Pauloitus

Sananvääntö kepulaisten kesken alkaa mennä ulkopuolisen silmin katsottuna kuumaksi, vaikka Kalli tietysti viran puolesta kommentoi keskustelun olevan rakentavaa. Kepulainen Hannu Hoskonen kertoo loukkaantuneensa, kun kepulainen Paula Lehtomäki sanoo maaseudun ihmisten sontivan omalle ja naapuriensa tonteille. Hoskonen on sitä mieltä, että maaseudun ihmiset ovat siistejä eivätkä tee läjiään ulos toisin kuin Paula Lehtomäki väittää.

Kesällä kun kiertää maaseutua, haju on välillä aika karmea. Kun hajun lähdettä kyselee, kertovat, että se tulee pelloilta, joille on levitetty sian sontaa tai muuta eloperäistä lannoitetta. Lehtomäen näkemyksiä kuullessa herää kysymys, onko sittenkin niin, että sonnan haju ei ole pelkästään eläimien ulosteista lähtöisin. Joka tapauksessa Kepun sisällä on nyt verinen kiista tästä asiasta.

Nämä Paula-kahvit ja kaurapuurovärkit ovat olleet tunnettuja tuotemerkkejä. Nyt jäämme odottamaan sitä, kun joku p-pytyn valmistaja keksii panna pyttyyn Paulan kuvan, siis sinne veden alle, missä se kimaltelee mukavasti.

Uusipaavalniemi lähti Kepusta omasta halustaan eli omalla vedolla. Paulan kohdalla voisi olla kohta työntöä muualle esim. vihreisiin.

21

237

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Controlmann

      Hyvä ajatus, saisin kakkia Paulan naamalle.

    • MPP:lle

      Sinä olet ihan järkimiehiä, tietääkseni. Kouluja käynyt ja hyvässä ammatissa ollut.

      Miksi esiinnyt pasltan suurimpien ääliöiden tavalla?

      Mitäs jos näyttäisit että olet fiksu ja asioita ymmärtävä ihminen. Edes yhden kerran.

      Kiitos

      • minä asioita. Sen vuoksi minua ihmetetyttääkin tämä kepulaiskansanedustajien sisäinen vääntö siitä, ovatko maaseudun ihmiset siistejä vai eivät. Eihän sellainen politiikka, missä tuon tason sanailu nousee pääosaan, kovin suurta fiksuutta osoita.

        Minulla ei ole tarvetta tuoda täällä itseäni esiin vaan kommentoida Kepun politiikkaa. Sitähän minä tuossa teen, kommentoin Kepun politiikkaa ihmettelemällä sen sisältöä. En minä keksinyt sitä, että aletaan epäillä maaseudun ihmisten siisteyttä. Sen toivat esiin nämä kepulaiset.

        Toki nyt pikkasen kai saa olla vahingoniloinenkin, kun kumminkin tällainen kepukaunainen ihminen olen. Suomellehan se on vaan eduksi, kun Kepun alamäki jyrkkenee, noin vakavasti puhuen.


      • Kysymykseesi vastaaminen on minulle mahdotonta, koska se on puettu muotoon "milloin löit vaimoasi viimeksi".


      • jos haluaa
        Mielipidepankki kirjoitti:

        Kysymykseesi vastaaminen on minulle mahdotonta, koska se on puettu muotoon "milloin löit vaimoasi viimeksi".

        Kyllähän tuohon "milloin löit vaimoasi viimeksi" voi vastata ettei koskaan. Tarkoittanet kuitenkin kysymystä "oletko lakannut lyömästä vaimoasi".

        Siis kyllä sinä voit vastata siihen, miksi koulutettu järkevä ihminen leikkii tyhmää. Jos siis haluat.

        Tarkastellaanpa siis tuota jätelakia, ja sen täytäntöönpanoon säädettyä asetusta. Asetushan on Enestamin aikanaan ympäristöministerinä vahvistama, ja kuten hän itsekin sanoo, virkamiehet ovat häntä harhauttaneet asiassa. Lehtomäki näyttää nyt asemansa vuoksi puolustavan ministeriönsä virkamiehiä, ja on siksi napit vastakkain Kepun eduskuntaryhmän kanssa.

        Itse lakihan pohjaa jo Lipposen hallitusten aikana tehtyyn valmisteluun, jossa haja-asutuksen aiheuttamaa ympäristökuormaa pyritään pienentämään. Keinot vaan taidettiin valita liian järeiksi, ja nyt kun toteutukselle alkaa olla viime hetket, on herätty asetuksen koviin vaatimuksiin yksittäisille kansalaisille.

        Lehtomäki on siis sijaiskärsijä joka saa muiden tekemät virheet silmilleen puolustaessaan virkamiehiään.

        Toinen kysymys on sitten tuon lain ja asetuksen vaatimien toimenpiteiden tiedottaminen, sehän olisi tietysti pitänyt aloittaa jo silloin kun asetus säädettiin, siis Jäätteenmäen/Vanhasen punamullan aikana. Siinä hallituksessa oli pääpuolueina sellainen parivaljakko (SDP-Kepu), että sen jäljiltä ei muuta kuin paskaa voi odottaakkaan. Yleensähän kaikki mihin demarit ryhtyy tarkoittaa asioiden muuttumista vaikeiksi ja kansalaisia rankaiseviksi. Kepu ei demareista juuri poikkea tuossa suhteessa, ja yhdessä SDP Kepu = katastrofi.

