Kirko lietsoo vihaa

Eroan kirkosta.

Esimerkkinä Vihdin Uutisten yleisönosaston kirjoitus jossa pappi vertasi homoseksuaalisuutta rikollisuuteen ja sairauteen. Lisänä Räsäset ja muut ikävät solvaukset.
Syrjintä lisääntyy. Onko tämmöinen enää laillistakaan.

Enää ei ole kysymys vihkimisestä, vaan aivan jostain muusta.

Olen hetero nainen, eikä minulla ole homoseksuaaleja ystäviäkään, mutta tällaisessa en halua olla mukana.

Kirkko on saanut aikaan todella massiivisen syrjintäaallon. Jokapaikassa viha lisääntyy. Eikö riitä jo kaasupommit ? Niitäkin heiteltiin jopa pikkuvauvojen sekaan Pried-kulkueessa tänä vuonna Helsingissä.

16

169

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • 10

      En ole tapausta niin tarkkaan seurannut, että kysyn ihan vilpittömästi, olivatko homokulkueen häiriköijät uskovaisia? Seksuaalivähemmistöjä kohtaan on vuosikymmenten saatossa osoitettu paljonkin vihaa, mutta kyllä se vain suurelta osin oli aikaisempinakin vuosikymmeninä kaikkien muiden kuin uskovien taholta. Ei sillä ollut uskonnon kanssa mitään tekemistä, kun monet kovikset esim. päättivät lähteä homojen tapaamispaikkoihin ihan vain heitä etsimään ja hakkaamaan.

      Ei kirkko mitään syrjintäaaltoa ole saanut liikkeelle, vaan yksittäisten uskovaisten jyrkät mielipiteet. Ja onko se lopulta syrjintää? On aika harvinaista, että vilpittömästi uskossa oleva ihminen elää mitenkään vihassa, se ei yksinkertaisesti ole mahdollista.

      Ajattele nyt, miten paljon vihaa on aivan uskontoon kuulumattomien asioiden kohdalla, puhutaan viharikoksista, enkä ainakaan minä ole koskaan huomannut kerrottavan, että ne olisivat uskonnon aikaansaamia rikoksia. Ei-uskovaisena et taida edes kiinnittää huomiota, miten paljon vihaa ja kaikkia muita negatiivisia tunteita pelkästään tällä palstalla suunnataan uskoviin ihmisiin. Tulikin mieleen, millaisessa ristipaineessa uskovainen homo on näissä keskusteluissa, koska hänen sisintään loukataan kahdella tavalla, hänen seksuaalista identiteettiään ja samalla myös sitä osaa, joka on osa hänen uskovaista identiteettiään.

      • verneri.vaani

        Olen kyllä tässä viime aikoinakin joitakin melko halveksivia kommentteja homoista kuullut. Yksikään ei mielestäni liity uskoon mitenkään tai uskoviin.

        Tämä on nyt jotenkin aihe, jossa ne joilla on jotakin hampaankolossa kristinuskoa tai uskovaisuutta kohtaan pyrkii purkamaan tai provosoimaan omaa pahaa oloaan, vaikka ei olisi missään suhteessa homoseksuaalisuuteen.


      • ssuastuas

        Uskovien nuiva asenne homoihin saattaa osaltaan rohkaista pride-kulkueeseen kohdistuneen kaasuiskun kaltaisiin tekoihin. (Olin itse katsomassa kulkuetta ja näin tapauksen lähietäisyydeltä.). Siellä oli kulkueessa mukana kaikkien tuntema sukupuolensa korjannut pappikin, hienoa!

        Käsittämätöntä, että iskun jälkeen uskovaisten suusta kuului useita puheen vuoroja joissa ymmärrettiin tekoa. Sekin lisää vaaraa, että typerykset innostuvat tekemään jotain samanlaista.


    • suhteellisuutta

      Missä sinä sitä vihan lietsontaa näet.
      Sinun oma ajatusmaailmasi on nyt jonkin vihan vallassa.

