Ilmaisenergiaa 40W viimesen tunnin ajalta. Eikös tämän pitänyt olla mainosten mukaan maa lämmön haastaja? Nyt taitaa ainoot haasteet mennä myyjille käräjäoikeutteen?
http://www.elisanet.fi/sanyoco2log/
SANYO CO2 ilmavesilämpöpumpun live seuranta :)
ILP parempi
10
1177
Vastaukset
- 12+9
No nyt mennään jo 1.2 COPilla. Tuohan toimii ihan hyvin KUNHAN EI OLE ASTETTAKAAN PAKKASTA!
(*askaista naurua)- Saukki
Hei. Millaista laitteistoa käytät tuon seuraamiseen? Itseänikin alkoi kiinnostaa vastaavan graafin aikaansaaminen tuon Gree KFRS-9:n toiminnasta.
- eljii
Saukki kirjoitti:
Hei. Millaista laitteistoa käytät tuon seuraamiseen? Itseänikin alkoi kiinnostaa vastaavan graafin aikaansaaminen tuon Gree KFRS-9:n toiminnasta.
ota sellainen digitaalinen lämpömittari josta näet kymmenesosa-asteet. Seuraa, mitä jämpötilaa lämpöpumppusi ylläpitää. Sitten pysäytä se ja virittele sähköpatterita jotka pitävät tasaisesti yllä samaa lämpötilaa. Sähköpattereiden tehosta näet lämpöpumppusi tehon
onhan kylmäainepiirin paissuntaventtiili säädetty oikein
- jaatinen ite
Olen seurannut tätä seurantaa nyt toista kuukautta ja täytyy sanoa että on kylä aika susi laite.
Ja ihmiset näistä vielä maksaa. ei ymärrä :/ - maahan'
Tuossa lähistöllä "hikoilee" eräs omakotiasuja saman pulman edessä. Olin itsekin syksyllä hankkimassa samaa Sanyo laitetta, mutta yllätyin sen hintaan joka oli ilman asennusta yli 10000 euroa. Halvemmallahan saa jo maalämmön.
Juuri nyt keräämme porukkaa maalämmön yhteihankintaan. Mukana jo seitsemän omakotitaloa. Talot rakennettu lähinnä -80-90 luvulla. Kaikilla vesikiertoinen patteri tai lattialämmitys, yhdellä ilmalämmitys. Lämmönlähteenä suora sähkö tai osittain puut. Porakaivotarjouspyynnöt lähtevät kuun lopussa. Laitetoimittajien kilpailuttaminen myöhemmin keväällä. Laitteiden merkki on jo sovittu.
Viimevuonna tekivät vastaavan jutun naapurikylässä. Kuusi maalämpötaloa ja 11 vesikaivoa. Hinnat tuli alas vauhdilla ja kaikilla kotitalousvähennyksen jälkeen toimiva kotimainen maalämpö alle 10000 euron kokonaishintaan.- 23+987
Vai vauhdilla alas vain 6 pumpun kaupasta.
Taitaa olla ko. kotimaisen merkin myyjä rahapulassa.
Veikkaan muuten, että parhaat pumput tehdään ulkomailla. - tietää.
Tällaisissa hankkeissa näkyy jo se, mihin sairas energiaverotus älyttömän voitontavoittelun ohesa johtaa. Pienet lämpövoimalat alkavat motivoida siellä täällä. Energiaverot lakkaavat tuottamasta kohta. Entä sen jälkeen? On jo väläytelty asuntotulokorttia. Edullisesti asuvilta aletaan periä asuntotuloa kiinteistöveron päälle.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Asuntotulon_vero - maahan'!
23+987 kirjoitti:
Vai vauhdilla alas vain 6 pumpun kaupasta.
Taitaa olla ko. kotimaisen merkin myyjä rahapulassa.
Veikkaan muuten, että parhaat pumput tehdään ulkomailla."Ilmaahan" noilla tarjoajilla on aina ensin tarjouksissa. Naapurikylässä pyysivät aluksi porakaivosta 5,5 tuuman reiästä 35 euroa kallio ja 70 euroa maaosuus. Lopullinen hinta 28 euroa läpi liuosputket liuoksineen asennettuna kaivoon kansineen.
