LAITONTAKO?

Kysymykseni kuuluu: olen päivätöissä rautakaupassa ja myyn rakennustarvikkeita , usein ihmiset kysyvät timpureiden yhteystietoja tai asentajaa jos ostavat esim laminaattia, kalusteita tai muuta vastaavaa. minulla on myös rakennusliike jossa olen hallituksen puheenjohtaja ,suosittelen heille yleensä omaa yritystäni Esimieheni tietää että minulla on yritys ja sanoi että hyvähän se vaan on että tavaraa saadaan myytyä. Kaverini jolla on myös oma yritys väitti että se olisi laitonta tai puhui jostain kilpailun vääristymisestä .Nyt asia on ruvennut häiritsemään minua ja haluaisinkin tietää että teenkö jotain väärin. On tietysti totta että pystyn ostamaan tarvikkeita henkilökunta alennuksella ja myymään ne asikkaalle edullisesti tai antamaan hyvät alennukset sillä ehdolla että asennus tulisi yritykseltäni. Eräs tarjouksen lähettänyt ihmetteli että miten yritykseni tarjous oli tarvikkeiden osalta muita paljon edullisempi , totesin vaan että saan hyvät alennukset tarvikkeista .Mielestäni en tee mitään laitonta maksan aina verot ja laskut ja annan takuun työllemme eli mitenköhän asia nyt on? eikös kuluttaja kuitenkin hyödy
12652
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

ei tossa mitään ihmeellistä (laitonta) ole. Jokainen yrittäjähän saa jostain alennusta tarvikkeista yms....joku enempi joku vähempi. Ekana tuli mieleen että jos alkaisit tekee kilpailevaa toimintaa työnantajaa vastaan. Mutta ethän sitä tee.
Esim: Olisit lattianasennusfirmassa töissä ja tekisit kilpailevaa toimintaa sivussa, niin että se haittaisi työnantajaasi.
Sun tapauksessasihan tuet työnanatajasi tavaroita ja myyntiä.
Eihän tuossa mitäään, kunhan hoidat rautakaupan duunis kunnolla, ettei omabisnes häiritse sitä.

Äänestä
  • tietysti jos et myy tavaroita nolla katteella ,muutenhan kauppias ei tilanteesta juuri hyödy, eli ettei kysymykseen tule ns aseman väärinkäyttö ,kilpailuvirasto luultavasti saa vastaavanlaisia tapauksia tutkittavakseen aina silloin tällöin joten voithan varmistaa asian esim soittamalla ja kysymällä heiltä.
    ainut mikä ko. asiassa on niin sanotulla rajamailla on se asia että sinulla on etulyönti asema muihin alallasi oleviin yrittäjiin, kauppiaan kilpailuahan menettelysi ei vääristä.

    Äänestä

  • Kauppiasv87 kirjoitti:

    tietysti jos et myy tavaroita nolla katteella ,muutenhan kauppias ei tilanteesta juuri hyödy, eli ettei kysymykseen tule ns aseman väärinkäyttö ,kilpailuvirasto luultavasti saa vastaavanlaisia tapauksia tutkittavakseen aina silloin tällöin joten voithan varmistaa asian esim soittamalla ja kysymällä heiltä.
    ainut mikä ko. asiassa on niin sanotulla rajamailla on se asia että sinulla on etulyönti asema muihin alallasi oleviin yrittäjiin, kauppiaan kilpailuahan menettelysi ei vääristä.

    > kilpailuvirasto luultavasti saa vastaavanlaisia tapauksia tutkittavakseen aina silloin tällöin
    > joten voithan varmistaa asian esim soittamalla ja kysymällä heiltä.

    Älkää nyt hölmöilkö. Ehden rautakaupan myymiset millään alennuksella, ei vaikka tappiolla myisivät, ne eivät voisi vähempää olla kilpailuvirastoa kiinnostavia asioita.

    > muutenhan kauppias ei tilanteesta juuri hyödy, eli ettei >kysymykseen tule ns
    > aseman väärinkäyttö

    Tämä on tosiaan ainoa juridisessa mielessä pohdinnan arvoinen asia, että onko tekijällä varmasti työnantajansa lupa tekemiseensä. Myydä tavaraa niillä hinnoilla kuin myy. Ja rautakaupan tiloissa toimiessaan antaa sellaisia suullisia lupauksia kuin oman firmansa puolesta ja tekemisistä ym. antaa. Rautakauppa tekopaikkana voisi joutua jonkinlaiseen välikäteen kuluttajille annetuista lupauksista.