      Eiköhän se vihan lietsonta ole kuule nyt jossakin aivan muualla kuin kirkon suhtautumisessa joihinkin homoseksuaaleihin.

      • suoraselkä

        mutta homolle tarjotaan armoa parannuksen teon ja uskon kautta Jeesuksen vereen, niin kuin kaikille muillekin syntisille.( Ap.t. 17:24-30)

        Matt. 7:13-14

        "Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät; mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät."



        Eihän voi olla yhtä synninharjoittaja ryhmää, mikä pääsisi taivaaseen aidan yli!!!

        1.Kor. 6:9-11

        "9 Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? ÄLKÄÄ EKSYKÖ. EIVÄT huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset eli homoseksuaalit,
        10 eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa.
        11 Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä."

        "9 You know that wicked people will not inherit the kingdom of God, don't you? Stop deceiving yourselves! Sexually immoral people, idolaters, adulterers, male prostitutes, homosexuals, [1Cor 15:50; Gal 5:21; Eph 5:5; 1Tim 1:9; Heb 12:14; 13:4; Rev 22:15]
        10 thieves, greedy people, drunks, slanderers, and robbers will not inherit the kingdom of God.
        11 That is what some of you were! But you were washed, you were sanctified, you were justified in the name of our Lord Jesus Christ and in [Or by] the Spirit of our God. [1Cor 1:30; 12:2; Eph 2:2; 4:22; 5:8; Col 3:7; Titus 3:3; Heb 10:22]"

        Homot eivät koskaan ota huomioon heterojen tunteita, eikä hetorojen oikeuksia elää homoudesta vapaana.

        2. Piet. 2:8 Loot joutui kärsimään ja hänet yritettiin jopa raiskata homojen toimesta!!!!

        "sillä asuessaan heidän keskuudessansa tuo hurskas mies kiusaantui hurskaassa sielussaan joka päivä heidän pahain tekojensa tähden, joita hänen täytyi nähdä ja kuulla."

        1.Moos. 19:11-12

        "Mutta he vastasivat: "Mene tiehesi!" Ja he sanoivat: "Tuo yksi on tullut tänne asumaan muukalaisena, ja yhtäkaikki hän alati pyrkii hallitsemaan. Nytpä me pitelemmekin sinua pahemmin kuin heitä." Ja he tunkeutuivat väkivaltaisesti miehen, Lootin, kimppuun ja kävivät murtamaan ovea.
        10 Silloin miehet ojensivat kätensä, vetivät Lootin luoksensa huoneeseen ja sulkivat oven.
        11 Ja he sokaisivat ne miehet, jotka olivat talon ovella, sekä nuoret että vanhat, niin että he turhaan koettivat löytää ovea."

        Homouden todellisuus on hyvin murhaavan ja raiskaavan kauhituttava!!!!!


        http://www.youtube.com/watch?v=s5L3HyhOc7c&feature=rela
        http://www.youtube.com/watch?v=yDTP-ylG8vg&feature=rela

        0,5 % homovähemmistö saa aikaan hirttävän paljon pahaa! Homolla on keskimäärin yli 250 homosuhdetta elämänsä aikana! Jeesus vertasi sikohin ihmisiä, jotka rypevät synnissä.

        Suhdeluku 150/20.
        "Kirjoittanut: Krö-höm! / Tänään / klo 15:39

        http://drjudithreisman.org/archives/hatecrimesh.gif

        Tohtori Judith Reismanin ym. tutkimuksissa on todettu, että siinä missä tyttöjen seksuaalisen hyväksikäytön tapauksia paljastuu 20, poikiin kohdistuvia paljastuu 150. Sen verran yleisempää on homopedofilia kuin heteropedofilia.
        http://drjudithreisman.org/hatecrimes.html "




