Ns. Suomen ruotsalaiset sanovat, että Suomeen tuleville

maahanmuutajille olisi opetettava ruotsia suomen sijaan koska suomen kieli on heidän mielestään niin vaikeata.

"Ei suomi ole vaikea kieli. Näin sanoo Alexandra Salmela, joka on juuri voittanut Helsingin Sanomien kirjallisuuspalkinnon.
Alexandra Salmelan äidinkieli on slovakia, joten hän tietää mistä puhuu sanoessaan, että suomi ei ole vaikea kieli.
(Hesari to 18.11/C1)

Myytti suomen kielen vaikeudesta olisi aika kumota. Maahanmuuttajat näyttävät oppivan suomen parissa vuodessa, jos aktiivisesti paneutuvat kielen opintoihin. Somalit toimivat tulkkeina jo parin vuoden Suomessa oleskelun jälkeen.

Surut näyttävät olevan ainoita, joille suomen oppiminen tuottaa edelleen vaikeuksia."
12219
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

Onneksi slaavit suomalaistuvat helposti. Toista se on näiden germaani paskojen kanssa lukuunottomatta tietysti suomalaissaksalaisia ja Suomessa asuvia baltiansaksalaisia.

Äänestä

Tottakai germaaniselta kielialueelta tuleville ruotsi on helpompi kuin suomi. Ja on suomi vaikeampi kieli yleisestikin johtuen sijamuodoista.

Pointti on kuitenkin se, että maahan pysyvästi asumaan tullut oppii kielen nopeastikin, jos vain haluaa. Yksikielinen ympäristö auttaa paljon. Näin on kyse kaikkien kielien suhteen ja myös suomen suhteen.

Ja on järjetöntä opetella muuta kieltä kuin maan selvä pääkieli, ainakin ensimmäiseksi.

Äänestä

mm. suomea. Mistä johtuu? Ovatko dårkia, vai muuten vain vajaita?

Äänestä
  • No ajavat yhden asian ainakin päätökseen tällä kertaa. Sitten katsotaan kuka se dårka nyt sitten oli!

    Äänestä

"Somalit toimivat tulkkeina jo parin vuoden Suomessa oleskelun jälkeen."

Niinpä, toiset oppivat kieliä, toiset ei.

"Surut näyttävät olevan ainoita, joille suomen oppiminen tuottaa edelleen vaikeuksia"

Enkö minä muka puhu ihan hyvä suomea? Osaatko sinä siis yhtä hyvää ruotsia kuin minä suomea?
Taitaa pata soimata kattilaa, jopa monet mamutkin ovat suomen ohella oppineet sujuvaa ruotsia parissa vuodessa mutta netti fennolta se ei vain tunnu luonnistuvan.

Kuinka monta kieltä sinä osaat? Minä puhun sujuvasti neljää ja pärjään sen lisäksi vielä kahdella muullakin kielellä.

Äänestä
  • "monet mamutkin ovat suomen ohella oppineet sujuvaa ruotsia parissa vuodessa mutta netti fennolta se ei vain tunnu luonnistuvan"

    Olen paljon tekemisissä mamujen kanssa ja tämä on tietysti soopaa - ellei sitten kyse ole täysin kaksikielisestä alueesta Luxemburgin tapaan. Sellaisessa toki opitaan useampia kieliä, koska niitä kaikkia käytetään arjessa kaiken aikaa - mutta se edellyttää, että ympärillä on noita kieliä yksinomaan puhuvat laajat alueet, jotka ikään kuin kohtaavat muutamissa kohdissa.

    Ruotsinkielisten kielitaitoa ei käy Etelässä moittiminen, sen sijaan Pohjanmaalla kieliä ei välttämättä opita, koska alue on yksikielinen - Ahvenanmaasta puhumattakaan.

    Äänestä

  • "Enkö minä muka puhu ihan hyvä suomea? "

    Joo, Myönnetään surut puhuvat sujuvasti suomea ja tuntuvat oppivan kymmeniä muitakin kieliä tuosta vaan. Kuitenkin väitätte, ettette pysty asioimaan suomenkielellä missään, vaan suomalaisten täytyy opetella teidän muumiruotsianne, koska ette ole oppineet edelleenkään maan valtakieltä. Joku tässä logiikassa nyt mättää ja pahasti?

    Äänestä

  • --- kirjoitti:

    "Enkö minä muka puhu ihan hyvä suomea? "

    Joo, Myönnetään surut puhuvat sujuvasti suomea ja tuntuvat oppivan kymmeniä muitakin kieliä tuosta vaan. Kuitenkin väitätte, ettette pysty asioimaan suomenkielellä missään, vaan suomalaisten täytyy opetella teidän muumiruotsianne, koska ette ole oppineet edelleenkään maan valtakieltä. Joku tässä logiikassa nyt mättää ja pahasti?