    > ainut mikä ko. asiassa on niin sanotulla rajamailla on se asia että sinulla on
    > etulyönti asema muihin alallasi oleviin yrittäjiin,

    Rautakauppa saa myydä tavaraansa sellaisilla hinnoilla ja alenuksilla kuin haluaa. Rautakauppa saa pitää suosituslistallaan tai vaikak omilla palkkalistoillaan rakennusfirmoja ja remonttifirmoja tai olla pitämättä. Rautakauppa saa niillekin myydä millä hinnoilla haluaa, vaikka tappiolla myisi läpi vuoden, jos haluaa.

    Tämmöinen yksittäinen alueellinen rautakauppa ei tosiaan tee tuossa minkäänlaista kaupankäynnillistä rikosta, ei veropetosta eikä muuta. Eikä kilpailuvirastoa taatusti yhden rautakaupan tekemiset ja hinnoittelut kiinnosta.

    .

    Äänestä

  • Saa myydä kirjoitti:

    > kilpailuvirasto luultavasti saa vastaavanlaisia tapauksia tutkittavakseen aina silloin tällöin
    > joten voithan varmistaa asian esim soittamalla ja kysymällä heiltä.

    Älkää nyt hölmöilkö. Ehden rautakaupan myymiset millään alennuksella, ei vaikka tappiolla myisivät, ne eivät voisi vähempää olla kilpailuvirastoa kiinnostavia asioita.

    > muutenhan kauppias ei tilanteesta juuri hyödy, eli ettei >kysymykseen tule ns
    > aseman väärinkäyttö

    Tämä on tosiaan ainoa juridisessa mielessä pohdinnan arvoinen asia, että onko tekijällä varmasti työnantajansa lupa tekemiseensä. Myydä tavaraa niillä hinnoilla kuin myy. Ja rautakaupan tiloissa toimiessaan antaa sellaisia suullisia lupauksia kuin oman firmansa puolesta ja tekemisistä ym. antaa. Rautakauppa tekopaikkana voisi joutua jonkinlaiseen välikäteen kuluttajille annetuista lupauksista.

    > ainut mikä ko. asiassa on niin sanotulla rajamailla on se asia että sinulla on
    > etulyönti asema muihin alallasi oleviin yrittäjiin,

    Rautakauppa saa myydä tavaraansa sellaisilla hinnoilla ja alenuksilla kuin haluaa. Rautakauppa saa pitää suosituslistallaan tai vaikak omilla palkkalistoillaan rakennusfirmoja ja remonttifirmoja tai olla pitämättä. Rautakauppa saa niillekin myydä millä hinnoilla haluaa, vaikka tappiolla myisi läpi vuoden, jos haluaa.

    Tämmöinen yksittäinen alueellinen rautakauppa ei tosiaan tee tuossa minkäänlaista kaupankäynnillistä rikosta, ei veropetosta eikä muuta. Eikä kilpailuvirastoa taatusti yhden rautakaupan tekemiset ja hinnoittelut kiinnosta.

    .

    Kun olisin kilpailijasi, rakennusliike,antaisit minulle kalliimman tarjouksen materiaaleista,jonka johdosta häviäisin tarjouskilpailun. Täytyisi pyytää eri kaupasta tarjous,sillä sana kiirii ja muut rakennusliikkeet kokevat olevansa eri asemassa asioidessaan kaupassanne.

    Äänestä

  • yrittäjät kirjoitti:

    Kun olisin kilpailijasi, rakennusliike,antaisit minulle kalliimman tarjouksen materiaaleista,jonka johdosta häviäisin tarjouskilpailun. Täytyisi pyytää eri kaupasta tarjous,sillä sana kiirii ja muut rakennusliikkeet kokevat olevansa eri asemassa asioidessaan kaupassanne.

    >Kun olisin kilpailijasi, rakennusliike,antaisit minulle kalliimman tarjouksen materiaaleista,
    >jonka johdosta häviäisin tarjouskilpailun. Täytyisi pyytää eri kaupasta tarjous,sillä sana
    >kiirii ja muut rakennusliikkeet kokevat olevansa eri asemassa asioidessaan kaupassanne.

    Et sinä niitä kilpailijasi tavarahintoja pääse rivi riviltä vertailemaan omiin hintoihisi. Mahdoton tietää mikä on lopulta työmäärän ja mikä tarvikkeiden osuus.