        Haja-asutuksen jätevesipäästöille on jotain tehtävä, eritoten vesistöjen lähettyvillä. Kemiallisten puhdistamojen vaatimus on kuitenkin ihan liian järeä vaatinus, sillä eihän kaupunkien jätevesistä saada isoissa laitoksissakaan niin puhtaita kuin haja-asutukselle nyt asetttu vaatimus on. Esim Viikin puhdistamo syytää mereen fosforia ja typpeä puhdistuksen jälkeenkin suunnilleen 100 000 asukkaan puhdistmattomia jätevesiä vastaavan määrän. Maaseudulla muualla kuin vesistöjen välittömässä läheisyydessä riittäisi aivan hyvin likavesien suodatus hiekkakerroksien kautta. Vesistöjen rannoilla umpisäiliöt ovat perusteltuja.

        Sinäkin voisit joskus perehtyä itse asioihin tuon yksinkertaisen kepukaunaamisesi sijaan, olithan aikanaan palstan fiksuimpien kirjoittajien joukossa, vaikea ymmärtää miksi koulutettu mies kehtaa ryhtyä tuollaiseksi pelleksi.


      • jos haluaa kirjoitti:

        Kyllähän tuohon "milloin löit vaimoasi viimeksi" voi vastata ettei koskaan. Tarkoittanet kuitenkin kysymystä "oletko lakannut lyömästä vaimoasi".

        Siis kyllä sinä voit vastata siihen, miksi koulutettu järkevä ihminen leikkii tyhmää. Jos siis haluat.

        Tarkastellaanpa siis tuota jätelakia, ja sen täytäntöönpanoon säädettyä asetusta. Asetushan on Enestamin aikanaan ympäristöministerinä vahvistama, ja kuten hän itsekin sanoo, virkamiehet ovat häntä harhauttaneet asiassa. Lehtomäki näyttää nyt asemansa vuoksi puolustavan ministeriönsä virkamiehiä, ja on siksi napit vastakkain Kepun eduskuntaryhmän kanssa.

        Itse lakihan pohjaa jo Lipposen hallitusten aikana tehtyyn valmisteluun, jossa haja-asutuksen aiheuttamaa ympäristökuormaa pyritään pienentämään. Keinot vaan taidettiin valita liian järeiksi, ja nyt kun toteutukselle alkaa olla viime hetket, on herätty asetuksen koviin vaatimuksiin yksittäisille kansalaisille.

        Lehtomäki on siis sijaiskärsijä joka saa muiden tekemät virheet silmilleen puolustaessaan virkamiehiään.

        Toinen kysymys on sitten tuon lain ja asetuksen vaatimien toimenpiteiden tiedottaminen, sehän olisi tietysti pitänyt aloittaa jo silloin kun asetus säädettiin, siis Jäätteenmäen/Vanhasen punamullan aikana. Siinä hallituksessa oli pääpuolueina sellainen parivaljakko (SDP-Kepu), että sen jäljiltä ei muuta kuin paskaa voi odottaakkaan. Yleensähän kaikki mihin demarit ryhtyy tarkoittaa asioiden muuttumista vaikeiksi ja kansalaisia rankaiseviksi. Kepu ei demareista juuri poikkea tuossa suhteessa, ja yhdessä SDP Kepu = katastrofi.

        Haja-asutuksen jätevesipäästöille on jotain tehtävä, eritoten vesistöjen lähettyvillä. Kemiallisten puhdistamojen vaatimus on kuitenkin ihan liian järeä vaatinus, sillä eihän kaupunkien jätevesistä saada isoissa laitoksissakaan niin puhtaita kuin haja-asutukselle nyt asetttu vaatimus on. Esim Viikin puhdistamo syytää mereen fosforia ja typpeä puhdistuksen jälkeenkin suunnilleen 100 000 asukkaan puhdistmattomia jätevesiä vastaavan määrän. Maaseudulla muualla kuin vesistöjen välittömässä läheisyydessä riittäisi aivan hyvin likavesien suodatus hiekkakerroksien kautta. Vesistöjen rannoilla umpisäiliöt ovat perusteltuja.

        Sinäkin voisit joskus perehtyä itse asioihin tuon yksinkertaisen kepukaunaamisesi sijaan, olithan aikanaan palstan fiksuimpien kirjoittajien joukossa, vaikea ymmärtää miksi koulutettu mies kehtaa ryhtyä tuollaiseksi pelleksi.

        tässä vastauksessa, koska näytät olevan kovin huumorintajuton veikko. En siis rasita sinua huumorilla tällä kertaa.

        Jätevesiasetus ei välttämättä ole ollut susi syntyessään. Vasta sen toimeenpanon edistyessä on saatu tietoa niistä ongelmista, joista siihen sisältyy. Nämä ongelmat ovat nousseet esiin ennen muuta tämän hallituksen aikana, ei ennen sitä.