    "Kuitenkin väitätte, ettette pysty asioimaan suomenkielellä missään, vaan suomalaisten täytyy opetella teidän muumiruotsianne, koska ette ole oppineet edelleenkään maan valtakieltä. Joku tässä logiikassa nyt mättää ja pahasti?"

    Ei tässä mikään mätä muu kuin se että te suomenkieliset ette tunnu ymmärtävän tai ette halua ymmärtää sitä että on olemassa tilanteita jolloin ihmiselle olisi äärettömän tärkeätä saada puhua äidinkieltään. Te ette ole koskaan kotimaassanne olleet siinä tilanteessa että joutuisitte itsellenne tärkeissä asioissa puhumaan muuta kuin äidinkieltänne joten te ette pysty samaistumaan tilanteeseen. Miettikää itse miltä teistä tuntuisi jos menisitte omalle terveysasemallenne ja joutuisitte siellä esittämään asianne ruotsiksi tai jos menette vaikkapa verovirastoon selvittelemään hankalaa veroasiaa, olettehan te kaikki lukeneet pakkoruotsinne niin kyllä kai sen luulisi onnistuvan - eikö muka? Huomatkaa että tiellä itsellänne on kaikkialla Suomessa oikeus äidinkieliseen viranomaispalveluun, myös Närpiössä ja Ahvenanmaalla.

    Äidinkieli ei ole kielitaitoa, äidinkieli on ihmiselle tunnekieli ja se kieli jolla hän parhaiten pystyy asiansa ilmaisemaan joka tuntuu turvalliselta kun osaa kertoa asiansa niin kuin haluaa eikä pelkästään niin hyvin kuin pystyy.
    Äidinkieli on myös se kieli joka jää jäljelle jos aistit ja henkinen suorituskyky alenee ja ihminen esim. alkaa dementoitua.

    Emme me ole "aina vaatimassa" äidinkielisiä palveluja, normaalisti tuskin huomaat että meitä on olemassakaan koska harvoin niitä tulee vaadittua mutta ellemme pidä niistä minkäänlaista ääntä niin ne katoavat kokonaan. Milloin sinua muka on viimeksi vaadittu puhumaan ruotsia, onko edes koskaan? Milloin sinua on vaadittu antamaan ruotsinkielistä palvelua? Sen sijaan väitän että on enemmän kuin todennäköistä että sinua on palvellut ruotsinkielinen suomeksi ja jos asut pks niin asia on satavarma!

    En tiedä missä päin Suomea asut mutta meitä on täällä pääkaupunkiseudulla 75 000 joka on jo suomalaisittain aika suuren kaupungin asukasmäärä ja me jotka olemme väestörekisteriin ilmoittaneet äidinkieleksemme ruotsin toivomme ja edellytämme että meidän kielelliset oikeutemme huomioidaan.

    Olette epäonneksenne syntyneet kaksikieliseen maahan, me ruotsinkieliset olemme nimittäin aivan yhtä suomalaisia kuin tekin eikä teillä, vaikka edustattekin enemmistöä ole oikeus yrittää alentaa meitä jonkinlaisiksi toisen luokan kansalaisiksi kyseenalaistamalla meidän perusoikeuksiamme suomalaisina. Meidän vertaaminen maahanmuuttajiin on törkeä loukkaus meitä kohtaan, emme me ole sen enempää maahanmuuttajia kuin te suomenkielisetkään. "Talo elää tavallaan, vieras kulkee ajallaan."

    Minulle on täysin yhden tekevää opiskeletteko te ruotsia pakolla tai vapaaehtoisesti tai ylipäätään. Sen sijaan toivon että ainakin saisitte tukiopetusta siinä keitä me olemme ja miksi meidänkin tulee saada elää täällä täysvaltaisina suomalaisina. Yhteiskunnalla on velvollisuutensa meitä kohtaan ja niistä tulen ainakin minä pitämään kiinni miten ne järjestetään on yhteiskunnan ongelma. Toivoisin että myös te netti fennot ymmärtäisitte ettei nykymaailmassa eletä vain enemmistön ehdoilla vaan että toimiva, demokraattinen ja oikeudenmukainen yhteiskunta edellyttää uhrauksia puolin sekä toisin.

    Mitä tiukemmin meitä ajetaan nurkkaan sitä aggressiivisemmin me suomenruotsalaiset tulemme puolustamaan itseämme asemaamme, niin se menee.