        Room. 1:26-31

        "26 Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
        27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
        28 Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.
        29 HE OVAT TÄYNNÄNSÄ KAIKKEA vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, MURHAA, riitaa, PETOSTA, pahanilkisyyttä;
        30 OVAT korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, JUMALAA VIHAAVAISIA, VÄKIVALTAISIA, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia,
        31 VAILLA ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta;"

        huh huh!!!!

        http://www.youtube.com/watch?v=O3Kp6XP5lFU&feature=related
        http://www.youtube.com/watch?v=A20l6HFL0Qs&feature=related

        Kirkkoko on rukoilemassa hiv:n levittäjäille onnea ja menestystä? Voi pyhä yksinkertaisuus!!!!!

        http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2009/12/1008229
        "Hiv tarttuu yhä useammin naisesta"


      • suoraselkä kirjoitti:

        mutta homolle tarjotaan armoa parannuksen teon ja uskon kautta Jeesuksen vereen, niin kuin kaikille muillekin syntisille.( Ap.t. 17:24-30)

        Matt. 7:13-14

        "Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät; mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät."



        Eihän voi olla yhtä synninharjoittaja ryhmää, mikä pääsisi taivaaseen aidan yli!!!

        1.Kor. 6:9-11

        "9 Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? ÄLKÄÄ EKSYKÖ. EIVÄT huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset eli homoseksuaalit,
        10 eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa.
        11 Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä."

        "9 You know that wicked people will not inherit the kingdom of God, don't you? Stop deceiving yourselves! Sexually immoral people, idolaters, adulterers, male prostitutes, homosexuals, [1Cor 15:50; Gal 5:21; Eph 5:5; 1Tim 1:9; Heb 12:14; 13:4; Rev 22:15]
        10 thieves, greedy people, drunks, slanderers, and robbers will not inherit the kingdom of God.
        11 That is what some of you were! But you were washed, you were sanctified, you were justified in the name of our Lord Jesus Christ and in [Or by] the Spirit of our God. [1Cor 1:30; 12:2; Eph 2:2; 4:22; 5:8; Col 3:7; Titus 3:3; Heb 10:22]"

        Homot eivät koskaan ota huomioon heterojen tunteita, eikä hetorojen oikeuksia elää homoudesta vapaana.

        2. Piet. 2:8 Loot joutui kärsimään ja hänet yritettiin jopa raiskata homojen toimesta!!!!

        "sillä asuessaan heidän keskuudessansa tuo hurskas mies kiusaantui hurskaassa sielussaan joka päivä heidän pahain tekojensa tähden, joita hänen täytyi nähdä ja kuulla."

        1.Moos. 19:11-12

        "Mutta he vastasivat: "Mene tiehesi!" Ja he sanoivat: "Tuo yksi on tullut tänne asumaan muukalaisena, ja yhtäkaikki hän alati pyrkii hallitsemaan. Nytpä me pitelemmekin sinua pahemmin kuin heitä." Ja he tunkeutuivat väkivaltaisesti miehen, Lootin, kimppuun ja kävivät murtamaan ovea.
        10 Silloin miehet ojensivat kätensä, vetivät Lootin luoksensa huoneeseen ja sulkivat oven.
        11 Ja he sokaisivat ne miehet, jotka olivat talon ovella, sekä nuoret että vanhat, niin että he turhaan koettivat löytää ovea."

        Homouden todellisuus on hyvin murhaavan ja raiskaavan kauhituttava!!!!!


        http://www.youtube.com/watch?v=s5L3HyhOc7c&feature=rela
        http://www.youtube.com/watch?v=yDTP-ylG8vg&feature=rela

        0,5 % homovähemmistö saa aikaan hirttävän paljon pahaa! Homolla on keskimäärin yli 250 homosuhdetta elämänsä aikana! Jeesus vertasi sikohin ihmisiä, jotka rypevät synnissä.