        Ongelmana on ollut tiedon jakamisen heikkous. Kuntalaisille ei ole ollut riittävästi neuvonta- ja opastuspalvelua näissä asioissa. Ja kyllä kai sinäkin sen tiedät, että nämä maaseutukunnat ovat kepujohtoisia. Opastusta asioissa ovat antaneet markkinamiehet, jotka ovat halunneet saada kaupaksi pienpuhdistamojaan. Shokkihoitoa on saatu siitä, että laitteet ovat olleet sekä hankintahinnaltaan että ylläpitokustannuksiltaan kalliita, minkä lisäksi ne toimivat huonosti. Toimimattomuudesta on saatu kokemuksia ennen muuta tällä hallituskaudella. Näihin asioiden kepukuntien ja hallituksen olisi pitänyt ajoissa reagoida ja viheltää peli poikki.

        Vasta nyt aivan viime vaiheessa Lehtomäki on alkanut esittää, että homman voisi hoitaa pienemmilläkin kustannuksilla esim. tekemällä imeytyskentän. Siis sen jälkeen kun jo lukuisia mummonmöökiläisiä oli huijattu ostamaan kalliit ja toimimattomat laitteet. Lehtomäki ei ole mikään sijaiskärsijä. Tottakai hänen tulee seurata, miten joku laki ja asetus toimivat ja reagoida asioihin sen mukaan. Teoriassa ne ehkä toimivat mutteivat käytännössä. Asteuksen laatijoilla ei vielä ollut käytettävissään käytännön kokemuksia vaan pelkkä teoria.

        Lehtomäki puolustaa huonoa asetusta nyt kynsin hampain, vaikka hänelle on omienkien puolelta esitetty pelin viheltämistä kokonaan poikki ja uuden asennon ottamista. Näitä viestejä Lehtomäki ei ole suostunut kuuntelemaan. Jos hän on puolustanut ministeriönsä virkamiehiä asiassa, hän ei ole ymmärtänyt lainkaan tehtäväänsä. Ministerin tehtävänä ei nimittäin ole puolustaa virkamiehiään vaan sitä, että kansalaisille tarjotaan laatua sekundan sijaan. Nyt lehtomäki lähti sitten korjailemaan pahasti reikiintynyttä peittoa, vaikka olisi pitänyt ostaa kokonaan uusi puhkikuluneen tilalle.


      • sinulla ...
        Mielipidepankki kirjoitti:

        tässä vastauksessa, koska näytät olevan kovin huumorintajuton veikko. En siis rasita sinua huumorilla tällä kertaa.

        Jätevesiasetus ei välttämättä ole ollut susi syntyessään. Vasta sen toimeenpanon edistyessä on saatu tietoa niistä ongelmista, joista siihen sisältyy. Nämä ongelmat ovat nousseet esiin ennen muuta tämän hallituksen aikana, ei ennen sitä.

        Ongelmana on ollut tiedon jakamisen heikkous. Kuntalaisille ei ole ollut riittävästi neuvonta- ja opastuspalvelua näissä asioissa. Ja kyllä kai sinäkin sen tiedät, että nämä maaseutukunnat ovat kepujohtoisia. Opastusta asioissa ovat antaneet markkinamiehet, jotka ovat halunneet saada kaupaksi pienpuhdistamojaan. Shokkihoitoa on saatu siitä, että laitteet ovat olleet sekä hankintahinnaltaan että ylläpitokustannuksiltaan kalliita, minkä lisäksi ne toimivat huonosti. Toimimattomuudesta on saatu kokemuksia ennen muuta tällä hallituskaudella. Näihin asioiden kepukuntien ja hallituksen olisi pitänyt ajoissa reagoida ja viheltää peli poikki.

        Vasta nyt aivan viime vaiheessa Lehtomäki on alkanut esittää, että homman voisi hoitaa pienemmilläkin kustannuksilla esim. tekemällä imeytyskentän. Siis sen jälkeen kun jo lukuisia mummonmöökiläisiä oli huijattu ostamaan kalliit ja toimimattomat laitteet. Lehtomäki ei ole mikään sijaiskärsijä. Tottakai hänen tulee seurata, miten joku laki ja asetus toimivat ja reagoida asioihin sen mukaan. Teoriassa ne ehkä toimivat mutteivat käytännössä. Asteuksen laatijoilla ei vielä ollut käytettävissään käytännön kokemuksia vaan pelkkä teoria.

        Lehtomäki puolustaa huonoa asetusta nyt kynsin hampain, vaikka hänelle on omienkien puolelta esitetty pelin viheltämistä kokonaan poikki ja uuden asennon ottamista. Näitä viestejä Lehtomäki ei ole suostunut kuuntelemaan. Jos hän on puolustanut ministeriönsä virkamiehiä asiassa, hän ei ole ymmärtänyt lainkaan tehtäväänsä. Ministerin tehtävänä ei nimittäin ole puolustaa virkamiehiään vaan sitä, että kansalaisille tarjotaan laatua sekundan sijaan. Nyt lehtomäki lähti sitten korjailemaan pahasti reikiintynyttä peittoa, vaikka olisi pitänyt ostaa kokonaan uusi puhkikuluneen tilalle.

        Logiikkasi on sikäli outoa, että lataat kaiken Lehtomäen ja nykyisen hallituksen syyksi.

        Jos asetus on annettu 2004 ja silloin sovittu tietty siirtymäaika, niin miksi ihmeessä tiedotus ja opastus pitää aloittaa vasta nyt siirtymäajan lopussa?? Eikö edellisen punamultahallituksen ympäristöministerien Enestamin tai Wallinin olisi pitänyt tuo asia laittaa kuntoon, siis tiedotus ja ohjeistus kunnille. Toki kepu oli edellisessäkin hallituksessa, mutta ympäristöministeriö oli silloin RKP ministerien hallussa. Kuten todettua, edellisen hallituksen suurin ongelma oli, että siinö oli maamme kaksi ehdottomasti kyvyttömintä puoluetta, Kepu ja SDP, ja kun RKP on yhdenasianliike, niin kansa kärsii... No sen verran demaritkin tajusivat möhlineensä, etteivät yhtyneet asiasta tehtyyn välikysymykseen.