    Äänestä

  • ankdam kirjoitti:

    "Kuitenkin väitätte, ettette pysty asioimaan suomenkielellä missään, vaan suomalaisten täytyy opetella teidän muumiruotsianne, koska ette ole oppineet edelleenkään maan valtakieltä. Joku tässä logiikassa nyt mättää ja pahasti?"

    Ei tässä mikään mätä muu kuin se että te suomenkieliset ette tunnu ymmärtävän tai ette halua ymmärtää sitä että on olemassa tilanteita jolloin ihmiselle olisi äärettömän tärkeätä saada puhua äidinkieltään. Te ette ole koskaan kotimaassanne olleet siinä tilanteessa että joutuisitte itsellenne tärkeissä asioissa puhumaan muuta kuin äidinkieltänne joten te ette pysty samaistumaan tilanteeseen. Miettikää itse miltä teistä tuntuisi jos menisitte omalle terveysasemallenne ja joutuisitte siellä esittämään asianne ruotsiksi tai jos menette vaikkapa verovirastoon selvittelemään hankalaa veroasiaa, olettehan te kaikki lukeneet pakkoruotsinne niin kyllä kai sen luulisi onnistuvan - eikö muka? Huomatkaa että tiellä itsellänne on kaikkialla Suomessa oikeus äidinkieliseen viranomaispalveluun, myös Närpiössä ja Ahvenanmaalla.

    Äidinkieli ei ole kielitaitoa, äidinkieli on ihmiselle tunnekieli ja se kieli jolla hän parhaiten pystyy asiansa ilmaisemaan joka tuntuu turvalliselta kun osaa kertoa asiansa niin kuin haluaa eikä pelkästään niin hyvin kuin pystyy.
    Äidinkieli on myös se kieli joka jää jäljelle jos aistit ja henkinen suorituskyky alenee ja ihminen esim. alkaa dementoitua.

    Emme me ole "aina vaatimassa" äidinkielisiä palveluja, normaalisti tuskin huomaat että meitä on olemassakaan koska harvoin niitä tulee vaadittua mutta ellemme pidä niistä minkäänlaista ääntä niin ne katoavat kokonaan. Milloin sinua muka on viimeksi vaadittu puhumaan ruotsia, onko edes koskaan? Milloin sinua on vaadittu antamaan ruotsinkielistä palvelua? Sen sijaan väitän että on enemmän kuin todennäköistä että sinua on palvellut ruotsinkielinen suomeksi ja jos asut pks niin asia on satavarma!

    En tiedä missä päin Suomea asut mutta meitä on täällä pääkaupunkiseudulla 75 000 joka on jo suomalaisittain aika suuren kaupungin asukasmäärä ja me jotka olemme väestörekisteriin ilmoittaneet äidinkieleksemme ruotsin toivomme ja edellytämme että meidän kielelliset oikeutemme huomioidaan.

    Olette epäonneksenne syntyneet kaksikieliseen maahan, me ruotsinkieliset olemme nimittäin aivan yhtä suomalaisia kuin tekin eikä teillä, vaikka edustattekin enemmistöä ole oikeus yrittää alentaa meitä jonkinlaisiksi toisen luokan kansalaisiksi kyseenalaistamalla meidän perusoikeuksiamme suomalaisina. Meidän vertaaminen maahanmuuttajiin on törkeä loukkaus meitä kohtaan, emme me ole sen enempää maahanmuuttajia kuin te suomenkielisetkään. "Talo elää tavallaan, vieras kulkee ajallaan."

    Minulle on täysin yhden tekevää opiskeletteko te ruotsia pakolla tai vapaaehtoisesti tai ylipäätään. Sen sijaan toivon että ainakin saisitte tukiopetusta siinä keitä me olemme ja miksi meidänkin tulee saada elää täällä täysvaltaisina suomalaisina. Yhteiskunnalla on velvollisuutensa meitä kohtaan ja niistä tulen ainakin minä pitämään kiinni miten ne järjestetään on yhteiskunnan ongelma. Toivoisin että myös te netti fennot ymmärtäisitte ettei nykymaailmassa eletä vain enemmistön ehdoilla vaan että toimiva, demokraattinen ja oikeudenmukainen yhteiskunta edellyttää uhrauksia puolin sekä toisin.

    Mitä tiukemmin meitä ajetaan nurkkaan sitä aggressiivisemmin me suomenruotsalaiset tulemme puolustamaan itseämme asemaamme, niin se menee.

    "ette halua ymmärtää sitä että on olemassa tilanteita jolloin ihmiselle olisi äärettömän tärkeätä saada puhua äidinkieltään."

