teitä?
***Ovatko ne niitä, joista Jeesus käytti nimeä, "en ikinä ole tuntenut teitä?***
että tässä tarkoitetaan mm. "vain me" -vanhoillislestadiolaisia.
....joko lottokuponkisi on tarkistettu, montako oli oikein?
Sinä kirjoitit:
"Sanojasi mukaillen voisin todeta, että vl-tarvitsee Pyhää Henkeä saadakseen armahduksen, mutta mihin
muut sitä tarvitsevat, kun ei ole armahdusta?"
Vastaan:
Tiit. 3:5
5 pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,
Raamattu eli Jumalan sana ei rajoita armahduksen saamista missään kohtaa, että se koskisi vain tiettyä
ryhmää, ihmisjoukkoa, vaan pikemminkin se armahduksen saanti koskee kaikkia niitä, jotka tuntevat
Pyhän Hengen koskettamina, että tarvitsevat syntisyyteensä armahdusta. Tämän Jumalan vanhurskauden saavat omakseen kaikki, jotka uskovat Jeesukseen Kristukseen.
"22 Tämä Jumalan vanhurskaus tulee USKOSTA JEESUKSEEN KRISTUKSEEN, ja sen saavat omakseen
KAIKKI, JOTKA USKOVAT. Kaikki ovat samassa asemassa, [Room. 10:12; Gal. 3:28; Kol. 3:11]
23 sillä kaikki ovat tehneet syntiä ja ovat vailla Jumalan kirkkautta [Room. 11:32; Gal. 3:22]
24 mutta saavat hänen armostaan lahjaksi VANHURSKAUDEN, koska Kristus Jeesus on LUNASTANUT
heidät vapaiksi. [Room. 5:1; Ef. 1:7, 2:8; Tit. 3:5] "
Sinä kirjoitit:
"Ristinryöväri TUNNUSTI Jeesuksen valtakunnan kuninkaaksi, jolloin Jeesus tunnusti ristinryövärin omakseen perimään valtakuntansa."
Vastaan:
Näin itsekin tässä todistat, että kun ihminen tunnustaa Jeesuksen taivasten valtakunnan kuninkaaksi, niin Jeesuskin tunnustaa sen ihmisen perimään valtakuntansa, vaikka ei olisi kuullut halaistua sanaa
vl:istä.
Näin toteutuu Jumalan sana:
Room. 10:9
"Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet
kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;"
Sinä kirjoitit:
"Kaiken minkä tekevät he tekevät vain siksi, että heidät huomattaisiin. He käyttävät leveitä
raamatunlausekoteloita ja panevat viittaansa isot tupsut, he istuvat pidoissa mielellään kunniapaikalla
ja synagogassa etumaisilla istuimilla ja ovat hyvillään, kun ihmiset toreilla tervehtivät heitä ja kutsuvat
heitä rabbiksi."
Vastaan:
Nyt puhut kyllä eri ihmisistä kuin niistä, jotka kuolemaakin halveksuen lähtevät hyvinvoinnin
keskeltä moninaisiin vaarallisiin olosuhteisiin vain julistaakseen Jeesuksen antaman käskyn
mukaan Hänestä, Jeesuksesta Kristuksesta, heidän Herrastaan. Siinä ei tarvita leveitä
raamatunkoteloita eikä viittojen isoja tupsuja, vaan valtavaa uskoa Jeesukseen Kristukseen
Pyhässä Hengessä.
Sinä kirjoitit:
"..inne julistavat monien seurakuntien ja uskonliikkeiden eläväsanaisten.."
Jeesus opetti, että Hänellä on vain yksi lauma?
Mitä ovat tarkoittamasi "eläväsaneisten" -joukot?
Ovatko ne niitä, joista Jeesus käytti nimeä, "en ikinä ole tuntenut teitä?"
Vastaan:
Jeesuksella on todella vain yksi lauma. Se lauma muodostuu kaikista niistä erivärisistä lampaista,
jotka kuulevat Hänen äänensä ja seuraavat Häntä. Entäs eläväsanaisten joukot, sinä kysyt?