    Toki, jos häviää tarjouskilpailuja niin ainahan voi kaverille nyrkki taskussa mutista että "olisin mää pärjännyt, mutta Rautasen Rautakauppa myi mulle sementtisäkit 500 euroa kovemmalla hinnalla kuin kilpailijalle". Tällaista jupinaa hinnoista ja hinnoitteluista on aina.

    Hyvä rakennusalan tinkaajahan saa kaupasta kuin kaupasta kokonaisen talon tarpeita hakiessaan ainakin -30% ja enemmänkin pois listahinnoista. Että on se vähän siis kiinni jo miehestäkin joka siellä ostajan puolella on asialla.

    .

    Äänestä

  • myyjä-200 kirjoitti:

    >Kun olisin kilpailijasi, rakennusliike,antaisit minulle kalliimman tarjouksen materiaaleista,
    >jonka johdosta häviäisin tarjouskilpailun. Täytyisi pyytää eri kaupasta tarjous,sillä sana
    >kiirii ja muut rakennusliikkeet kokevat olevansa eri asemassa asioidessaan kaupassanne.

    Et sinä niitä kilpailijasi tavarahintoja pääse rivi riviltä vertailemaan omiin hintoihisi. Mahdoton tietää mikä on lopulta työmäärän ja mikä tarvikkeiden osuus.

    Toki, jos häviää tarjouskilpailuja niin ainahan voi kaverille nyrkki taskussa mutista että "olisin mää pärjännyt, mutta Rautasen Rautakauppa myi mulle sementtisäkit 500 euroa kovemmalla hinnalla kuin kilpailijalle". Tällaista jupinaa hinnoista ja hinnoitteluista on aina.

    Hyvä rakennusalan tinkaajahan saa kaupasta kuin kaupasta kokonaisen talon tarpeita hakiessaan ainakin -30% ja enemmänkin pois listahinnoista. Että on se vähän siis kiinni jo miehestäkin joka siellä ostajan puolella on asialla.

    .

    JA vinkkinä vaan, että jos kierrätät tarvikkeet oman firmasi kautta, niin ota tarvikkeista oma siivu itsellesikin, äläkä myy samalla hinnalla kuin itse ostat.

    Äänestä

  • klölkö kirjoitti:

    JA vinkkinä vaan, että jos kierrätät tarvikkeet oman firmasi kautta, niin ota tarvikkeista oma siivu itsellesikin, äläkä myy samalla hinnalla kuin itse ostat.

    > JA vinkkinä vaan, että jos kierrätät tarvikkeet oman firmasi kautta, niin ota
    > tarvikkeista oma siivu itsellesikin, äläkä myy samalla hinnalla kuin itse ostat.

    Mikäli oikeen *reiru ja kunnollinen* rakentaja on kyseessä, niin se laittaa hiukan omistansa väliin ja myy tavarat asiakkaalle pikkasen halvemmalla kuin mitä itse osti. Tällain ainakin meillä päin on ollut kautta aikain tapana tehdä rakennusalan puolella.

    Äänestä

  • reilua eikö totta kirjoitti:

    > JA vinkkinä vaan, että jos kierrätät tarvikkeet oman firmasi kautta, niin ota
    > tarvikkeista oma siivu itsellesikin, äläkä myy samalla hinnalla kuin itse ostat.

    Mikäli oikeen *reiru ja kunnollinen* rakentaja on kyseessä, niin se laittaa hiukan omistansa väliin ja myy tavarat asiakkaalle pikkasen halvemmalla kuin mitä itse osti. Tällain ainakin meillä päin on ollut kautta aikain tapana tehdä rakennusalan puolella.

    Valitettavasti henkilökunta-alennukset ovat henkilökohtaisia ja yksilölle tarkoitettuja etuja. Sinun pitäisi kyetä ostamaan ne tavarat yrityksesi nimiin suoraan, niin silloin homma laillista, mutta jos ne henkilökohtaisella alennuksellasi hankit niin eipä ole. Ja jos kyse ketjuliikkeestä, niin joku kun saa vihiä, niin valitettavasti saattaa olla edessä työpaikkasi menetys.

    Eli pyydä esimiestäsi antamaan ko yritykselle sama alennus suoraan, niin sitten homma on ok.

    Äänestä

  • asiantuntija. kirjoitti:

    Valitettavasti henkilökunta-alennukset ovat henkilökohtaisia ja yksilölle tarkoitettuja etuja. Sinun pitäisi kyetä ostamaan ne tavarat yrityksesi nimiin suoraan, niin silloin homma laillista, mutta jos ne henkilökohtaisella alennuksellasi hankit niin eipä ole. Ja jos kyse ketjuliikkeestä, niin joku kun saa vihiä, niin valitettavasti saattaa olla edessä työpaikkasi menetys.