        Markkinamiehet aloittivat omat afäärinsä heti asetuksen voimaantulon jälkeen, ei vasta tämän hallituksen aikana. Siinäkin siis olisi se valvonta pitänyt aloittaa aikanaan.

        Lain toimimattomuus huomattiin tällä hallituskaudella, ja senpä vuoksi ylimenokautta on jatkettu jotta toimivia järjestelmiä saadaan markkinoille, siis hallitushan on toiminut kun on huomannut puutteita. Onko toimittu riittävästi ja oikealla tavalla, on sitten itse kunkin harkittavissa.

        Lehtomäki on siis siinä mielessä sijaiskärsijä, että toimimattoman lain laati Lipposen hallitus ja toimimattoman lain toimimattoman toteutuksen sääti asetuksella Jäättenmäen hallitus, jossa asiasta vastasi siis Enestam.


      • sinulla ... kirjoitti:

        Logiikkasi on sikäli outoa, että lataat kaiken Lehtomäen ja nykyisen hallituksen syyksi.

        Jos asetus on annettu 2004 ja silloin sovittu tietty siirtymäaika, niin miksi ihmeessä tiedotus ja opastus pitää aloittaa vasta nyt siirtymäajan lopussa?? Eikö edellisen punamultahallituksen ympäristöministerien Enestamin tai Wallinin olisi pitänyt tuo asia laittaa kuntoon, siis tiedotus ja ohjeistus kunnille. Toki kepu oli edellisessäkin hallituksessa, mutta ympäristöministeriö oli silloin RKP ministerien hallussa. Kuten todettua, edellisen hallituksen suurin ongelma oli, että siinö oli maamme kaksi ehdottomasti kyvyttömintä puoluetta, Kepu ja SDP, ja kun RKP on yhdenasianliike, niin kansa kärsii... No sen verran demaritkin tajusivat möhlineensä, etteivät yhtyneet asiasta tehtyyn välikysymykseen.

        Markkinamiehet aloittivat omat afäärinsä heti asetuksen voimaantulon jälkeen, ei vasta tämän hallituksen aikana. Siinäkin siis olisi se valvonta pitänyt aloittaa aikanaan.

        Lain toimimattomuus huomattiin tällä hallituskaudella, ja senpä vuoksi ylimenokautta on jatkettu jotta toimivia järjestelmiä saadaan markkinoille, siis hallitushan on toiminut kun on huomannut puutteita. Onko toimittu riittävästi ja oikealla tavalla, on sitten itse kunkin harkittavissa.

        Lehtomäki on siis siinä mielessä sijaiskärsijä, että toimimattoman lain laati Lipposen hallitus ja toimimattoman lain toimimattoman toteutuksen sääti asetuksella Jäättenmäen hallitus, jossa asiasta vastasi siis Enestam.

        Tottakai neuvonta ja opastus olisi pitänyt aloittaa jo edellisellä hallituskaudella. Edellisessähän kirjoitin jo, että kepukunnat ovat olleet tässä saamattomia. Kepukuntiahan tuo jätevesikysymys ennen muuta koskee, koska muualla asiat on hoidettu viemäröinnillä jo ajat sitten kuntoon.

        Keskeistä tässä on kuitenkin se, että toimeenpanon ongelmallisuus alkoi nousta esiin vasta tämän hallituskaude aikana, kun ihmiset alkoivat hankkia suuremmassa määrin puhdistuslaitteita, jotka sitten huomattiin usein toimimattomiksi. Sen jälkeen niitä on testattu ulkopuolisten toimesta ja jälleen tulokset ovat olleet umpisurkeita. Kun ongelmat ovat nousseet esiin vasta tämän hallituksen aikana, päävastuu niistä on tällä hallituksella. Lehtomäkihän on itsekin sanonut, ettei näihin ongelmiin osattu kohtuudella varautua normeja laadittaessa. Sen sijaan nyt kun ongelmat ovat tulleet esiin, niihin olisi ollut kohtuullista reagoida nopeasti ja asianmukaisella vakavuudella. Sen sijaan Lehtomäki on alkanut voimakkaasti puolustamaan asetusta ja nälvimään sen kritisoijia maaseutuvastaisiksi. Tässä siis kepulaiset haukkuvat toisia kapulaisia maaseutuvastaisiksi puolin ja toisin. Kyllähän se väkisinkin herättää hilpeyttä. Soinilla lienee jopa räkänaurussa pitelemistä.

        Lehtomäki ei ole missään mielessä sijaiskärsijä. Hänhän seisoo erittäin lujasti tämän säännöstön takana eli pitää sen säätämistä täysin oikeana toimenpiteenä. Ei Lehtomäki ole tähän täytäntöönpanoon ryhtynyt lainkaan vastentahtoisesti. Kuuntele vähän, mitä hän on puhunut asian tiimoilta.