Wehan sanoja lainatakseni, se ei ole nimestä kiinni, ketkä ovat minkäkin seurakunnan eläviä sananjulistajia,
vaan ketkä pysyvät Raamatun totuudessa ja Pyhän Hengen johdattamina. Tässä Raamattu eli Jumalan sana antaa tietoa:
Fil. 3:3
Sillä oikeita ympärileikattuja olemme me, jotka Jumalan Hengessä palvelemme Jumalaa ja kerskaamme Kristuksessa
Jeesuksessa, emmekä luota lihaan.
1. Kor. 12:3
Sentähden minä teen teille tiettäväksi, ettei kukaan, joka puhuu Jumalan Hengessä, sano: "Jeesus
olkoon kirottu", ja ettei kukaan voi sanoa: "Jeesus olkoon Herra", paitsi Pyhässä Hengessä.
Room. 9:1
Minä sanon totuuden Kristuksessa, en valhettele-sen todistaa minulle omatuntoni Pyhässä Hengessä-
Uusi kysymys, MIKSI Jeesus opetti rukoilemaan ISÄÄ, Jos pelkkä Jeesus kristus riittää? Tähän ei vielä kukaan vastannut.
Miksi Jeesus opetti Isästä ja sanoi menevänsä hänen luokseen, ja arveli että tapaisi siellä ryövärin ristin puusta? Vertaisenaan - (olemme yhdessä tänään Isän luona...)
Jeesushan oli joka tapauksessa myös täysi ihminen, siitähän ei liene kiistaa. Epäili vielä Getsemanessa, että Isä, miksi minut hylkäsit?
Miksi meidän tulisi pitää vain häntä Jumalanamme, rukoilla ja kiittää vain häntä jne.?
Kyllähän se Jumalasuhteemme jää puolitiehen, jos pelkästään Jeesuksen hahmoon jää se jumaluus. Jeesus osoitti ihmisen tien Jumalan luo.
jumalasuhteemme, jos kerskaamme Jeesusta Kristusta. Jeesus ei ainoastaan sanoillaan osoittanut tietä Jumalan luo, vaan Hän itse on se tie Jumalan luo. Hän sanoo sinullekin: "Minä olen tie, totuus ja elämä!" Kun saarnaamme ja kerskaamme Kristuksesta, meidän Herrastamme, niin Raamatun eli Jumalan sanan mukaan palvelemme myös Jumalaa. Kristuksessa me lähestymme Jumalaa Pyhän Hengen kautta.
Room. 6:11
Niin tekin pitäkää itsenne synnille kuolleina, mutta Jumalalle elävinä Kristuksessa Jeesuksessa
Room. 15:17
Minulla on siis kerskaukseni Kristuksessa Jeesuksessa palvellessani Jumalaa;
Fil. 3:3
Sillä oikeita ympärileikattuja olemme me, jotka Jumalan Hengessä palvelemme Jumalaa ja kerskaamme Kristuksessa Jeesuksessa, emmekä luota lihaan,
"Jeesuskin tunnustaa sen ihmisen perimään valtakuntansa, vaikka ei olisi kuullut halaistua sanaa
vl:istä."
Tässä odotin lähinnä näkemystäsi siihen, kun pidätte kastetta tärkeänä, miksi Jeesus ei passittanut ryöväriä kasteelle? (odotan tähän vastasta)
"Wehan sanoja lainatakseni, se ei ole nimestä kiinni, ketkä ovat minkäkin seurakunnan eläviä sananjulistajia,.."
Mielestäni Weha takoittaa tuolla jotain muuta kuin sinun kirjoitukset.
Ymmärtäisin Wehan tarkoittavan sitä, että vl-nimi ei takaa autuutta, vaan vaatii henkilökohtaisen uskon.
Kun taas sinun kirjoituksesta huokuu ajatus, että Jeesus hakee myös väärää tietä kulkevat lampaat, kunhan vain määkii lujaa. Tässä siis se ero, että Jeesus kyllä hakee eksyneen lampaan, mutta ei juokse kilpaa vaarään suuntaan pakenevan lampaan saavuttamiseksi!