Oilon on tuo joka hankitaan. Kyllähän nuo tärkeimmät sisäosat tulevat parhailta valmistajilta muualta. Mainostavat Ruosalaista Thermiaa parhaana mutta "lirissä" on tuossa pari kaveria huollon puutteessa kun eivät edes vastaa soittopyyntöön. Hassua vaan että Thermialta tuli tarjous vain könttinä pelkkina laitteina tänne Lappiin samaan hintaan kun etelässä parinsadan metrin kaivoineen. Haaparannasta saisi tuon Thermian alle 5000 euroa, mutta se mahdollinen huolto ja takuujutut?
Geopron asennus ja huolto onkin meiltä huutomatkan päässä ja todella toimii.! - mh, gs
maahan'! kirjoitti:
"Ilmaahan" noilla tarjoajilla on aina ensin tarjouksissa. Naapurikylässä pyysivät aluksi porakaivosta 5,5 tuuman reiästä 35 euroa kallio ja 70 euroa maaosuus. Lopullinen hinta 28 euroa läpi liuosputket liuoksineen asennettuna kaivoon kansineen.
Oilon on tuo joka hankitaan. Kyllähän nuo tärkeimmät sisäosat tulevat parhailta valmistajilta muualta. Mainostavat Ruosalaista Thermiaa parhaana mutta "lirissä" on tuossa pari kaveria huollon puutteessa kun eivät edes vastaa soittopyyntöön. Hassua vaan että Thermialta tuli tarjous vain könttinä pelkkina laitteina tänne Lappiin samaan hintaan kun etelässä parinsadan metrin kaivoineen. Haaparannasta saisi tuon Thermian alle 5000 euroa, mutta se mahdollinen huolto ja takuujutut?
Geopron asennus ja huolto onkin meiltä huutomatkan päässä ja todella toimii.!Kunhan et sekaannu GS malliin tai uuteen MH-malliin. Geoprolla ei taida olla muita pumppuja kuin SH-malli, jonka huolisin pannuhuoneeseeni.
MH-mallin "upea" toteutus:
Tosin vastuksen käyttö on lähinnä äärimmäinen tilanne koska tässä pumpussa on poikkeuksellinen kytkentä jossa kuumaan lämmitysvettä palautuu 'alapesän' kautta lauhduttimen sisään tuloon ja siis kohottaa lauhduttimen lämpötilaa. Tästä taas seuraa kaksi asiaa:
- kompressori joutuu pumppaamaan kylmäaineen korkeampaan paineeseen, siis käyttää suoraa sähköä lämmitykseen (tästä johtuu, että vastus ei mene päälle)
- koska lauhtuneen kylmäaineen entalpia tässä pumpussa (alla selitetyssä tilanteessa) on korkeampi, se paisuu (flässää) enemmä, ts höyrystimeen tulee enemmän höyryä ja vähemmän nestettä. Höyryn lämmittäminen sitoo paljon vähemmän lämpöä kuin nesteen höyrystäminen, näin ollen noissa allamainituissa olosuhteissa tämä lämpöpumppu kykeenee ottamaan maasta lämpöä vähemmän kuin muut vaihtoventtiilikoneet.
No mitkä ovat nuo epäedulliset olosuhteet?
'Alapesä' tilavuus sanotaan olevan 60 litraa, pienehkön omakotitalon patteriverkon lämmönvarauskyky on noin tupla. Ts. jo hyvinkin nopeasti 'alapesästä' alkaa tulla kuumempaa vettä kuin patteriverkosta. Kun pakkanen on jossain -25 C'ssa ja komperessori käy lähes jatkuvasti, 'alapesästä' tulee samanlämpöistä kuin kuuma menovesi on ja siis lauhduttimeen menee tämän veden ja kylmän paluuveden sekotus.
Tuosta em. valikosta näet myös lauhduttimen lämpötilaeron joka pakkasilla oli 2.1 C. Kun patteri verkosta tuleva vesi sanotaan yleensä olevan noin 7 C niin noista haarukoin eräillä olettamuksilla, että tässä pumpussa COP noissa olosuhteissa tästä syystä on 2...3% huonompi kuin muissa vaihtoventtiili koneissa.
Jos teit hankintavaiheissa kotitehtäväsi kunnolla, tiedät, että MH-pumpun vuotuinen COP on noin 4...5% alhaisempi kuin kilpailijoilla (ainakin minun tapauksessa), ja johtunee pääasiassa em. kahdesta seikasta.
No, ei tuosta kannata panikoitua, käytännössä jos vuotuinen kulutus on 7000 kWh, 5% on 350 kWh eli noin 40 euroa vuodessa. Paljonko on paljon? Yksinkertaisella kaavalla hankintahinta pitäisi olla 15 käyttövuoden mukaan laskien vähintään 600E halvempi kuin vastaavan toimituslaajuuden kilpailijan pumppu. Oliko? Kaikissa pumpuissa lienee omat kummallissutensa joiden syytä voi maallikko vain arvailla. Pitkässä juoksussa muut tekijät saattavat olla tärkeämpiä kuin muutama hyötysuhde prosentti.
Tuon lämpötila syndrooman voit todeta pakkasilla kun pumppu on käynyt jonkun puoli tuntia, menet ja käsin tunnustelet paluuvesiputkea ja 'alapesästä' tulevaa paluu putkea, pitäisi tuntua selvä ero, jos on käytettävissä mittari, aina parempi.
Lauhduttimen kiertopumppu pyörii III-asennossa ja patteriverkon kiertopumppu I-asennossa.
MH pumppu siis käyttää suorasähköä käytännössä koko ajan, sen osuus kasvaa käyntiaikojen kasvaessa (=pakkasten kovetessa).
Omalla kohdallani arvioin että suorasähkö pitäisi tulla peliin tämän kokoisella vaihtoventtiili koneella -23 C pakkasilla, tuli -29 C'ssa em. syystä.
Kun läksi puheeksi, keksiikö kukaan miten lahdataan legionaliset 'alapesästä', minen keksi. Pitääkö käyttövesi pitää koko ajan 50 C'ssä. Käyttöveden virtailut ei selviä kaavioista mutta jotenkin sen täytyy olla yhteydessä 'alapesään'.
Edelleen kytkennästä johtuen, älkää uneksiko laittavanne lisävaraajaa patteri kiertoon normaalilla tavalla, se huonontaa hyötysuhdetta jo pienilläkin pakkasilla! Tai kaikellahan on hintansa!
Urbaani legenda kertoo tämän pumpun kykynevän antamaan runsaammin lämmintä vettä kuin useimmat muut vaihtoventtilikoneet.
Pitäneekö paikkansa, en tiedä. Ja mistä se johtuisi? Jos kylmä käyttövessi tulisi 'alapesän' kautta se lämpiäisi koko ajan patteriveden avulla / lämmitystehon kustannuksella. Mutta ne legionalaiset! - maahan'
mh, gs kirjoitti:
Kunhan et sekaannu GS malliin tai uuteen MH-malliin. Geoprolla ei taida olla muita pumppuja kuin SH-malli, jonka huolisin pannuhuoneeseeni.
MH-mallin "upea" toteutus:
Tosin vastuksen käyttö on lähinnä äärimmäinen tilanne koska tässä pumpussa on poikkeuksellinen kytkentä jossa kuumaan lämmitysvettä palautuu 'alapesän' kautta lauhduttimen sisään tuloon ja siis kohottaa lauhduttimen lämpötilaa. Tästä taas seuraa kaksi asiaa:
- kompressori joutuu pumppaamaan kylmäaineen korkeampaan paineeseen, siis käyttää suoraa sähköä lämmitykseen (tästä johtuu, että vastus ei mene päälle)
- koska lauhtuneen kylmäaineen entalpia tässä pumpussa (alla selitetyssä tilanteessa) on korkeampi, se paisuu (flässää) enemmä, ts höyrystimeen tulee enemmän höyryä ja vähemmän nestettä. Höyryn lämmittäminen sitoo paljon vähemmän lämpöä kuin nesteen höyrystäminen, näin ollen noissa allamainituissa olosuhteissa tämä lämpöpumppu kykeenee ottamaan maasta lämpöä vähemmän kuin muut vaihtoventtiilikoneet.
No mitkä ovat nuo epäedulliset olosuhteet?
'Alapesä' tilavuus sanotaan olevan 60 litraa, pienehkön omakotitalon patteriverkon lämmönvarauskyky on noin tupla. Ts. jo hyvinkin nopeasti 'alapesästä' alkaa tulla kuumempaa vettä kuin patteriverkosta. Kun pakkanen on jossain -25 C'ssa ja komperessori käy lähes jatkuvasti, 'alapesästä' tulee samanlämpöistä kuin kuuma menovesi on ja siis lauhduttimeen menee tämän veden ja kylmän paluuveden sekotus.