    Eli pyydä esimiestäsi antamaan ko yritykselle sama alennus suoraan, niin sitten homma on ok.

    Joo, eli tosiaankin ainoa epäselvyys on se, että onko moiseen myyntiin omalle firmalle varmasti lupa. Henkilökunta-alennukset voivat olla yksilölle tarkoitettuja etuja mutta sillä ei pitäisi olla mitään väliä. Tuskimpa kirjanpidossakaan aiheuttaa hämminkiä, tosin paras olisi jos saisi ostettua ne laskulla työpaikaltasi.

    Yritys saa myydä hinnalla kuin haluaa, ainoa rajoittava tekijä on jos alennukseen vaikuttava tekijä on ihonväri, uskonto tai sukupuoli.

    Kilpailijasi hankkikoot jostain kaupasta vaikka "keskittämisalennusta" tai perustakoot oman rautakaupan jos siltä tuntuu. Ja jos on riittävän iso rakennusliike niin voivat ostaa suoraan tukusta, hyvä siinä sitten kilpailjoiden valittaa "mutta kun ne ostaa tukusta".

    Äänestä

  • asiantuntija. kirjoitti:

    Valitettavasti henkilökunta-alennukset ovat henkilökohtaisia ja yksilölle tarkoitettuja etuja. Sinun pitäisi kyetä ostamaan ne tavarat yrityksesi nimiin suoraan, niin silloin homma laillista, mutta jos ne henkilökohtaisella alennuksellasi hankit niin eipä ole. Ja jos kyse ketjuliikkeestä, niin joku kun saa vihiä, niin valitettavasti saattaa olla edessä työpaikkasi menetys.

    Eli pyydä esimiestäsi antamaan ko yritykselle sama alennus suoraan, niin sitten homma on ok.

    > Valitettavasti henkilökunta-alennukset ovat henkilökohtaisia ja yksilölle tarkoitettuja etuja.
    > Sinun pitäisi kyetä ostamaan ne tavarat yrityksesi nimiin suoraan,

    Tuollainen henkilökunta-säännös koskee vain sitä jos rautakauppa ensin myisi tavaran henkilökunta-alennuksella henkilölle, ja henkilö myisi tavaran edelleen omistamalleen remonttifirmalle.

    Mutta kun lasku menee rautakaupalta suoraan remonttifirmalle, niin henkilökunta ei siinä saa mitään veronalaista etuutta osakseen. Ehkei siihen rautakaupan laskuun tosiaan kuitenkaan kannata laittaa alennuksen perusteeksi näkyviin "henkilökunta-alennus" näkyville.

    Jos joku kilpailija tällaisesta menisi lakikannetta nostamaan, niin kyllä aika vaikea todistusataakka olisi edessä hänellä.

    Rautakaupan rakentajahinnat, projektikohtaiset hinnat, ennakkotilaushintana, hinnat vuodenaikaan liittyen jne., hinnat nyt vaan heiluvat niin hitsin laajoissa rajoissa. Tähän raksa-alan alennusten ja nettohintojen ym. mössöön sekoittuu ja tasii varmasti joku henkilökunta-alennuksen luokkaa olevat alennuksetkin. Niitä on mahdotonta juridisesti osoittaa alan hinnoitetlukäytännöstä huomattavasti ja selvästi poikkeavaksi hinnoitteluksi.

    > Eli pyydä esimiestäsi antamaan ko yritykselle sama alennus suoraan, niin sitten homma on ok.

    Siis sille firmalle suoraanhan se alennus tietenkin on annettava, eikä missään tapauksessa henkilökunnan kautta laskua kierrättämällä.

    Mutta alennuksen antajana ei tarvitse olla firman pomo henkilökohtaisesti. Kyllä firman omistajalla ja esimiehillä on täydet juridiset valtuudet valtuuttaa koko oma alaiskaartinsa ja myyjäkuntansa antamaan ihan niitä samoja alennuksia kuin itsekin antaisi.

    Rakennusfirman hallituksen jäsen ei ole _ikinä_ millään tavalla juridisessa mielessä jäävi rautakaupassa toimiessaan antamaan niitä alennuksia, koska tässä on kyse yksityisestä firmasta eikä kunnan tai valtionhallinnosta. Niissä jääviyksiä pitäisi pohtia enemmänkin.

    .