        Suhdeluku 150/20.
        "Kirjoittanut: Krö-höm! / Tänään / klo 15:39

        http://drjudithreisman.org/archives/hatecrimesh.gif

        Tohtori Judith Reismanin ym. tutkimuksissa on todettu, että siinä missä tyttöjen seksuaalisen hyväksikäytön tapauksia paljastuu 20, poikiin kohdistuvia paljastuu 150. Sen verran yleisempää on homopedofilia kuin heteropedofilia.
        http://drjudithreisman.org/hatecrimes.html "




        Room. 1:26-31

        "26 Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
        27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
        28 Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.
        29 HE OVAT TÄYNNÄNSÄ KAIKKEA vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, MURHAA, riitaa, PETOSTA, pahanilkisyyttä;
        30 OVAT korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, JUMALAA VIHAAVAISIA, VÄKIVALTAISIA, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia,
        31 VAILLA ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta;"

        huh huh!!!!

        http://www.youtube.com/watch?v=O3Kp6XP5lFU&feature=related
        http://www.youtube.com/watch?v=A20l6HFL0Qs&feature=related

        Kirkkoko on rukoilemassa hiv:n levittäjäille onnea ja menestystä? Voi pyhä yksinkertaisuus!!!!!

        http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2009/12/1008229
        "Hiv tarttuu yhä useammin naisesta"

        Paavali on aiheuttanut niin paljon pahaa, kun hän silkkaa pahuuttaan pani Room 1 loppuun vielä panettelevia ja herjaavia syytöksiä niistä heteromiehistä, jotka halusivat olla mieluummin miesten kanssa. Mua ainakin on pidetty hyvänä, rehellisenä ja auttavaisena miehenä. Siksi voin sanoa, että Paavali itse on se pahantekijä, kun tuomitsee ihmisiä syyttä. Olisiko kyseessä läpeensä pahanilkinen mies ja mustamaalaja? Ja hänen seuraajiaan riittää!

        Tätä homovihaa ei voi käsittää, sillä Jumala kieltää kyllä sellaisen, että miehet tai naiset pukeutuvat toisen sukupuolen vaatteisiin. Sellaistakin tapahtuu, mutta missä uskovien tuomio? Eipä näy eikä kuulu. Homoudesta Juma ei saarnaannut laisinkaan, eikä Jeesus sen koommin. Mistä tämä viha juuri homoja kohtaan tulee muusta kuin ihmisten omasta ajatusmaailmastaan. Ei vaikuta terveeltä, ja se alkoi jo Paavalista.


      • helsinkijokkeri kirjoitti:

        Paavali on aiheuttanut niin paljon pahaa, kun hän silkkaa pahuuttaan pani Room 1 loppuun vielä panettelevia ja herjaavia syytöksiä niistä heteromiehistä, jotka halusivat olla mieluummin miesten kanssa. Mua ainakin on pidetty hyvänä, rehellisenä ja auttavaisena miehenä. Siksi voin sanoa, että Paavali itse on se pahantekijä, kun tuomitsee ihmisiä syyttä. Olisiko kyseessä läpeensä pahanilkinen mies ja mustamaalaja? Ja hänen seuraajiaan riittää!

        Tätä homovihaa ei voi käsittää, sillä Jumala kieltää kyllä sellaisen, että miehet tai naiset pukeutuvat toisen sukupuolen vaatteisiin. Sellaistakin tapahtuu, mutta missä uskovien tuomio? Eipä näy eikä kuulu. Homoudesta Juma ei saarnaannut laisinkaan, eikä Jeesus sen koommin. Mistä tämä viha juuri homoja kohtaan tulee muusta kuin ihmisten omasta ajatusmaailmastaan. Ei vaikuta terveeltä, ja se alkoi jo Paavalista.

        Tuo suoraselkä ei vieläkäät ole tajunnut Sodoman syntiä. Miksi suoraselkä vääristelee Raamatun ja Jumalan sanaa? Onko suoraselkä pahanilkinen ja mustamaalaava kuten Paavalikin?

        Jumala itse ei maininnut Sodomn synniksi kertaakaan homoutta. Ei kertaakaan. Siksi ihmettelen, mistä pahanilkiset uskovat sen ovat keksineet. Eivät ainakaan Jumalalta. Jumala itse sanoo näin esim. Hesekiel 16: 49-50 : "KATSO, TÄMÄ OLI SODOMAN SYNTI: YLPEYS, LEIVÄN YLTÄKYLLÄISYYS JA HUOLETON LEPO, MUTTA KURJAA JA KÖYHÄÄ HÄN EI KÄDESTÄ OTTANUT. HE KORSKEILIVAT JA TEKIVÄT KAUHISTUKSIA MINUN EDESSÄNI." Jesaja 1 kertoo Sodomasta näin: "PESEYTYKÄÄ, PUHDISTAUTUKAA, PANKAA POIS PAHAT TEKONNE. OPPIKAA TEKEMÄÄN HYVÄÄ, HARRASTAKAA OIKEUTTA, OJENTAKAA VÄKIVALTAISTA, HANKKIKAA ORVOLLE OIKEUS, AJAKAA LESKEN ASIAA."

        Tuo Jumalan puhe on samaa kuin Jeesuksen: Auttakaa lähimmäistä. Ei siinä homous ole suurikaan synti! Homoudesta ei Jumala eikä Jeesus saarnannut laisinkaan! No, suoraselkä toimii omien traumojensa pohjalta, ei hän ainakaan Jumalan sanaa julista. Sodoman kaikki miehet eivät alkeellisimmankaan järjen mukaan voineet olla homoja. Raamatussa on kertomuksia, missä kaupunkiin tulleita miehiä haluttiin raiskata koko kaupungin voimalla, se on sadismia ja rasismia. Täysin rikollista toimintaa ja kauhistuttavaa, sen Jumala varmaankin halusi tuomita 3. Moos 18:22.


    • Ed Monte

      Luin kirjoituksesi ja arvostan sitä. Ihmisten ivaaminen, pilkkaaminen, syrjintä, väheksyminen jne. on aina ala-arvoista ja häpeällistä. Moiseen parjaukseen alentuva kertoo toiminnallaan omasta sisäisestä tilastaan ja omasta ihmisyytensä laadusta. Toki asioista voi olla erimieltä, silti ketään loukkaamatta. Mielestään täydelliset ihmiset ovat tulleet ihmisenäkasvussaan tiensä päähän. He voivat pahoin ja ilmaisevat täällä sisäistä kaaostaan verbaalilla piehtaroinnillaan.

      Kirjoituksessasi arvostan useitakin seikkoja ja niistä erityisesti sitä, että huomioit siinä pienet vauvat. Odottavat äidit, pienet vauvat, lapset ja nuoret yhteiskunnassa ansaitsevat aina ja kaikkialla arvostusta, suojaa ja turvaa. Heistä huolehtiva yhteiskunta kulkee vankasti kohti huomista. Lasten ja nuorten kautta näen hyvinkin monissa asioissa myönteisen muutoksen mahdollisuuden nyt ja tulevaisuudessa.

      Sinulle " Eroan kirkosta " lähetän toivotuksen ONNEA ELÄMÄÄSI!

    • cei5

      ei ole ollut kysymys homojen vihkimisestä. Kirkon homo-, nais- ja yleensä ihmisvihamielisyydellä on juurensa hyvin kaukana menneisyydessä.

      Onnekseni olen eronnut kirkosta ajat sitten. Haluan vaan, että kirkko ja valtio erotetaan toisistaan ja puuhailkoon kirkon jäsenet sitten keskenään ihan kuten yhdistyksissäkin puuhaillaan ilman erityisoikeuksia lainsäädännössä.

    • Rauhoitutaan nyt

      Jos joku poliittisesti sitoutunut kristillisdemokraati ajaa vaikkapa veronkorotusta jollekin ihmisryhmälle, niin eroatko kirkosta? Jos rasistisesti käyttäytyvä ihminen heittää lasta kivellä, niin eroatko kirkosta?
      Jo kr-puolue esittää kannan ydinvoimasta, johon et voi yhtyä, niin eroatko kirkosta?
      Jos poliittisen puoleen edustaja lausuu mielipiteen, joka ei ole edes puolueen keskuudessa hyväksytty, eroatko kirkosta? - No eroa pois.

      Kun papin virasta erotetut teologit lausuvat mielipiteensä naispappeudesta, homoudesta, synnistä, lapsikasteesta, piispanistuimesta jne, niin mikset liittyisi Luther-säätiöön? Siellä ovat hengenheimolaisesi.

      • näinhän se menee

        No, nyt on kirkko kirkolliskokouksen muodossa lausumassa käsityksensä homoudesta - ei siunata, ei edes rukoilla parisuhteen puolesta. Nyt ei kukaan voi piiloutua sen taakse, että kirkko ei oikeasti ajattele niin ahdasmielisesti. Nyt kirkolliskokous näyttää liittyvän tässä asiassa Luther-säätiöläisiin.


      • näinhän se menee kirjoitti:

        No, nyt on kirkko kirkolliskokouksen muodossa lausumassa käsityksensä homoudesta - ei siunata, ei edes rukoilla parisuhteen puolesta. Nyt ei kukaan voi piiloutua sen taakse, että kirkko ei oikeasti ajattele niin ahdasmielisesti. Nyt kirkolliskokous näyttää liittyvän tässä asiassa Luther-säätiöläisiin.

        Kirkolliskokous käsittelee tänään nimenomaan homoliiton solmineille rukoushetkeä eli heidän puolestaan halutaan rukoilla ja pappi voi pariskunnan kanssa yhdessä rakentaa rukoushetken kauniiksi kokonaisuudeksi. Tämä siis nyt tavoitteena. Sekä se, että kirkon kannan voisi jatkossa virallisesti sanoa olevan myönteinen homoseksuaaleja ja heidän parisuhteitaan kohtaan.

        Minä ja monet tuntemani kirkon työntekijät ovat surullisia siitä, että joidenkin äänekkäät negatiiviset kommentit laitetaan koko kirkon mielipiteeksi eli että kirkko ei homoja hyväksy. Miksei yhtälailla meidän myönteiset kommentit voisi ottaa yleiseksi mielipiteeksi ja huomata, että kirkossa homoseksuaalit hyväksytään. Tämä olisi samanlainen yleistys.

        Odotellaan nyt kirkolliskokouksen päätöstä kaikessa rauhassa.

        pappi Sonja


      • ilvis1
        näinhän se menee kirjoitti:

        No, nyt on kirkko kirkolliskokouksen muodossa lausumassa käsityksensä homoudesta - ei siunata, ei edes rukoilla parisuhteen puolesta. Nyt ei kukaan voi piiloutua sen taakse, että kirkko ei oikeasti ajattele niin ahdasmielisesti. Nyt kirkolliskokous näyttää liittyvän tässä asiassa Luther-säätiöläisiin.

        kirkko ei hyväksy ihmistä niin miksi ihmisten pitäisi hyväksyä nämä piispat ja papit, jotka ovat herroja helvetissä ja perkeleitten päämiehiä.tällä uskonnolla on päämäränä rahanahneus ja oma hyvinvointi,halu hallita ihmislaumaa joka ei tiedä omaa parastaan ja osaa pitää omiapuoliaan.amen.


      • tarukirjallisuus
        kuunteleva_kirkko kirjoitti:

        Kirkolliskokous käsittelee tänään nimenomaan homoliiton solmineille rukoushetkeä eli heidän puolestaan halutaan rukoilla ja pappi voi pariskunnan kanssa yhdessä rakentaa rukoushetken kauniiksi kokonaisuudeksi. Tämä siis nyt tavoitteena. Sekä se, että kirkon kannan voisi jatkossa virallisesti sanoa olevan myönteinen homoseksuaaleja ja heidän parisuhteitaan kohtaan.

        Minä ja monet tuntemani kirkon työntekijät ovat surullisia siitä, että joidenkin äänekkäät negatiiviset kommentit laitetaan koko kirkon mielipiteeksi eli että kirkko ei homoja hyväksy. Miksei yhtälailla meidän myönteiset kommentit voisi ottaa yleiseksi mielipiteeksi ja huomata, että kirkossa homoseksuaalit hyväksytään. Tämä olisi samanlainen yleistys.

        Odotellaan nyt kirkolliskokouksen päätöstä kaikessa rauhassa.

        pappi Sonja

        mitään naurettavaa siinä, että kirkolliskokouksessa ikään kuin päätetään, mikä on jumalan suhtautuminen homoihin ja asioihin yleensäkin?
        Toista olisi, jos jumala itse ilmoittaisi mielipiteensä esimerkiksi lähettämällä arkkienkelin tuomaan viestiä eduskunnan istuntoon.
        Miksikähän niitä jumalan suoria viestejä ei tule nykyään?


      • näinhän se menee
        kuunteleva_kirkko kirjoitti:

        Kirkolliskokous käsittelee tänään nimenomaan homoliiton solmineille rukoushetkeä eli heidän puolestaan halutaan rukoilla ja pappi voi pariskunnan kanssa yhdessä rakentaa rukoushetken kauniiksi kokonaisuudeksi. Tämä siis nyt tavoitteena. Sekä se, että kirkon kannan voisi jatkossa virallisesti sanoa olevan myönteinen homoseksuaaleja ja heidän parisuhteitaan kohtaan.

        Minä ja monet tuntemani kirkon työntekijät ovat surullisia siitä, että joidenkin äänekkäät negatiiviset kommentit laitetaan koko kirkon mielipiteeksi eli että kirkko ei homoja hyväksy. Miksei yhtälailla meidän myönteiset kommentit voisi ottaa yleiseksi mielipiteeksi ja huomata, että kirkossa homoseksuaalit hyväksytään. Tämä olisi samanlainen yleistys.

        Odotellaan nyt kirkolliskokouksen päätöstä kaikessa rauhassa.

        pappi Sonja

        "Miksei yhtälailla meidän myönteiset kommentit voisi ottaa yleiseksi mielipiteeksi"

        Ainakin minä itse olen tässä nousseen kohun aikana nimenomaan tarttunut siihen oljenkorteen, että aika monet kirkon edustajat esittävät myönteisiä kommentteja. Olen uskotellut itselleni, että se on jotenkin kirkossa vallitseva kanta, ei tuomitsevuus.

        Mutta nyt, kun sitä kirkon kantaa ollaan luomassa, oljenkorsi tuntuu taittuvan. Esityksestä: "Rukouksessa, jota pastoraaliset ohjeet koskisivat, ei ole kyse kirkollisesta toimituksesta. ... ettei rukoustilanne tosiasiallisesti muodostu sisällöltään kirkollista toimitusta vastaavaksi." (s. 10).

        Jotta kirkon sisäisiä jännitteitä eli kielteisesti suhtautuvien omantunnonvapautta ei missään nimessä loukattaisi, esitys lähestyy asiaa negaation kautta, luetellen nimenomaan ne asiat, joita tilaisuudessa ei saa olla: "rukoiltaessa ei pidä käyttää esimerkiksi avioliitoon vihkimiseen kuuluvia osia (mm. kysymykset, lupaukset, sormusten vaihto, liiton siunaaminen)", "kirkon työntekijä ei saa lisätä tilanteeseen elementtejä, jotka tekisivät siitä erehdyttävästi julkisen kasuaalitoimituksen kaltaisen" (s. 12). Kirkkotilan käyttäminen edellyttäisi paikallistason yhteistä päätöstä, käytännössä siis kuten jossakin keskustelussa joku jo totesi, suurissa kaupungeissa kyllä, vanhoillisemmilla seuduilla ja maaseudulla ei. Miten tuon kaiken jälkeen aikoisit rakentaa rukoushetken kauniiksi kokonaisuudeksi, kuten sanoit, tai edes näet sen olevan tavoitteena?