Tuosta em. valikosta näet myös lauhduttimen lämpötilaeron joka pakkasilla oli 2.1 C. Kun patteri verkosta tuleva vesi sanotaan yleensä olevan noin 7 C niin noista haarukoin eräillä olettamuksilla, että tässä pumpussa COP noissa olosuhteissa tästä syystä on 2...3% huonompi kuin muissa vaihtoventtiili koneissa.
Jos teit hankintavaiheissa kotitehtäväsi kunnolla, tiedät, että MH-pumpun vuotuinen COP on noin 4...5% alhaisempi kuin kilpailijoilla (ainakin minun tapauksessa), ja johtunee pääasiassa em. kahdesta seikasta.
No, ei tuosta kannata panikoitua, käytännössä jos vuotuinen kulutus on 7000 kWh, 5% on 350 kWh eli noin 40 euroa vuodessa. Paljonko on paljon? Yksinkertaisella kaavalla hankintahinta pitäisi olla 15 käyttövuoden mukaan laskien vähintään 600E halvempi kuin vastaavan toimituslaajuuden kilpailijan pumppu. Oliko? Kaikissa pumpuissa lienee omat kummallissutensa joiden syytä voi maallikko vain arvailla. Pitkässä juoksussa muut tekijät saattavat olla tärkeämpiä kuin muutama hyötysuhde prosentti.
Tuon lämpötila syndrooman voit todeta pakkasilla kun pumppu on käynyt jonkun puoli tuntia, menet ja käsin tunnustelet paluuvesiputkea ja 'alapesästä' tulevaa paluu putkea, pitäisi tuntua selvä ero, jos on käytettävissä mittari, aina parempi.
Lauhduttimen kiertopumppu pyörii III-asennossa ja patteriverkon kiertopumppu I-asennossa.
MH pumppu siis käyttää suorasähköä käytännössä koko ajan, sen osuus kasvaa käyntiaikojen kasvaessa (=pakkasten kovetessa).
Omalla kohdallani arvioin että suorasähkö pitäisi tulla peliin tämän kokoisella vaihtoventtiili koneella -23 C pakkasilla, tuli -29 C'ssa em. syystä.
Kun läksi puheeksi, keksiikö kukaan miten lahdataan legionaliset 'alapesästä', minen keksi. Pitääkö käyttövesi pitää koko ajan 50 C'ssä. Käyttöveden virtailut ei selviä kaavioista mutta jotenkin sen täytyy olla yhteydessä 'alapesään'.
Edelleen kytkennästä johtuen, älkää uneksiko laittavanne lisävaraajaa patteri kiertoon normaalilla tavalla, se huonontaa hyötysuhdetta jo pienilläkin pakkasilla! Tai kaikellahan on hintansa!
Urbaani legenda kertoo tämän pumpun kykynevän antamaan runsaammin lämmintä vettä kuin useimmat muut vaihtoventtilikoneet.
Pitäneekö paikkansa, en tiedä. Ja mistä se johtuisi? Jos kylmä käyttövessi tulisi 'alapesän' kautta se lämpiäisi koko ajan patteriveden avulla / lämmitystehon kustannuksella. Mutta ne legionalaiset!Näkyy GS myynnissä olevan nyt 7 kw juttu 3990 euroa. SH ainakin minulle SHAK varaajineen kun tuo puukattilakin jää ja Mh kai useimmille muille.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ikävä sinua
Onkohan sulla ollut sama tunne kuin mulla viimeisten parin päivän aikana, eilen varsinkin. Ollaan oltu ihan lähellä ja k273633- 412469
Otavassa tapahtuu!
Rakennuspalo, yläkerta tulessa. Henkirikosta epäillään. Tiettyä henkilöautoa etsitään, minkä mahdollinen epäilty ottanut372323Tulemmeko hyvin
Toimeen ja juttuun keskenämme? Luulen, että sopisit hyvin siihen ☀️ympäristöön, paljon kaikkea erilaista.♥️mietin tätä s72067Tiedän kuka sinä noista olet
Lucky for you, olen rakastunut sinuun joten en reagoi negatiivisesti. Voit kertoa kavereillesi että kyl vaan, rakkautta431582- 381569
- 141402
- 1281320
Pitkäaikaiset työttömät työllisyystöillä takaisin yhteiskuntaan
Vaikka se vähän maksaakin, niin parempi on valtion teettää hanttihommia, jottei yksilöistä tule yhteiskuntakelvottomia.2711304Kesäseuraa
Kesäseuraa mukavasta ja kauniista naisesta. Viesti tänään mulle muualla asiasta jos kiinnostaa Ne ketä tahansa huoli, t451275