Tappoi jumalan käskystä

Et viitsisi, mutta viitsit kuitenkin.

En viitsisi muistuttaa, että sekä Stalinilla, Hitlerillä että Saddam Husseinilla oli viikset kuten Jeesuksella, joten jollakin tasolla Jeesus-uskoa voinee pitää vastuullisena heidän tekemisistään?

Olen Sonjan kanssa samalla kannalla. Vaikka uutisen kaheli onkin liittänyt Jumalan sekavuuteensa, niin voipi olla, että hän olisi tappanut äitinsä tai jonkun muun myös ilman, että siihen olisi tarvittu tiettyä uskontoa.

"Se, miten jotkut sairaat ihmiset suhtautuvat uskontoon, ei tarkoita, että uskonnosta väistämättä seuraisi esim. joukkomurhia tai edes yksittäisiä tappoja."

Ei niin, mutta valitettavasti kannustusta näihin asioihin löytyy, joko esimerkkien tai suorien käskyjen kautta.

Jos joku kuulee jumalan käskyn tappaa niin se on mielenvikaisuutta, harhaa tai oikea käsky, koska raamatun jumala ei ole tälläisten käskyjen yläpuolella.

"Kristinusko tänään ei edellytä väkivaltaa."

Ei niin mutta valitettavasti löytyy niitä jotka käyttävät sitä siihen.

Miksei nämä ihmiset voi vain tyytyä siihen ajatukseen, että ne henkilöt joita he vastustavat/vihaavat joutuvat kärsimään ikuisesti kuoleman jälkeen?

Samaa mieltä. Uskontojen tai aatteiden kriminalisointi olisi vastuun antamista ihmieltä itseltään pois. Samoin kuin Hitlerin ja/tai Stalinin demonisointi, joka johtaisi vain näiden kahden ihmisen mystifiointiin tai demonisointiin, eikä ihmiskunta oppisi mitään.

Kommunismi on hieno aate, mutta eläinlaji väärä; muurahaisilla se toimii hienosti.

Kristinuskokin on hieno ja ylevä, mutta taaskin eläinlaji on väärä; lampailla se näyttää toimivan.

Ongelma ei ole aatteet tai uskonnot, vaan ihminen itse. Jos ihmisillä olisi kultainen sydän ja kykyä itsenäiseen ajatteluun ja kokonaisuuksien hahmoitamiseen, sekä ajatella muutakin kuin pelkästään itseään, ihmiskunta saisi minkä tahansa systeemin toimimaan. Sitä odotellellessa.

Jos jumalasi käskisi sinun tappaa, niin tappaisitko? Jos et, niin silloinhan toimisit jumalasi nimenomaista käskyä vastaan, eli joutuisit helvettiin.
Nyt tietysti sanot, että jumalasi ei käske tappaa, ja raamatussa sanotaan, että älä tapa. Mutta raamatussa myös kerrotaan, että jumala on tappanut ja tapattanut kokonaisia kansakuntia.
Eli jos jumalasi on kaikkivaltias, niin mikään ei estä häntä kääntämästä kelkkaansa, ja tekemästä niinkuin itse tahtoo, vaikka kyllästyttyään ihmisten pahuuteen. On se kuulema ennenkin kyllästynyt, ja siitä ei kunnian kukko laulanut.
Jos jollakulla on oikeus muuttaa mieltään, niin eikö kaikkivaltiaalla? On se kuulema ennenkin muuttanut mieltään asioista.
Eli, mikä sinä olet sanomaan, että kyseinen äitinsä tappanut ei toiminut jumalan käskystä?
Siksi, että sinä sanot, että jumala ei käske niin?
Eli jumala käskee ja ajattelee asioista juuri niin kuin sinä ajattelet?
Mitä tämä kertoo?
Että kenties jumala on oman mielesi jatke?
Että jumala ei olekaan oikeasti olemassa, paitsi omassa pikku päässäsi, vahvistamassa omia ajatuksiasi?
Mieti tuota joku ilta, kun et saa unta.

Se on tyhjää löpinää .
Kun et tiedä, mistä puhut tai kirjoitat, niin mistä tunnet tarvetta antaa lausuntoja ? :-)
Kaikenlaisia maa päällään kantaakin :-)

2. Moos. 32:27 "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: Jokainen sitokoon miekkansa vyölleen. Käykää sitten edestakaisinleirin halki portista porttiin ja tappakaa jokainen, olkoon vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen."

Hes. 9:5-7 "Ja niille toisille hän (Jumala) sanoi minun kuulteni: Kiertäkää kaupungin läpi hänen jäljessään ja surmatkaa. Älkää säälikö, älkää armahtako, tappakaa tyyten vanhukset, nuorukaiset, neitsyet, lapset ja vaimot."

4. Moos. 25:4 "Ja Herra sanoi Moosekselle: Ota kansan kaikki päämiehet ja lävistä heidät paaluihin Herralle, vastenaurinkoa, että Herran vihan hehku kääntyisi pois Israelista."

ARGGG... kirjoitti:

2. Moos. 32:27 "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: Jokainen sitokoon miekkansa vyölleen. Käykää sitten edestakaisinleirin halki portista porttiin ja tappakaa jokainen, olkoon vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen."

Hes. 9:5-7 "Ja niille toisille hän (Jumala) sanoi minun kuulteni: Kiertäkää kaupungin läpi hänen jäljessään ja surmatkaa. Älkää säälikö, älkää armahtako, tappakaa tyyten vanhukset, nuorukaiset, neitsyet, lapset ja vaimot."

4. Moos. 25:4 "Ja Herra sanoi Moosekselle: Ota kansan kaikki päämiehet ja lävistä heidät paaluihin Herralle, vastenaurinkoa, että Herran vihan hehku kääntyisi pois Israelista."

Lue lisää

Luettelet tällaisia Raamatunkohtia ja sen jälkeen vielä ihmetellään, miksi kirkon työntekijät eivät tulkitse koko Raamattua kirjaimellisesti. Käytämme järkeä.

Ja tällaisia tappo-ohjeita emme opeta lapsille emmekä nuorille.

pappi Sonja

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Luettelet tällaisia Raamatunkohtia ja sen jälkeen vielä ihmetellään, miksi kirkon työntekijät eivät tulkitse koko Raamattua kirjaimellisesti. Käytämme järkeä.

Ja tällaisia tappo-ohjeita emme opeta lapsille emmekä nuorille.

pappi Sonja

Lue lisää

Harmi vaan, että jotkut näköjään lukevat Raamattua ihan itse, ja luulevat sitä totuudeksi ja jumalan sanaksi, eivätkä kuuntele pappien lukuohjeita...

Schlechterwisser kirjoitti:

Harmi vaan, että jotkut näköjään lukevat Raamattua ihan itse, ja luulevat sitä totuudeksi ja jumalan sanaksi, eivätkä kuuntele pappien lukuohjeita...

Raamatusta pitää osata noukkia just ne ajankohtaan liittyvät oikeat jutut ja tämä vaatii vähintään papin koulutuksen tai muuten alkaa päitä tippumaan.

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Luettelet tällaisia Raamatunkohtia ja sen jälkeen vielä ihmetellään, miksi kirkon työntekijät eivät tulkitse koko Raamattua kirjaimellisesti. Käytämme järkeä.

Ja tällaisia tappo-ohjeita emme opeta lapsille emmekä nuorille.

pappi Sonja

Lue lisää

Voisikohan Raamattuun painaa esimerkiksi kursiivilla tai lihavoidulla ne kohdat, jotka tulee tulkita kirjaimellisesti, eikä vain myyttisenä oheislukemistona. Helpottaisi tulkintaa paljon. Muutoin on kovin vaikeaa, ellei suorastaan mahdotonta tietää, mikä on otettava kirjaimellisesti ja mikä ei. Vai meneekö tulkinta jotenkin niin, että kohdat joissa käsketään tappamaan, tulee ohittaa ei kirjaimellisesti otettavana ja kohdat joissa käsketään rakastamaan, tulee ottaa kirjaimellisesti? Eli että ohjeena on noukkia rusinat pullasta?

Sinänsä nuo Mooseksen kirjojen ja Hesekielin kohdat antavat varsin selkeästi ymmärtää Jumalan itsensä antaneen tuollaiset määräykset. Mutta onko noissakin kohdissa kyse jostain vastaavasta kuin Michael Brean tapauksessa, eli että Jumalan puheena kuullut tappokäskyt ovat mieli- tai aivosairauden tuotetta tai vastaavaa? Tai sitten ne ovat kokonaisuudessaan täyttä sepitettä. Ellei näin ole, niin sitten ilmeisestikin Jumalan on todellakin täytynyt nuo tappokäskyt antaa.

hyvään ja pahaan , jopa murhaan . Se on vaarallinen ase mielenvikaisen kädessä . Monet fundamentalistit uskontopalstoilla vaikuttavat mielenvikaisilta .

Kohtuullisuus ja terve järki pitäisi muistaa kaikessa . Liioittelu on aina pahaksi . Uskonnon kiihkoilussa terve järki usein unohtuu tyystin.

häirikköuskis kirjoitti:

hyvään ja pahaan , jopa murhaan . Se on vaarallinen ase mielenvikaisen kädessä . Monet fundamentalistit uskontopalstoilla vaikuttavat mielenvikaisilta .

Kohtuullisuus ja terve järki pitäisi muistaa kaikessa . Liioittelu on aina pahaksi . Uskonnon kiihkoilussa terve järki usein unohtuu tyystin.

Lue lisää

Uskon nimissä se kirkkokin aivopesee herkkäuskoisia ja lapsia ja nuoria.

Miksi kuuntelet ääniä, jotka sanovat olevansa jumala? Ne voivat valehdellakin, tiedätkö!
Jos ei usko mihinkään, miksi uskoisi pään sisältä kuuluvia tappokäskyjäkään?

Niin että jos kuulet jotain siihen suuntaan, niin ota troppisi rauhallisesti.