      • Transit_mies
        Mielipidepankki kirjoitti:

        tässä vastauksessa, koska näytät olevan kovin huumorintajuton veikko. En siis rasita sinua huumorilla tällä kertaa.

        Jätevesiasetus ei välttämättä ole ollut susi syntyessään. Vasta sen toimeenpanon edistyessä on saatu tietoa niistä ongelmista, joista siihen sisältyy. Nämä ongelmat ovat nousseet esiin ennen muuta tämän hallituksen aikana, ei ennen sitä.

        Ongelmana on ollut tiedon jakamisen heikkous. Kuntalaisille ei ole ollut riittävästi neuvonta- ja opastuspalvelua näissä asioissa. Ja kyllä kai sinäkin sen tiedät, että nämä maaseutukunnat ovat kepujohtoisia. Opastusta asioissa ovat antaneet markkinamiehet, jotka ovat halunneet saada kaupaksi pienpuhdistamojaan. Shokkihoitoa on saatu siitä, että laitteet ovat olleet sekä hankintahinnaltaan että ylläpitokustannuksiltaan kalliita, minkä lisäksi ne toimivat huonosti. Toimimattomuudesta on saatu kokemuksia ennen muuta tällä hallituskaudella. Näihin asioiden kepukuntien ja hallituksen olisi pitänyt ajoissa reagoida ja viheltää peli poikki.

        Vasta nyt aivan viime vaiheessa Lehtomäki on alkanut esittää, että homman voisi hoitaa pienemmilläkin kustannuksilla esim. tekemällä imeytyskentän. Siis sen jälkeen kun jo lukuisia mummonmöökiläisiä oli huijattu ostamaan kalliit ja toimimattomat laitteet. Lehtomäki ei ole mikään sijaiskärsijä. Tottakai hänen tulee seurata, miten joku laki ja asetus toimivat ja reagoida asioihin sen mukaan. Teoriassa ne ehkä toimivat mutteivat käytännössä. Asteuksen laatijoilla ei vielä ollut käytettävissään käytännön kokemuksia vaan pelkkä teoria.

        Lehtomäki puolustaa huonoa asetusta nyt kynsin hampain, vaikka hänelle on omienkien puolelta esitetty pelin viheltämistä kokonaan poikki ja uuden asennon ottamista. Näitä viestejä Lehtomäki ei ole suostunut kuuntelemaan. Jos hän on puolustanut ministeriönsä virkamiehiä asiassa, hän ei ole ymmärtänyt lainkaan tehtäväänsä. Ministerin tehtävänä ei nimittäin ole puolustaa virkamiehiään vaan sitä, että kansalaisille tarjotaan laatua sekundan sijaan. Nyt lehtomäki lähti sitten korjailemaan pahasti reikiintynyttä peittoa, vaikka olisi pitänyt ostaa kokonaan uusi puhkikuluneen tilalle.

        Jätevesilaki ja -asetus paljastavat todella kouriintuntuvalla tavalla, mitä seuraa, jos viranomaiset eivät hoida omaa tiedotus- ja neuvontavelvollisuuttaan, vaan jättävät sen markkinamiehille.

        Tästä virheestä pitäisi nyt ottaa oppia laajemaltikin kuin vain keskustassa; laki ja asetushan on valmisteltu jo edellisessä hallituksessa ja ihaqn muun puoleen edustajan toimiessa valmistelusta vastaavana ministerinä.

        Vika ei siis ollenkaan ole itse laissa tai asetuksessa, vaan siinä, että on jätetty täysin hoitamatta se, miten laki konkreettisesti toteutetaan sillä, missä se koskee kansalaisia, missä kansalaisten olisi ryhdyttävä toteuttamaan se, mitä laki heiltä edellyttää.

        Kyse on ihan samasta, jos yritys tekisi tuotteen varastoon eikä sanallakaan hiiskuisi siitä, että tuote on olemassa, mutta närkästyy, kun asiakkaat eivät osaakaan tulla tuotetta tetaalta hakemaan.

        Aivan vastaavasti jokainen laki, joka velvoittaa ihmistet toimimaan toisin kuin ennen, on "markkinoitava", jotta laki toteutuisi myös käytännössä.

        Jos asiat jätetään pelkän rangaistuksen uhkan varaan ja viranomainen jää odottamaan, että kansa toimisi omasta aloitteestaan, niin ei siitä muuta seuraa kuin se, mikä nyt on nähty: lain tulkitsijoina ovat kauppaa tekemään pyrkineet puhdistamoyritykset, kun kukaan kunnissa ei ole saanut ministeriöstä ohjeita siitä, miten kuntien tulisi lakia tulkita ja asukkaitaan neuvoa.

        Jos sanomme elävämme informaatioyhteiskunnassa, niin tällaisia mokia ei tämän opetuksen jälkeen enää pitäisi tapahtua, ei millekään puolueelle, mutta ei varsinkaan kepulle.


      • Transit_mies
        Mielipidepankki kirjoitti:

        Tottakai neuvonta ja opastus olisi pitänyt aloittaa jo edellisellä hallituskaudella. Edellisessähän kirjoitin jo, että kepukunnat ovat olleet tässä saamattomia. Kepukuntiahan tuo jätevesikysymys ennen muuta koskee, koska muualla asiat on hoidettu viemäröinnillä jo ajat sitten kuntoon.