    Nyt et ole reilu.
    Suomenruotsalaisilla on monemoisia kiintiöitä juuri siksi, että teillä - toisin kuin muilla vähemmistöillä - olisi mahdollisuus asioida äidinkielellä toisen ädinkielenään ruotsia puhuvan kanssa. Ongelma on teidän omien palveluidenne laatiminen.

    Ystäväni kaksikielisestä perheestä on menettänyt lapsuusruotsinsa siinä määrin (minusta hän puhuu hienosti), ettei esimerkiksi koskaan mene ruotsinkieliselle lääkärille, vaikka sitä hänelle joskus tarjotaan. Tämä kertonee siitä, miten vahva äidinkielen käytön tarve on - mutta se paljastaa myös sen, miten valtavan hyvää kielitaitoa vaaditaan siltä, joka palvelee äidinkielistä palvelua toivovaa. Pakkoruotsitetut lääkärit, joilla käy yksi kaksi ruotsinkielistä potilasta vuodessa eivät voi saavuttaa tai ylläpitää tarvittavaa kielitaitoa.

    Ymmärtämisen ongelma on nyt ruotsinkielisillä. Te (sanon suoraan näin, anteeksi jos loukkaan) vaaditte, että kaikkien suomalaisten on opiskeltava palveluruotsinsa, mutta tuolla palveluruotsilla palvellaan vain kahdella lauseella hymyillen. Sillä ei ylletä todellisten asiantuntijapalvelujen tasolle. Lääkärit, psykologit, papit, kirjastovirkailijat, veroneuvojat, juristit jne. on saatava täysin ruotsinkielisten joukosta.

    "Minulle on täysin yhden tekevää opiskeletteko te ruotsia pakolla tai vapaaehtoisesti tai ylipäätään. Sen sijaan toivon että ainakin saisitte tukiopetusta siinä keitä me olemme ja miksi meidänkin tulee saada elää täällä täysvaltaisina suomalaisina."

    Mikset sitten reilusti sano, ettei pakkoruotsia tarvita? Se olisi rehellisen vuoropuhelun alku. Nyt yrität istua kahdella pallilla yhtä aikaa "en vaadi pakkoa" - "tekee se teille kumminkin hyvää ja meidän palvelumme..."

    Mitä sellaista mielestäsi täysivaltaisen kansalaisen oikeuksiin kuuluu, mitä et nyt saa?

    Äänestä

Suomessa on helppoa se, että sanat kirjoitetaan ja lausutaan samalla periaatteella. Valtava helpotus on se, että sanoilla ei ole sukua. Sanojen taivutus on ainoa ongelma ja sen jotkut näyttävät oppivan korvakuulolta ja jotkut eivät - tässä kielellinen lahjakkuus tai sen puute näkyy.

Äänestä

Ei se ainakaan virolaisille vaikea kieli ole eikä unkarilaisille. Vain sillä on väliä.

Äänestä
  • "Enkö minä muka puhu ihan hyvä suomea? Osaatko sinä siis yhtä hyvää ruotsia kuin minä suomea?

    EN, ENKÄ MISSÄÄN TAPAUKSESSA HALUAKAAN!

    Kanaemo luulee että kielten osaaminen on itse tarkoitus, ei tunnu ymmärtävän että
    kieli on VAIN kommunikoinnin väline!
    Kukan hullu ruotsia tarvitsee kun pärjää englannillakin!
    Mieluummin opettelen venäjää kuin ruotsia, PAKKO kouluruotsia ette saaneet oppimaan
    ja hyvä niin, hurri saa puhua mulle englantia jos jotain asiaa!

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


salmelainen kirjoitti:

maahanmuutajille olisi opetettava ruotsia suomen sijaan koska suomen kieli on heidän mielestään niin vaikeata.

"Ei suomi ole vaikea kieli. Näin sanoo Alexandra Salmela, joka on juuri voittanut Helsingin Sanomien kirjallisuuspalkinnon.
Alexandra Salmelan äidinkieli on slovakia, joten hän tietää mistä puhuu sanoessaan, että suomi ei ole vaikea kieli.
(Hesari to 18.11/C1)

Myytti suomen kielen vaikeudesta olisi aika kumota. Maahanmuuttajat näyttävät oppivan suomen parissa vuodessa, jos aktiivisesti paneutuvat kielen opintoihin. Somalit toimivat tulkkeina jo parin vuoden Suomessa oleskelun jälkeen.

Surut näyttävät olevan ainoita, joille suomen oppiminen tuottaa edelleen vaikeuksia."

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu