Jouko Piholle

Voisivatko Itsenäisyyspuolueessa kauemmin olleet henkilöt kommentoida aloittajan väitteitä?

JoukoPiho kirjoitti:

Voisivatko Itsenäisyyspuolueessa kauemmin olleet henkilöt kommentoida aloittajan väitteitä?

Kristitty Jaakko Jukkola lähti puolueesta viime vuoden kesänä. Luehan kristityn Jukkolan eroanomus: http://jukkola.vuodatus.net/blog/2164232/eroanomus/


Ipu on myös tehnyt läheistä yhteistyötä kommunistien kanssa. Viitisen vuotta sitten se meni jopa samaan puolueeseen Suomen jyrkimmän kommunistisen puolueen eli KTP:n Helsingin osaston kanssa. Kyseessä ei siis ollut vaaliliitto vaan täysi yhdistäytyminen! Koko KTP:tä kosittiin mukaan.

Liitossa vakka löytää kantensa!

http://fi.wikipedia.org/wiki/Muutosvoimat_Suomi

"MVS:n perustivat 7. huhtikuuta 2002 Tampereella viisi, varsinkin Euroopan unioniin, NATO-jäsenyyteen sekä maassa harjoitettuun talouspolitiikkaan kriittisesti suhtautunutta, poliittista järjestöä. Perustajat olivat Vaihtoehtoväki (rp), Vapaan Suomen liitto (VSL) (rp), EU:n vastainen kansanrintama (EUVKr) (ry), Suomi: Ei EU (ry) ja Kommunistisen työväenpuolueen (KTP) Helsingin piirijärjestö (ks. Kommunistien liitto)."

HUH! HUH!

Totuuden valo kirjoitti:

Kristitty Jaakko Jukkola lähti puolueesta viime vuoden kesänä. Luehan kristityn Jukkolan eroanomus: http://jukkola.vuodatus.net/blog/2164232/eroanomus/


Ipu on myös tehnyt läheistä yhteistyötä kommunistien kanssa. Viitisen vuotta sitten se meni jopa samaan puolueeseen Suomen jyrkimmän kommunistisen puolueen eli KTP:n Helsingin osaston kanssa. Kyseessä ei siis ollut vaaliliitto vaan täysi yhdistäytyminen! Koko KTP:tä kosittiin mukaan.

Liitossa vakka löytää kantensa!

http://fi.wikipedia.org/wiki/Muutosvoimat_Suomi

"MVS:n perustivat 7. huhtikuuta 2002 Tampereella viisi, varsinkin Euroopan unioniin, NATO-jäsenyyteen sekä maassa harjoitettuun talouspolitiikkaan kriittisesti suhtautunutta, poliittista järjestöä. Perustajat olivat Vaihtoehtoväki (rp), Vapaan Suomen liitto (VSL) (rp), EU:n vastainen kansanrintama (EUVKr) (ry), Suomi: Ei EU (ry) ja Kommunistisen työväenpuolueen (KTP) Helsingin piirijärjestö (ks. Kommunistien liitto)."

HUH! HUH!

Lue lisää

http://keskustelu.suomi24.fi/node/8105987

JoukoPiho kirjoitti:

Voisivatko Itsenäisyyspuolueessa kauemmin olleet henkilöt kommentoida aloittajan väitteitä?

http://www.ipu.fi/pub/tavoitteet/ohjelmat/Periaate-_ja_yleisohjelma

Periaate- ja yleisohjelmassa mainitaan mm. kristillinen yhteisvastuu, joten kristilliset arvot kuuluvat Itsenäisyyspuolueen näkökulmiin.

ohjelmassa: kirjoitti:

http://www.ipu.fi/pub/tavoitteet/ohjelmat/Periaate-_ja_yleisohjelma

Periaate- ja yleisohjelmassa mainitaan mm. kristillinen yhteisvastuu, joten kristilliset arvot kuuluvat Itsenäisyyspuolueen näkökulmiin.

Lue lisää

Samaan puolueeseen meno kommunistien kanssa ja Jukkolan lähtö kertovat toista sanomaa.

Ehkä tämä on korkeampien voimien asettama koettelemus Piholle. Tavoitteleeko hän vain itsekkäästi kansanedustajaehdokkuutta, vai kuunteleeko hän sydämensä ääntä, joka varmasti varoittaa häntä puolueesta, joka on mennyt samaan joukkoon Suomen jyrkimmän kommunistisen puolueen Helsingin osaston kanssa ja josta eräät kristityt ovat saaneet lähteä.

Kuuntele Piho sydäntäsi, äläkä anna kansanedustajaehdokkuuden sokaista itseäsi!

Syntinen ihminen kirjoitti:

Samaan puolueeseen meno kommunistien kanssa ja Jukkolan lähtö kertovat toista sanomaa.