        Keskeistä tässä on kuitenkin se, että toimeenpanon ongelmallisuus alkoi nousta esiin vasta tämän hallituskaude aikana, kun ihmiset alkoivat hankkia suuremmassa määrin puhdistuslaitteita, jotka sitten huomattiin usein toimimattomiksi. Sen jälkeen niitä on testattu ulkopuolisten toimesta ja jälleen tulokset ovat olleet umpisurkeita. Kun ongelmat ovat nousseet esiin vasta tämän hallituksen aikana, päävastuu niistä on tällä hallituksella. Lehtomäkihän on itsekin sanonut, ettei näihin ongelmiin osattu kohtuudella varautua normeja laadittaessa. Sen sijaan nyt kun ongelmat ovat tulleet esiin, niihin olisi ollut kohtuullista reagoida nopeasti ja asianmukaisella vakavuudella. Sen sijaan Lehtomäki on alkanut voimakkaasti puolustamaan asetusta ja nälvimään sen kritisoijia maaseutuvastaisiksi. Tässä siis kepulaiset haukkuvat toisia kapulaisia maaseutuvastaisiksi puolin ja toisin. Kyllähän se väkisinkin herättää hilpeyttä. Soinilla lienee jopa räkänaurussa pitelemistä.

        Lehtomäki ei ole missään mielessä sijaiskärsijä. Hänhän seisoo erittäin lujasti tämän säännöstön takana eli pitää sen säätämistä täysin oikeana toimenpiteenä. Ei Lehtomäki ole tähän täytäntöönpanoon ryhtynyt lainkaan vastentahtoisesti. Kuuntele vähän, mitä hän on puhunut asian tiimoilta.

        Lehtomäki puolustaa asetusta, koska ei siinä suuria vikoja ole.

        Vika on siinä, ettei laista ole annettu tarpeeksi selkää toimeenpano-ohjeistusta niille viranomaisille, joille kunnissa kuuluu lain toimeenpanbon valvonta. Heille nimittäin kuuluisi myös opastus ja neuvonta, mihin heitä ei nyt näytetty ollenkaan ohjeistetun.

        Laiminlyöntejä on tehty, mutta itse asetuksessa se vika ei taida olla, vaan informaation, opastuksen ja neuvonnan puutteessa.


    • saitin ääni

      ja vouhotus keskustaa kohtaan on ollut elämäntapasi.

      • sanan "kohtaan" sanalla "vastaan". Elämäntapani on toden totta antikepulainen. En kai minä tietoisesti halua typerykseksi heittäytyä.


      • valitettavasti...
        Mielipidepankki kirjoitti:

        sanan "kohtaan" sanalla "vastaan". Elämäntapani on toden totta antikepulainen. En kai minä tietoisesti halua typerykseksi heittäytyä.

        "En kai minä tietoisesti halua typerykseksi heittäytyä. "

        Sitähän sinä juuri teet kaiken aikaa. Antikepulainen voi olla asiansa fiksusti tosiasioilla perustellen, sinä teet sen mielikuviesi ja vääristelyjesi kautta, se tekee sinusta tietoisesti typerykseksi heittäytyjän, valitettavasti, sillä olisihan sinulla aineksia kokonaisuuksien ja asiayhteyksien ymmärtäjäksikin. Mutta haluat vain leikkiä typerystä.


      • valitettavasti... kirjoitti:

        "En kai minä tietoisesti halua typerykseksi heittäytyä. "

        Sitähän sinä juuri teet kaiken aikaa. Antikepulainen voi olla asiansa fiksusti tosiasioilla perustellen, sinä teet sen mielikuviesi ja vääristelyjesi kautta, se tekee sinusta tietoisesti typerykseksi heittäytyjän, valitettavasti, sillä olisihan sinulla aineksia kokonaisuuksien ja asiayhteyksien ymmärtäjäksikin. Mutta haluat vain leikkiä typerystä.

        siis perustelun jotakin asiaa vetoamalla vaikkapa kepulaisen hannu Hoskosen esittämään kritiikkiin, se ei ole tosiasioilla perustelemista. Jos Hoskonen ja Lehtomäki ovat sanoneet julkisesti mainituilla tavoilla, eivätkö ne ole juuri tosiasioita. Kyllä poliittisesti mielenkiintoinen asia on myös se, kun hallituspuoleen sisällä aletaan vääntää kättä siitä, ovatko maaseudun asukkaat siistejä vai ei. Kertoohan se jo sinällään paljon olennaista tuollaisen puolueen tilasta.


      • kertoo olennaisen
        Mielipidepankki kirjoitti:

        siis perustelun jotakin asiaa vetoamalla vaikkapa kepulaisen hannu Hoskosen esittämään kritiikkiin, se ei ole tosiasioilla perustelemista. Jos Hoskonen ja Lehtomäki ovat sanoneet julkisesti mainituilla tavoilla, eivätkö ne ole juuri tosiasioita. Kyllä poliittisesti mielenkiintoinen asia on myös se, kun hallituspuoleen sisällä aletaan vääntää kättä siitä, ovatko maaseudun asukkaat siistejä vai ei. Kertoohan se jo sinällään paljon olennaista tuollaisen puolueen tilasta.

        Sanotaan nyt vaikka niin, että jos tuo esittämäsi Kepun sisäinen debatti kertoo paljon olennaista puolueen tilasta, niin sinun avayuksesi ja se tyyli jolla asiaa lähestyt kertoo paljon olennaista sinun henkisestä tilastasi, siitä, että vaikka olisit asiakokonaisuuksia kykenevä hallitsemaan ja ymmärtämään, heitäydyt typerykseksi joka vaan räksyttää jostain yksittäisestä lausahduksesta

        Mutta kukin tavallaan, fiksut harrastaa vaan paljonkin analyyttisempää keskustelua.


      • kertoo olennaisen kirjoitti:

        Sanotaan nyt vaikka niin, että jos tuo esittämäsi Kepun sisäinen debatti kertoo paljon olennaista puolueen tilasta, niin sinun avayuksesi ja se tyyli jolla asiaa lähestyt kertoo paljon olennaista sinun henkisestä tilastasi, siitä, että vaikka olisit asiakokonaisuuksia kykenevä hallitsemaan ja ymmärtämään, heitäydyt typerykseksi joka vaan räksyttää jostain yksittäisestä lausahduksesta

        Mutta kukin tavallaan, fiksut harrastaa vaan paljonkin analyyttisempää keskustelua.

        oli tässä siteerata kepulaisten lausuntoja. En minä ole ainoa, joka olen niitä siteerannut. ne ovat lehdistä ihan kaikkien luettavissa. Sieltä minäkin ne luin. En minä sillä perusteella menisi kuitenkaan mediaa moittimaan typeryksiksi. Sitäpaitsi ilmaisu "räksyttää" on tässä yhteydessä harhaanjohtava. Pikemminkin voisi sanoa, että olen tässä kohdin vahingoniloisen nautiskeleva, kun kepulaiset kerran tällaista hupia tarjoavat. Eikä se ole edes ainoa kerta. Timo Kalli näyttää lausunnoissaan kykenevän tuottamaan jo päivittäin kaikenlaisia kummallisuuksia kuten sen, että Uusipaavalniemen loikkaus tuli hänelle täytenä yllätyksenä. Jopa Kepun ulkopuolella moni politiikkaa seuraava osasi odottaa jotain tällaista, ennemmin oli kyse vaan siitä, milloin ilmoitus tulee.

        Kyllä minä voin harrastaa analyyttistäkin keskustelua, mutta kun pidän itseäni myös huumori-ihmisenä, niin välillä on mukava vähän keventää tunnelmaa.


      • jos et osaa
        Mielipidepankki kirjoitti:

        oli tässä siteerata kepulaisten lausuntoja. En minä ole ainoa, joka olen niitä siteerannut. ne ovat lehdistä ihan kaikkien luettavissa. Sieltä minäkin ne luin. En minä sillä perusteella menisi kuitenkaan mediaa moittimaan typeryksiksi. Sitäpaitsi ilmaisu "räksyttää" on tässä yhteydessä harhaanjohtava. Pikemminkin voisi sanoa, että olen tässä kohdin vahingoniloisen nautiskeleva, kun kepulaiset kerran tällaista hupia tarjoavat. Eikä se ole edes ainoa kerta. Timo Kalli näyttää lausunnoissaan kykenevän tuottamaan jo päivittäin kaikenlaisia kummallisuuksia kuten sen, että Uusipaavalniemen loikkaus tuli hänelle täytenä yllätyksenä. Jopa Kepun ulkopuolella moni politiikkaa seuraava osasi odottaa jotain tällaista, ennemmin oli kyse vaan siitä, milloin ilmoitus tulee.

        Kyllä minä voin harrastaa analyyttistäkin keskustelua, mutta kun pidän itseäni myös huumori-ihmisenä, niin välillä on mukava vähän keventää tunnelmaa.

        Huumori on sen verran vaativa laji, että jätä se muille. Huumorisi ei nimittäin ole huumoria. Kauheasta yrityksestä huolimatta vai siitäkö johtuen. Katsos, huumorissakin pitää olla se ydin, pointti josta lukijakin ymmärtää mille ilkutaan. Sekin turkulainen joka ihmetelee miksi kaikki parturit ovat Salosta.

        Itsekin olen kovin kepuvastainen, joten kepun nälviminen ei minua haittaa, mutta se haittaa jos sen tekee tyylittömästi. Kuten sinä liian usein nykyisin, ja Kapi aina. Valitettavasti. Analyyttisena kirjoittajana (vuosia sitten kun SDP oli hallituksessa) pystyt hahmottamaan kokonaisuuksia ja käsittelemään asioita laaja-alaisesti, sen olet todistanut

        Tuo jätevesiasia ei ole kepun syntilistalla, joten kannattaa senkin suhteen olla tarkkana. Saattaa meinaan kalahtaa...


    • Niinpä niin

      Viestisi oli hauska, mutta hankalahan tämä jätevesiasetus on. Ihmisten on vaikea hyväksyä epäreiluja määräyksiä ja niitä joiden merkitystä ei ymmärretä. Jätevesiasetuksessa ovat molemmat kummallisuudet saatu yhdistettyä. Jos vahoissa omakotiasunnoissaan asuvien on poistettava jätteistään fosfori ja typpi ja samaan aikaan näitä lannoitteita voidaan huoletta levitellä pelloille ja puutarhoihin, niin kyllähän se kummastuttaa.

      Ihmiset ovat hyväksyneet rakennusmääräyksissä olevat jätevesien puhdistusmääräykset, koska uuden rakentamisessa se on varsin pieni menoerä kokonaiskuluihin suhteutettuna. Mutta status quo on eri asia, muutokset tulisi perustella hieman paremmin, jos olemassa oleviin rakenteisiin vaaditaan uudistuksia.