    Äänestä

  • bussi-bienes kirjoitti:

    > Valitettavasti henkilökunta-alennukset ovat henkilökohtaisia ja yksilölle tarkoitettuja etuja.
    > Sinun pitäisi kyetä ostamaan ne tavarat yrityksesi nimiin suoraan,

    Tuollainen henkilökunta-säännös koskee vain sitä jos rautakauppa ensin myisi tavaran henkilökunta-alennuksella henkilölle, ja henkilö myisi tavaran edelleen omistamalleen remonttifirmalle.

    Mutta kun lasku menee rautakaupalta suoraan remonttifirmalle, niin henkilökunta ei siinä saa mitään veronalaista etuutta osakseen. Ehkei siihen rautakaupan laskuun tosiaan kuitenkaan kannata laittaa alennuksen perusteeksi näkyviin "henkilökunta-alennus" näkyville.

    Jos joku kilpailija tällaisesta menisi lakikannetta nostamaan, niin kyllä aika vaikea todistusataakka olisi edessä hänellä.

    Rautakaupan rakentajahinnat, projektikohtaiset hinnat, ennakkotilaushintana, hinnat vuodenaikaan liittyen jne., hinnat nyt vaan heiluvat niin hitsin laajoissa rajoissa. Tähän raksa-alan alennusten ja nettohintojen ym. mössöön sekoittuu ja tasii varmasti joku henkilökunta-alennuksen luokkaa olevat alennuksetkin. Niitä on mahdotonta juridisesti osoittaa alan hinnoitetlukäytännöstä huomattavasti ja selvästi poikkeavaksi hinnoitteluksi.

    > Eli pyydä esimiestäsi antamaan ko yritykselle sama alennus suoraan, niin sitten homma on ok.

    Siis sille firmalle suoraanhan se alennus tietenkin on annettava, eikä missään tapauksessa henkilökunnan kautta laskua kierrättämällä.

    Mutta alennuksen antajana ei tarvitse olla firman pomo henkilökohtaisesti. Kyllä firman omistajalla ja esimiehillä on täydet juridiset valtuudet valtuuttaa koko oma alaiskaartinsa ja myyjäkuntansa antamaan ihan niitä samoja alennuksia kuin itsekin antaisi.

    Rakennusfirman hallituksen jäsen ei ole _ikinä_ millään tavalla juridisessa mielessä jäävi rautakaupassa toimiessaan antamaan niitä alennuksia, koska tässä on kyse yksityisestä firmasta eikä kunnan tai valtionhallinnosta. Niissä jääviyksiä pitäisi pohtia enemmänkin.

    .

    selvästi laitonta kytkykauppaa!

    Äänestä

  • kateellinen naapuri kirjoitti:

    selvästi laitonta kytkykauppaa!

    > selvästi laitonta kytkykauppaa!

    haah, hah haa. kuluttajalle ole tässä myyty yhtään mitään. se jos kuluttaja satttuu menemään ostamaan remonttiliikkeeltä remontin, niin siinä alkaa syntyä kuluttajakauppaa. mutta ei se kuluttaaja siltikään pääse sanelemaan että mistä ja millä hinnalla remonttiliike tarvikkeensa kulloinkin ostaa.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Hämmentynyt yrittäjä kirjoitti:

Kysymykseni kuuluu: olen päivätöissä rautakaupassa ja myyn rakennustarvikkeita , usein ihmiset kysyvät timpureiden yhteystietoja tai asentajaa jos ostavat esim laminaattia, kalusteita tai muuta vastaavaa. minulla on myös rakennusliike jossa olen hallituksen puheenjohtaja ,suosittelen heille yleensä omaa yritystäni Esimieheni tietää että minulla on yritys ja sanoi että hyvähän se vaan on että tavaraa saadaan myytyä. Kaverini jolla on myös oma yritys väitti että se olisi laitonta tai puhui jostain kilpailun vääristymisestä .Nyt asia on ruvennut häiritsemään minua ja haluaisinkin tietää että teenkö jotain väärin. On tietysti totta että pystyn ostamaan tarvikkeita henkilökunta alennuksella ja myymään ne asikkaalle edullisesti tai antamaan hyvät alennukset sillä ehdolla että asennus tulisi yritykseltäni. Eräs tarjouksen lähettänyt ihmetteli että miten yritykseni tarjous oli tarvikkeiden osalta muita paljon edullisempi , totesin vaan että saan hyvät alennukset tarvikkeista .Mielestäni en tee mitään laitonta maksan aina verot ja laskut ja annan takuun työllemme eli mitenköhän asia nyt on? eikös kuluttaja kuitenkin hyödy

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu