Liikenneympyrään tulee neljä liittymää, joista yhdessä on pyörätie ennen ympyrää ja kärkikolmio sen edessä. Koskeeko väistämisvelvollisuus myös ympyrään tuloa -useimpien mielestä näyttää koskevan. Tietenkin ympyrässä ajavalla on etuajo-oikeus. Kolmio on siis vain tässä yhdessä liittymässä ja pyörätien jälkeen mahtuu hyvin auto pysähtymään ennen ympyrää.
Kärkikolmio kysymys tietäjille
asdfghjkjhgfddfgh
21513
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 21
Vanhimmat
Jos etäisyyttä on riittävästi pyörätieltä ympyrään, kolmion vaikutus ei välttämättä ulotu sinne asti. Muistelen kuitenkin, että autonmitta ei ole riittävän pitkä matka, vaan vastaavassa tapauksessa on oikeudessa todettu kolmion pätevän vielä pitemmälläkin välillä. Selvää säännöstähän tästä ei ole, joten kysymys on tulkinnasta. Asia voi riippua siitäkin, onko pyörätie päätiehen kuuluvaksi laskettava tien osa vai erillinen tie.
Jos muissa liittymähaaroissa ei ole kolmiota, ilmeisesti tarkoitus onkin ollut ettei väistämisvelvollisuus ulotu ympyrään asti. Silloin ympyrässä ajava väistää oikealta tulevaa.
Vaikuttaa kevyen liikenteen turvallisuudesta huolestuneen virkamiehen tietämättömyydessään laatimalta ansalta. Enpä haluaisi joutua kolariin tuossa paikassa, sillä maksajan selvittäminen saattaa vaatia korkeimman oikeuden päätöstä.
"Jos etäisyyttä on riittävästi pyörätieltä ympyrään, kolmion vaikutus ei välttämättä ulotu sinne asti. Muistelen kuitenkin, että autonmitta ei ole riittävän pitkä matka, vaan vastaavassa tapauksessa on oikeudessa todettu kolmion pätevän vielä pitemmälläkin välillä. Selvää säännöstähän tästä ei ole, joten kysymys on tulkinnasta."
On siitä selvä säännös.
"Merkkiä ei saa sijoittaa 25 metriä kauemmas risteävän tien ajoradan lähimmästä reunasta"
Merkin sijoittamissäännös on eri asia kuin vaikutus kahdessa peräkkäisessä risteyksessä. Ratkaisevaa on siis se, milloin pyörätie ja ajorata ovat tulkittavissa erillisiksi teiksi, ja siitä ei ole metrimäärää säädetty. Jos ne kuuluvat samaan tiehen, kolmio on voimassa molemmissa kohdissa. Jos ne ovat eri teitä, kolmio on voimassa vain pyörätielle tullessa.
"Laki ennen mua syntynyt on pahasti jälkeeni jäänyt." (Veltto Virtanen)
Kolmio koskee niin pyörätien jatketta, kuin itse ympyrääkin. Jos pyörätienjatkeen jälkeen mahtuu pysähtymään voi jaa pyörätien jatkeen yli odottamaan.
Liikenneympyrään ajavalla on aina väistövelvollisuus siellä ajaviin nähden, kuten itsekin jo mainitsit.
Puhuin siis tämän tyylisestä tilanteesta.
http://www.aijaa.com/v.php?i=7079934.png
Tuosta kuvasta jäi nyt puuttumaan liikenneympyrä-merkit muista ajosuunnista ja puuttuu se lisäkilpi tuosta kolmioistakin mutta tuo on vain tuollainen hutaistu karkeahko kuva.
Liikenneympyrä/kiertoliittymä on tavallinen risteys(sarja), eli jos ei liikennemerkein ole muuta osoitettu niin oikealta tulevaa väistetään. Eli siis siinä ympyrässä jo ajava on väistämisvelvollinen.
Tämän takia ympyrässä on tuleville kolmiot.
Paitsi että pyörätien suuntaiset liittymät ovat lähempänä pyörätietä ja pyörätie kauempana ympyrästä. Ympyrä on jälkikäteen rakennettu ja pienikokoinen. Siinä on kai ikään kuin säilytetty päätien etuajo-oikeus. Näinollen pitää odottaa reipasta vauhtia "suoraan ajavia" jotka ovat vielä kymmenienmetrien päässä ympyrästä?
No joo, mietin noin käytännönläheisesti. Siis liikenneympyrähän merkitään kuitenkin aina noilla kolmioilla ja lisäkilvillä kaikista ajosuunnista ja jos kolmio on ennen pyörätietä tulee väistää myös risteävää kevyttä liikennettä.
Mutta olet oikeassa ei siinä mitään. Ilman kolmioita tuollainen liikenneympyrän näköinen risteys olisi vain aivan sss... ...suhteettoman vaarallinen paikka, sen hämäävän ulkonäön takia.
Oikeastaan tuohon alkuperäiseen kysymykseen ratkaisu on se onko kolmion alla tuo kiertoliittymää/liikenneympyrää tarkoittava lisäkilpi. Kaiken järken mukaan pitäisi olla.
Ei sitä aina merkitä. Nykyisin kyllä, mutta vanhaa perua olevia kolmiottomia ympyröitä on vielä pilvin pimein ympäri maata. Muista olla varovainen ja katsella merkkejä, ettet ole maksajan paikalla.
Toinen virhe on, että kolmion alla ei tarvita mitään lisäkilpiä. Se on voimassa aina ollessaan paikalla ja kun sitä ei ole, oikealta tulevaa väístetään. Mikä tässä nyt on niin vaikeaa?
Liikenneympyrässä on jokaisella sisääntulolla kolmio ja pakollisen kiertosuunnan merkki. Jos yhdestäkin puuttuu, on kyse kiertoristeyksestä. :)
Ne ovat niitä vanhoja ympyröitä, joista voi ajaa myös suoraan... Paitsi jos ovat tarpeeksi isoja, jolloin kyse onkin aina kahden tien risteyksestä... :)
Jos kolmio ja liikeneympyrän merkki on samassa tolpassa, niin tottakai silloin on kyse siitä että puhutaan samasta risteysalueesta johon sisältyy sekä pyörätie että ympyrä.
Jos merkistä on alle 25m liikenneympyrään niin kolmio koskee myös liikenneympyrää. Jos matka on pidempi niin sitten pitäisi ihmetellä että miksi ihmeessä tien pitäjä haluaisi säilyttää yhdellä sisäänmenolla etuajo-oikeuden ympyrään, vaikka on alistanut kyseisen suunnan väistämään pyörätietä, eihän siinä olisi mitään järkeä.
ympyrän alueelle, jos on pelkkä pyörätie ilman suojatietä, kolmio pitää olla myös ympyrästä ulos lähteville ennen pyörätietä.
Eihän kukaan voi noin oikeasti ajatella...
Se liikenneympyrä kannattaa ajatella yhdeksi tieksi ja kukin liittymä omaksi risteyksekseen. Pyörätie siinä ympyrän ulkokehällä menee sen "liikenneympyrätien" rinnalla, joten kääntyvä auto väistää pyöräilijää.
Pyörätieltä ajoradalle tullessaan yleensä pyöräilijän pitää
väistää autoa.
Autoilijan pitää väistää pyöräilijää aina, kun autoilija
● tulee kärkikolmion tai stop-merkin takaa
● tulee tontilta tai vastaavalta
● kääntyy risteyksessä pyörätien poikki.
Liikenneympyrästä poistuva auto on aina kääntyvä ajoneuvo
ja siten väistämisvelvollinen ajorataa ylittävään pyöräilijään
nähden.
"Pyörätie siinä ympyrän ulkokehällä menee sen "liikenneympyrätien" rinnalla, joten kääntyvä auto väistää pyöräilijää."
Eihän kukaan voi noin oikeasti ajatella...
Jos nyt unohdetaan sitten ne kärkikolmiot, niin tuossa esimerkkitapauksessa kääntyvä auto ei todellakaan väistä pyöräilijää, koska ei ole kääntymässä pyörätien poikki, kuten taas ympyrästä poistuva auto kyllä tekee.
Ympyrään tuleva auto ylittää ihan suoraan pyörätien ja kääntyy vasta sitten, se ei ole pyörätien poikki kääntyvä ajoneuvo!
niin kuka tuli mistäkin mutkasta?
> Koskeeko väistämisvelvollisuus myös ympyrään tuloa
Kyllä. Kärkikolmio vaikuttaa koko risteysalueelle, vaikka toisin erikseen merkittäisiin (jeps, jos kolmioon lisätään pyöräilijän kuva, ei sillä ole *mitään* vaikutusta muuhun, kuin kuskiparan hämmennyksen tasoon).
> Tietenkin ympyrässä ajavalla on etuajo-oikeus.
Eli kolmio vaikuttaa? Koska ilman kolmiotahan kyseessä ei olisi liikenneympyrä vaan joko kiertoristeys tai T-risteys, risteyksen koosta riippuen. Menee hankalaksi, jos on isompi keskisaareke. :)
> pyörätien jälkeen mahtuu hyvin auto pysähtymään ennen ympyrää.
Käytä siis tuo tila tarvittaessa hyödyksi.
Tuollaisessa paikassa pitäisi olla Stop-merkki. Voisi jäädä muutama kolari tulematta.
Saahan niitä merkkejä sirotella, mutta tuskinpa tuossakaan on edes yhtään kolaria tapahtunut. Ihan selkeä tapaushan tuo on.
Eikös se ollut niin että jos pyörätie on tietyn matkan sisäpuolella risteystä, niin se lasketaan mukaan risteysealueeseen. Näin ollen kärkikolmio koskee myös liikenneympyrää. Tarkkaa metrimäärää en enää muista. Joku muu sen varmaan muistaakin.
Löytyykö aloittajan risteys google mapsin katunäkymästä? Katsotaan merkit siitä niin ei tarvi lähteä tekemään mitään naurettavia lisäoletuksian kun muutama toope näköjään jo keksi.
Eli kerrohan minkä teiden risteys on kyseessä, niin tutkitaan se.