"Raamattu eli Jumalan sana ei rajoita armahduksen saamista missään kohtaa, että se koskisi vain tiettyä
ryhmää, ihmisjoukkoa, vaan.."
Jos koette olevanne oikealla tiellä, miksi kirjoituksissa heijastuu valtava tarve saada tunnustusta juuri vl:ltä?
"Näin itsekin tässä todistat, että kun ihminen tunnustaa Jeesuksen taivasten valtakunnan kuninkaaksi"
Toki tuo valtakunnan kuninkuus on oikea, mutta pelastus tuli tunnustamalla Jeesuksella olevan valtakunnan avaimet, joka valtakunta on ISÄN, Jumalan valtakunta. Jeesus tuli pelastamaan ihmissieluja ISÄLLEEn, ei itselleen.
pelkkää vl-roskaa.
Isä ja Minä olemme yhtä. Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän."
Ryöväri pelastui uskomalla vain Jeesukseen!
Jeesus oli ihminen VAIN OLLESSAAN MAAN PÄÄLLÄ. Taivaassa Hän on meidän ylimmäinen pappimme!
Sinä kirjoitit:
"Tässä odotin lähinnä näkemystäsi siihen, kun pidätte kastetta tärkeänä, miksi Jeesus ei passittanut ryöväriä kasteelle? (odotan tähän vastasta)"
Vastaan:
Kaste ei pelasta, vaan usko Jeesukseen Kristukseen ja Hänen sovitustyöhönsä. Tässä tilanteessa pelastus oli ensisijaisinta.
Sinä kirjoitit:
"Ymmärtäisin Wehan tarkoittavan sitä, että vl-nimi ei takaa autuutta, vaan vaatii henkilökohtaisen uskon.
Kun taas sinun kirjoituksesta huokuu ajatus, että Jeesus hakee myös väärää tietä kulkevat lampaat, kunhan vain määkii lujaa. Tässä siis se ero, että Jeesus kyllä hakee eksyneen lampaan, mutta ei juokse kilpaa vaarään suuntaan pakenevan lampaan saavuttamiseksi!
Vastaan:
Juuri näin weha tarkoitti, että autuus ei ole kiinni vl-nimestä, vaan niinkuin sanoit autuus on kiinni henkilökohtaisesta uskosta. Sen tähden, jos sinä uskot henkilökohtaisesti Jeesukseen Kristukseen ja Hänen sovitustyöhönsä niin myös sinäkin kuljet väärää tietä niiden samoin kuin sinä uskovien ihmisten kanssa, jos sanot niiden kulkevan väärää tietä.
Vaikka olisimme kuinka vl:iä tahansa, niin me ei voida estää lampaita, jotka ovat kuulleet Paimenen äänen, seuraamasta Paimenta, vaikka olisivat erinäköisiä tai erivärisiä. Se, joka haluaa mennä Jeesuksen luo ja lähestyä Häntä, niin Hän ei heitä ulos. Raamattu eli Jumalan sana vakuuttaa:
Joh. 6:37
Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos.
Jeesus on varoittanut meitä kaltaisitasi!
24:5 Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta.
Omien uskovaistenkin, pikku lastenkin tappaminset noitarovioilla on syntiä, älä tapa käsky on voimassa:
1 Joh 3:9. Yksikään Jumalasta syntynyt ei tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä. Hän ei voi tehdä syntiä, koska on syntynyt Jumalasta."
24:25 Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
24:26 Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko.
24:27 Sillä niinkuin salama leimahtaa idästä ja näkyy hamaan länteen, niin on oleva Ihmisen Pojan tulemus.
24:28 Missä raato on, sinne kotkat kokoontuvat.
Luuk. 20:46
"Kavahtakaa kirjanoppineita, jotka mielellään käyskelevät pitkissä vaipoissa ja haluavat tervehdyksiä toreilla ja etumaisia istuimia synagoogissa ja ensimmäisiä sijoja pidoissa,
Markuksen evankeliumi:
12:38 Ja opettaessaan hän sanoi: "Varokaa kirjanoppineita, jotka mielellään käyskelevät pitkissä vaipoissa ja haluavat tervehdyksiä toreilla
12:39 ja etumaisia istuimia synagoogissa ja ensimmäisiä sijoja pidoissa,
12:40 noita, jotka syövät leskien huoneet ja näön vuoksi pitävät pitkiä rukouksia; he saavat sitä kovemman tuomion."
Väitättekö ihan todella, että Jumala heittää kadotukseen jokaisen joka ei USKO kirjaimellisesti, että hänen armonsa on totta VAIN SEN TÄHDEN, että hän lähetti osan itseään ihmiseksi ja ihmiset tappoivat tämän raukan vihapäissään. Ja Jumala sai haluamansa kelvollisen uhrin ja sovituksen ihmisen lankeevaisuudesta. (Mikä siinä muuten oli se sovittava elementti, Jeesuksen kärsimys ihmisenä vai?..)
Ja koska näin syytön joutui uhriksi, hän teki niin suuren työn hyvää hyvyyttään (vaikka oli osin ihminen vaan, vai siksikö juuri, että oli Jumala - Jumala hyväksyi? itse järjestämänsä uhrin?). Ja sitten Jumala katsoi, että nyt voin alkaa armahtaa luomiani ihmisiä.
Vai halusiko Jumala vain laittaa stopin uhraamiselle, joka oli tuolloin tapana ja osoittaa, että Jumalan armo on olemassa ja totta. Kiinnyimme Kristukseen, koska hän oli marttyyri ja osoitti armon ja rakkauden tien Jumalan luo sekä todisti Jumalan olemassaolosta. Siinä mielessä Kristus-silta on täyttä totta. Jumalan ikuisuus voitti kuoleman ja pahan ja voittaa edelleen.
Ps. 18:46
(18:47) Herra elää! Kiitetty olkoon minun kallioni ja ylistetty minun pelastukseni Jumala,
Jos uskotaan, että vanhan testamentin ajan ihmiset pelastuivat koska uskoivat, että uhrattava sovittaja joskus syntyy... ollaan aika epämääräisillä vesillä...
Miksei uskota, että USKO JUMALAN ARMOON JA RAKKAUTEEN riitti silloin ja riittää tänäkin päivänä.
Miksi Kristus pitää olla oma persoonallinen Jumalansa, erillään varsinaisesta Jumalasta? Jeesuksen jumaluus ja yksi ikuinen Jumala olivat käsittääkseni ihan yhtä ja samaa, YHTÄ JUMALAA.
lopunajan eksyttäjistä ja vääristä profeetoista.
Vanhoillislestadiolainen herätysliike, joka on VALHELAHKO, on hyvä esimerkki tällaisesta eksyttäjästä. Vl-saarnaajat ovat vääriä profeettoja, joista Raamattu meitä varoittaa.
YKSI ON HERRA, YKSI USKO, YKSI KASTE! YKSI ON jUMALA, KAIKKIEN iSÄ! hÄN HALLITSEE KAIKKEA, VAIKUTTAA KAIKESSA JA ON KAIKESSA: KeF. 4:3-6
Oppiriidat eivät tätä saisi estää, ne kun ovat ihmisen tuotetta suurin piirtein. Mitä on tuo yksinkertainen ja puhdas usko, ikuinen pyhyys ja totuus, armo ja rakkaus, jonka yltä oppiriidat valuvat kuin teflonpinnasta turhina ja vajavaisina, eikä sitä mikään voi murtaa? Joka vie meitä lähemmäs Isää, ei erota Isästä. Miettikääpä sydämissänne? Mihin kaikkeen me silloin uskomme, mikä on välttämätöntä, että tuohon pääsisimme ja mikä turhaa tai jopa Jumalasta erottavaa?
??
Ja suoraa selkeää tekstiä please. Asiasta ja kysymyksistä.
lukea sinun kirjoitustasi, jossa sinä sanoit : "Lisäksi Raamatussa monin kohdin toistetaan
vain ja yksin sanoilla, että on vain yksi nimi, jossa meidän tulee pelastuman ja olkoon
se nimi aina huulillamme ja sydämissämme: JEESUS KRISTUS. Se Kristus-silta on täydellinen
ja riittävän pitkä yltämään Isän luo. Ei siinä ole mitään "inhimillistä eikä seurakunnallista"
jatketta kummassakaan päässä. Se on yksin Jumalan työ Kristuksessa."
Eikö tässä tule hyvin esiin se, että kaikki kunnia, kiitos ja ylistys kuuluu yksin Isälle, Pojalle ja Pyhälle Hengelle.
En usko, että on valhelahko, mutta petrattavaa kyllä olisi yhdessä jos toisessakin asiassa.
Vaikka olen itse lestadiolainen ja käyn seuroissa säännöllisesti, en silti voi tehdä mitään oppirakennelmien korjaamiseksi, koskahan se olisi samaa kuin alkaa taistelemaan tuulimyllyjä vastaan.
Helpommalla pääsee, kun sopeutuu. Tässä maailmassa ei läheskään kaikki asiat mene omalla toivomallaan tavalla, eikä lestadiolaisuus usko ole huonoimmasta päästä. Ei mun kannata vaihtaa seurakuntaa, kun ei se vaihtamalla parane. Jos lähtee sutta pakoon, tulee karhu vastaan ja jos pääset yhden aidan ylitse ja toisenkin lävitse, niin on jo kolmas vastassa, tiellä riittää aina esteitä.
Ketään ei saa osoittaa vääräksi profeetaksi, se on kielletty raamatussa.
¤¤¤Ketään ei saa osoittaa vääräksi profeetaksi, se on kielletty raamatussa.¤¤¤
nimellä vanhoillislestadiolaiset kutsuvat vl-herätysliikkeen ulkopuolisia uskovaisia?
uskovaisten nimittely epäuskoisiksi ei saa mitään tukea Raamatusta, koska jokainen, joka on Kristuksen oma, Hänen lapsensa ja Häneen ja Hänen sovitustyöhönsä uskova päinvastoin saa perusteltua raamatullista tukea itse Jumalan sanasta, jonka takana seisoo itse Kaikkivaltias Jumala.
Pääasia on, että hoidamme oman henkilökohtaisen suhteemme Kristukseen, emmekä unohtaen Kristuksen ja kaikki muut Häneen uskovat, kiillotamme vain meille, meidän mielestämme ainoaksi oikeaksi, vaikkakin väärin raamatullisin perustein osoittautuvaa seurakuntamme kuvaa.
tekstiä.
Raamatun mukaisessa kommentissa oli sinulle kovaa?
että kovaa oli se, että Saara-äidin osuus jäi niin vähäiseksi.
että vaikka Kristus yksin on syntiemme sovitus, niin ei meidän tule vähätellä seurakuntaa ja saarnavirkaa, koska meillä on maailman tärkein uutinen levitettävänä. Tähän tapaan sanoi myös Pietari aikoinaan:
"Ap. t. 3:6
Niin Pietari sanoi: "Hopeaa ja kultaa ei minulla ole, mutta mitä minulla on, sitä minä sinulle annan: Jeesuksen Kristuksen, Nasaretilaisen, nimessä, nouse ja käy."
Ja kun rampa sai terveytensä takaisin ja kaikki ihmettelivät, niin Pietari kielsi, että he olivat omalla voimallaan tai vanhurskaudellaan saaneet sen aikaiseksi, vaan usko Jeesukseen vaikutti sen, samoin kuin syntien anteeksiantamuksessa.
tunnistaa pitää ja saakin.
Herra itse sanoo, että varokaa niitä, ja ain aon tyomio Heillä, joita pitkkä kiertää ja varoa.
Matt. 7:15
"Varokaa vääriä profeettoja. He tulevat luoksenne lampaiden vaatteissa, mutta sisältä he ovat raatelevia susia.
Mutta mitä sinä ymmärrät sanalla profeetta, mistä Hänet erottaa sanan julistajista.
Kes.
seuarkunnista!