      Vanhasen hallituksen periaatepäätös siitä, ettei toisen ministeriön asioihin puututa keskenkäsittelyn hiertää nyt Lehtomäen kannatusta. Jos hallitus olisi asioista ajoissa keskustellut, tämän tyyppinen polemiikki olisi jäänyt pois ja kenties jopa järkevään lopputulokseen olisi päädytty.

      Keskustan kannatuksen lasku herättää jatkossakin hilpeitä tilanteita. Puoluehan on varsin maineikas siitä, että likaisenpelin pelaaminen ja toisten mustaaminen kuuluu tapoihin. Vasemmistopuolueesta aikoinaan sanottiin näin: Tovereilla on tarve taisteluun, ikävä kyllä tovereiden aseet ovat vain niin lyhyet, että niillä yltää vain toiseen toveriin. Keskustapuolueella on näköjään sama tilanne.

      • ei tässä sinällään ole se suurin ongelma. Suurin ongelma on se, että sen toimeenpanon seuarukset tulivat yllättäen ja pyytämättä. Toimeenpano jätettiin markkinamiesten vastuulle ja tuloksena oli kustannuksiltaan kalliita ratkaisuja, jotka kaiken lisäksi eivät edes toimi. Kun tämä havaittiin ja havaintoja tehtiin siitä jos tämän hallituksen alkutaipaleella, peli olisi pitänyt siinä vaiheessa viheltää poikki. Silloin kunnat olisi pitänyt velvoittaa järjestämään neuvontapalveluja kuntalaisille niin, että jokaiselle löytyy toimiva ja kohtuuhintainen ratkaisu.

        Toinen asia on rinnastus muihin päästölähteisiin. Sellaisia rinnastuksia ei ole haluttu tehdä, koska maatalouden päästöt viereisellä pellolla ovat kaiken todennäköisyyden mukaan monisatakertaiset ihmisen aiheuttamiin päästöihin verrattuna.


      • heh heh
        Mielipidepankki kirjoitti:

        ei tässä sinällään ole se suurin ongelma. Suurin ongelma on se, että sen toimeenpanon seuarukset tulivat yllättäen ja pyytämättä. Toimeenpano jätettiin markkinamiesten vastuulle ja tuloksena oli kustannuksiltaan kalliita ratkaisuja, jotka kaiken lisäksi eivät edes toimi. Kun tämä havaittiin ja havaintoja tehtiin siitä jos tämän hallituksen alkutaipaleella, peli olisi pitänyt siinä vaiheessa viheltää poikki. Silloin kunnat olisi pitänyt velvoittaa järjestämään neuvontapalveluja kuntalaisille niin, että jokaiselle löytyy toimiva ja kohtuuhintainen ratkaisu.

        Toinen asia on rinnastus muihin päästölähteisiin. Sellaisia rinnastuksia ei ole haluttu tehdä, koska maatalouden päästöt viereisellä pellolla ovat kaiken todennäköisyyden mukaan monisatakertaiset ihmisen aiheuttamiin päästöihin verrattuna.

        Mielipuolipaniikkikin on uskaltanut tulla kellarista, kun demareiden massiiviset säätiöhuijaukset ovat hetken syrjässä. Demupelle heh heh


      • *_*

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kuka sitä naista maalittaa

      Täällä oikeasti?
      Ikävä
      190
      1323
    2. Anteeksipyynnöstä

      Uskotko anteeksipyynnön voimaan? Mikä tekee anteeksipyynnöstä vaikeaa? Onko se mielestäsi joskus turhaa, joko pyytäjän
      Ikävä
      138
      893
    3. Oletko päässyt minusta

      Eteenpäin?
      Ikävä
      85
      842
    4. Ei kukaan ole katsonut

      Kuten sinä. Niin välittävä ja hellä katse.
      Ikävä
      51
      748
    5. Voisin jopa maksaa että saisin nähdä sut mies

      Miten helvetissä joku voi olla tollanen kotihiiri. Edes mä en ole noin paha ku sä! Miten sua voi ikinä edes nähdä ?
      Ikävä
      51
      720
    6. Martinan tarve valehdella.

      Miksiköhän Martina valehtelee niin paljon,onko hän tietoinen siitä että valheistaan jää useimmiten kiinni? Esimerkkinä t
      Kotimaiset julkkisjuorut
      251
      612
    7. Stubb munasi - Suomessa kuuluu liputtaa Suomen lipulla

      Presidentinlinnan ja Mäntyniemen salkoihin nostettiin sateenkaariliput lauantaina. Suurin osa kansasta ei varmasti pidä
      Maailman menoa
      311
      597
    8. Olisitko oikeasti valmis rikkomaan

      Perheesi? En haluaisi sitä, mutta ne on teidän välisiä asioita. Voin olla sinulle vain kaverikin… ei paineita. Minä kesk
      Ikävä
      55
      579
    9. Rakastan sinua

      Päivä päivältä enemmän 🥰 Miehelle.
      Ikävä
      53
      574
    10. Tumman vihreä mercedes

      Mikä se on tuo kylää ympäri ajava vihreä mercedes, takakontti tärisee kuin hullu ja välillä kylän juoppojakin kuskailee,
      Hyrynsalmi
      7
      570
    Aihe