Ehkä tämä on korkeampien voimien asettama koettelemus Piholle. Tavoitteleeko hän vain itsekkäästi kansanedustajaehdokkuutta, vai kuunteleeko hän sydämensä ääntä, joka varmasti varoittaa häntä puolueesta, joka on mennyt samaan joukkoon Suomen jyrkimmän kommunistisen puolueen Helsingin osaston kanssa ja josta eräät kristityt ovat saaneet lähteä.

Kuuntele Piho sydäntäsi, äläkä anna kansanedustajaehdokkuuden sokaista itseäsi!

Lue lisää

ensinnäkään IPU ei ole koskaan liittynyt kommunisteihin, ja se ei onnistukaan yhdistyslain mukaankaan. toiseksi IPU nimensä mukaan kannattaa isänmaallisia arvoja, siis koti, uskonto ja isänmaa ja se mielestäni riittääkin.

Puna-Putkosen tultua hänenkin mielstään oman aatteensa uuteen kotiin persuihin, muutti persutkin oman politiikkansa vasemmistolaiseksi työväenpuolueeksi, joka puheenjohtaja Soinin mukaan on Demareiden kanssa samalla viivalla poliittisessa kartassa, siis punikkipuolueviivalla.
En tunne ketään Pihoa, mutta IPU:n tunnen, joten kyllä taas paskaa jauhavat ne tahot, jotka ovat eroneet omien yksityisten mielipiteidensä vuoksi IPU:sta ja lisäksi tietysti punapersujen muutama hörhö, joka kirjoittelee sivuille joka päivä jotain ruskeaa ja haisevaa.

Jos Piho ei osaa löytää IPU:n ohjelmasta miellyttävää luettavaa, ei näillä sivuilla kukaan puolueen johtokaan ala kirjoittelemaan ja selvittämään puolueen linjaa. Poliittinen linjaus löytyy IPU:n ohjelmasta ja IPU:n sivuilta. En minäkään pyytänyt puolueen johtoa kirjoittamaan ja ottamaan kantaa netti sivuilla, vaan soitin ihan itse, keskustelin jäsenten kanssa ja osaan myös lukea kaikki, mitkä ovat oleellista puolueesta- säännöt, ja toimintamallin ja ohjelman kaikkiin vaaleihin.

JoukoPiho kirjoitti:

Voisivatko Itsenäisyyspuolueessa kauemmin olleet henkilöt kommentoida aloittajan väitteitä?

Turha luulla että pelaamme uskonkortilla. Se vaan olisi tyhmyyttä. Toivottavasti jo näin on,eikä uusia uskonsotia tule. Toivon IPUn tästälähin pysyvän visusti erossa uskonnoista. Haluamme olla uskottavia.

JoukoPiho kirjoitti:

Voisivatko Itsenäisyyspuolueessa kauemmin olleet henkilöt kommentoida aloittajan väitteitä?

haluat liittyä ipun kaltaiseen autotallijärjestöön joka on ollut n.15v. olemassa,mutta mitään ei ole saanut aikaan eikä kannatus ole noussut lainkaan - eli täysin turha puolue.

toinen sosiaalisesta oikeudenmukaisuudesta. Samaa tarkoitetaan. Kysymys on pitkälle sanavalinnoista. Joku puhuu luonnonsuojelusta, toinen sanoo että Luoja on asettanut ihmisen varjelemaan luomakuntaa ja vastuuseen teoistaan. Kyllähän kristinusko tuntee viimeisen tuomion, ei mitä tahansa voi tehdä ja päästä kuin koira veräjästä. On totta, että jotkut kristityt nojaavat armoon ja pelastukseen siinä määrin, että eivät tee mitään poskellaan olevien asioiden korjaamiseksi. Pysytään mukavoituneessa olotilassa hyvien etujen äärellä loppuun asti. Saa nähdä miten näiden käy kun palkintoja jaetaan. Mutta Piho nimenomaan pyrkii muuttamaan asioiden tilaa, että päästäisiin ulos EU:sta. Näitä Pihoja saisi olla paljon enemmän Suomen kristityissä piireissä. Eikös ennakkoluulot kristillisiä piirejä kohtaan käy tarpeettomiksi juuri tällaisten Pihojen myötä, kun toimimattomuus muuttuu toiminnaksi? Eikö tätä ole toivottu?

IPUn/Vapaan Suomen Liiton perustaja Ilkka Hakalehto oli papin poika ja kristillinen mies itsekin. Voinee sanoa, että edesmennyt kunniapuheenjohtaja nauttii IPUssa vankkumatonta arvostusta, kun sai aikaan tämän ainutlaatuisen yhteiskunnallisen liikkeen. Silloin alkuaikoina puolueessa oli kristillisyyttä enemmänkin, myöhemmin jäsenkunta on monipuolistunut. Mutta ei kristillisyys ole puolueesta hävinnyt vieläkään. Jossakin vaiheessa joidenkin tulkinnat uskonnosta menivät sen verran pitkälle, että koko poliittinen toiminta alkoi kärsiä. Näitä peruja on IPUn nykyinen varovaisuus uskonnollisuuden suhteen. Mutta pitää muistaa, että silloinkin vaikeina aikoina mm. Hakalehto edusti hillittyä tapaa tulkita uskonnollisuutta. Ei uskolla ja politiikalla ollut hänen kohdallaan mitään yhteensopivuusongelmaa.

IPUsta voisi kai sanoa, että se on hyväntahtoisten ihmisten yhteisö, jossa kaikki ovat harvinaisen yksimielisiä päätavoitteista: ero EU:sta ja erossapysyminen sotilasliitoista. Nämä lienevät myös melkolailla ainoat tiukat vaatimukset jäsenkuntaa kohtaan jos asioita katsotaan. Vai miten se oli määritelty? Rasismista irtisanoutuminen oli vielä vaatimuksena. Mutta kun vain päätavoitteisiin on jokaisen sitouduttava, niin kai se tarkoittaa kääntäen sitä, että jäsenillä ja ehdokkailla saa olla omia näkemyksiä ja maailmankatsomuksia muissa asioissa? Silloin kun edustavat itseään? Tämän voi korjata jos on väärin tulkittu.

Tässä maailmassa on käytetty uskontoja kyseenalaisen politiikan välikappaleina niin paljon, että on luonnollista jos jotkut suhtautuvat skeptisesti kaikkeen mikä on uskonnollista. Mutta usko ja uskonto ovat eri asioita. Uskonnot ovat oppi- ja valtarakennelmia. Ne ovat täynnä muiden ihmisten tulkintoja siitä, miten pitää olla ja elää ja uskoa. Piho on ilmeisesti ollut mukana helluntailiikkeen toiminnassa, mutta joutunut lähtemään sieltä parikin kertaa näkemyserojen takia. Miehellä on siis uskoa, mutta hän ei ole valmis sitoutumaan kaikilta osin uskonnollisiin oppirakennelmiin, jotka ovat muiden ihmisten tuotosta. Eikö tällainen itsenäinen ajattelu ole sitä mitä IPUssa arvostetaan?

Onhan IPUkin poliittinen oppirakennelma. Siihenkään juuri kukaan jäsenistä ei ole valmis sitoutumaan kaikilta osin, siis ohjelman jokaiseen kohtaan. Mutta eihän puolueesta jäisi mitään jäljelle, jos jokaisen pitäisi lähteä näkemyserojen takia niinkuin Piho helluntailiikkeestä? Siksi vaaditaan sitoutumista vain päätavoitteisiin. Vai kuinka? Uskonnoissa ja puolueissa on vain se ero, että jos ihminen uskoo yksilöllisellä tavalla, hän voi harjoittaa uskoaan yksinkin kuulumatta mihinkään. Mutta politiikassa on mahdotonta toimia yksin. Jos tosiaan olisi niin, että uskonnollisuus ei kuulu IPUun edes silloin kun ihminen edustaa itseään, niin silloinhan puolueesta tulisi lähtöjä tämän tästä. Ei kai näin voi olla kun otetaan vielä puolueen tausta huomioon perustajia myöten? On absurdi ajatus, että voisi olla olemassakaan puoluetta ilman uskonnollisuutta yksilö- ja ehdokastasolla. Se olisi yhdenlaisen keinotekoisen 'järjestelmän' luomista, jossa ei ole inhimillisiä mausteita mukana. Tällaisia järjestelmiä on tavattu vastustaa IPUssa. Ja kyllä uskonto ja politiikka lopulta aina menevät sekaisin joka puolueessa, myös IPUssa sitten kun lainsäädäntötyö alkaa. Sellaisissa asioissa tulee yksilöllisiä äänestyspäätöksiä. Ja kun IPU laajenee, mielipiteiden kirjo ei ainakaan vähene. Liian paljon hyviä ihmisiä jää IPUn ulkopuolelle, jos asetetaan maailmankuvallisia yksilötason rajoituksia. Jos meillä on persoonia, jotka eivät jätä ketään kylmäksi, se toimii kannustavana esimerkkinä ja saa erilaisia ihmisiä mukaan toimintaan yhteisten päätavoitteiden toteuttamiseksi.

Joten hoidetaan nyt tämä EU-homma pois tieltä yksissä tuumin ja hyväksytään se, että maailmankuvallisista asioista ollaan jokainen omaa mieltä? Vai kuinka?

Mahdollisimman hyvää yhteishenkeä ja iloista mieltä kaikille ipulaisille, pitkä työ on tuottamassa tulosta!Keskustelu jatkukoon.