Esimerkkejä on satoja, tuhansia, eli lukemattomia, mm David Yangreenin olen nähnyt rukousessa olleen niin voimakas, että ihminen nousi ja kävi, Raamatun mukaan juuri näin. Itse sain kuuloni takaisin.
Se vaan vaatii PH;n ja Kristus yhteyden.
Kes.
sen sanoa paremmin kuin minä. Itse pidän raamatullisena profeettana VT:n kaltaisia Jumalan miehiä, profeettoja, joilla oli armolahja ennustaa tulevia tapahtumia ja he saivat itse Jumalalta sanottavansa ja pystyivät itsekin sanomaan puheissaan: "Näin sanoo Jumala!" Heidän puheensa ja sanansa on tallennettu Raamattuun, mitä tavalliselta sananjulistajalta ei ole. Profeetta keskustelee Jumalan kanssa ja sanan julistaja keskustelee tavallisten ihmisten kanssa. Profeetta enemmän ikäänkuin luo uskonelämää seurakuntaan kuin taas sananjulistaja pikemminkin säilyttää uskonelämää seurakunnassa.
Tässä aluksi tällaista.
sen sanoa paremmin kuin minä.
Itse pidän raamatullisena profeettana VT:n kaltaisia Jumalan miehiä, profeettoja, joilla oli armolahja ennustaa tulevia tapahtumia ja he saivat itse Jumalalta sanottavansa ja pystyivät itsekin sanomaan puheissaan: "Näin sanoo Jumala!" Heidän puheensa ja sanansa on tallennettu Raamattuun, mitä tavalliselta sananjulistajalta ei ole.
Profeetta keskustelee Jumalan kanssa ja sanan julistaja keskustelee tavallisten ihmisten kanssa. Profeetta enemmän ikäänkuin luo uskonelämää seurakuntaan kuin taas sananjulistaja pikemminkin säilyttää uskonelämää seurakunnassa.
Tässä aluksi tällaista.
Et kamu ehkä oikein ymmärtänyt mihin tähtäsin.
Otin Matteuksen kirjasta jakeen: "Varokaa vääriä profeettoja. He tulevat luoksenne lampaiden vaatteissa, mutta sisältä he ovat raatelevia susia.
Kysyin tästä.
Sinä vastasit Raamatullisista ihmistä, eli jo olleista profeetoista, ja minä kysyin,,, - He tulevat luoksenne??
Eli, siitä mitkä profetiat on Liittoihin kirjoitettu, on totta, ja joko toteutunut, tai toteutuu kohta. Erään laskelman mukaan n.95 prosenttisesti.
Mutta kysyin,, - Mistä erottaa väärän profeetan.
Koko Vl kansa ei oikein tajua, mikä on profeetta nyt ja mikä profetointi ja mihin se suuntautuu.
Profetian voi saada kuka vain, Pyhällä Hengellä täyttynyt uudestisyntynyt, jolla on profetoimisen armolahja, kuten Paavali Korinttiin kirjoittaa, 12- 14 luvussa.
Profetia tulee aina Pyhän Hengen sanomana jollekin kristitylle, jolla tämä lahja on, toisen kristityn tien avaajaksi, mitä Henki Hänelle sanoo lähimmäisestä, tai seurakunnasta. Tämä oli yleistä vielä ennen saatanalle antautumista, eli Hoitokokouksia, kun Henki oli läsnä. Nyt ne on VL ihmiseltä salattuja, jopa niin, etteivät suurin osa edes tunne koko käsitystä. Pitää niitä humpuukina.
Tästä oli kysymys, eli puhuuko Henki enää Profetioita VL ihmisille, jolloin He nousevat ylös ja kertovat sanoman, kuten kristillisessä liikkeissä tapahtuu.
Kes.
Kesitas! Ymmärsin väärin kysymyksesi, mutta olen kanssasi samaa mieltä, mitä tuossa jälkikäteen kirjoitit. Siunausta Sinulle!
jalat, jotka vievät sanomaa Kristuksesta kaikkialle maailmaan!
sinun kirjoituksiasi enemmän tytti 87. Taidat olla ihan oikeasti olla uskomassa.