        Edelleen jaksan uskoa ihmiseen ja toivoa, että kirkolliskokouksen kanta tulisi olemaan avoimempi. Että se, mihin kirkolliskokous tulee päätymään, olisi lähempänä sinun ja tuntemiesi kirkon työntekijöiden myönteisiä kommentteja. Jos olisin homoseksuaali, tuntisin vuonna A.D. 2010, että tuollainen esitys on märkä haiseva rätti kasvoilleni. Kun en ole, olen iloinen, etten veroeuroillani kannata laitosta, joka kehtaa kanssaihmisiäni tuolla tavoin luokitella jyviin ja akanoihin.


      • cei5
        tarukirjallisuus kirjoitti:

        mitään naurettavaa siinä, että kirkolliskokouksessa ikään kuin päätetään, mikä on jumalan suhtautuminen homoihin ja asioihin yleensäkin?
        Toista olisi, jos jumala itse ilmoittaisi mielipiteensä esimerkiksi lähettämällä arkkienkelin tuomaan viestiä eduskunnan istuntoon.
        Miksikähän niitä jumalan suoria viestejä ei tule nykyään?

        Mutta eihän nuo höperöt sitä tajua. Naurettavaa pelleilyä.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. 57-vuotiads muka liian vanha töihin?

      On tämä sairas maailma. Mihin yli 55-vuotiaat sitten muka enää kelpaavat? Hidasta itsemurhaa tekemään, kun eläkkeelle ei
      Maailman menoa
      314
      3682
    2. Haluatteko miellyttää kumppaninne silmää?

      Entä muita aisteja? Mitä olette valmiita tekemään sen eteen että kumppani näkisi teissä kunnioitettavan yksilön? Olette
      Sinkut
      268
      2115
    3. By the way, olet

      mielessäni. Olet minulle tärkeä, niin suunnattoman tärkeä. En kestäisi sitä jos sinulle tapahtuisi jotain. Surullani ei
      Ikävä
      100
      1462
    4. J-miehelle toivon

      Hyvää yötä. Voisiko nykyistä tilannetta uhmaten vielä pienintäkään toivetta olla, päästä kainaloosi joskus lepääämään.
      Ikävä
      85
      1353
    5. Onko kaivattunne suosittu?

      Onko teillä paljon kilpailijoita? Mies valitettavasti näyttää olevan paljonkin naisten suosiossa :(
      Ikävä
      93
      1348
    6. Täytyi haukkuu sut lyttyyn

      En haluu tuntee rakkautta sua kohtaan enää ja haluun unohtaa sut mut sit tulee kuiteki paha olo kun haluis vaan oikeesti
      Ikävä
      61
      1207
    7. Haluatko S

      vielä yrittää?
      Ikävä
      59
      1198
    8. Onkohan sulla enää tunteita

      kun nähdään seuraavan kerran? Niin hyvä fiilis on ollut viime aikoina, että se on nyt pahin pelkoni. Oletkohan unohtanut
      Ikävä
      36
      1044
    9. Kylpyläsaaren Lomakylän kahvilaravintola

      Kävimme syömässä Kylpyläsaaressa. "Naudanliha burgeri" maksoi 18,90 euroa ja lisäksi limsa 4,50 euroa. Annoksen hinnaks
      Haapavesi
      49
      1028
    10. Etkö ymmärrä että olen turhautunut

      kun ei etene. Auttaisit rakas vai onko kaikki vain kuvitelmiani omassa päässäni?
      Ikävä
      65
      924
    Aihe