Terho tuhosi pakkoruotsikeskustelun

Terho aloitti eilisen ohjelman pontevasti ilmoittamalla että vastapuolen perustelut on kaikki kumottu. Perustelematta tietysti. Ja kumoamatta ensimmäistäkään. Siitä sekunnista kaikki tiesi että tästäkään ei tule enään keskustelua, kun toinen osapuoli ykskantaan julistaa ettei keskusteluun ole syytä. Ja niinhän siinä kävi. Puolin ja toisin.

On olemassa yksi asiallinen perusteltu pakkoruotsin poistolle:
Jos ruotsi tehdään valinnaiseksi JA jos sen lisäksi lisättäisiin ja tehostettaisiin (mm. aikaistamalla) eri vieraiden kielten opiskelua JA lisättäisiin pakollisuutta valita valinnaisista kielistä, niin ruotsin valinnaisuudella laajennettaisiin vieraiden kielten varantoa. Pakollisuudesta luopuminen ilman reunaehtoja vain kaventaisi kielvarantoa entisestään. Tämä on järkisyy valinnaisuudelle hyvin painavin perustein.

On olemassa neljä asiallista perustelua pakollisuudelle:
1) Ruotsi on toiseksi puhutuin kieli maasssamme ja toisekis tärkein kieli ulkomaansuhteillemme
2) Se kuuluu yleissivistykseen Suomessa
3) Se tehostaa mahdollisuuksiamme tuottaa palveluja ainakin näille kansallisille kieliryhmille
4) Sen kautta muut suuret kielet oppii helpommin

Perustelu pakollisuudelle varsinkin 1) ja 3) kohdalla siis on se että tärkeän kielen poisjättäminen saattaisi koitua haitaksi yksilölle. Eli sama perustelu kun muidenkin aineiden pakollisuus. Perustelu kohdalle 2) on sama kuin yleisivistykselle yleisemminkin, ja erityisesti kanaslliselle ylesisivistykselle. 4) ei välttämättä ole perustelu pakollisuudelle, mutta se on kuitenkin lisähyöty joka pakollisuuden kautta tulisi kaikille.

Näistä syistä kaksi ensiksimainittua ovat painavia ja kaksi viimeksi mainittuja hepposempia, varsinkin kohta 4), mutta silti perusteltuja syitä pakollisuudelle.

On kuitenkin täysin mahdollista että järkevästi toteutetun valinnaisuuden perustelu painaa enemmän kuin pakollisuuden muutamat syyt.

Keskusteleminen olisi sitä että punnitaisiin näitä (ja ehkä muitakin hyvin perusteltuja syitä), eikä sitä että kategorisesti ilmoitetaan ettei perusteluja toiseen suuntaan edes ole. Siihen syntiin eivät tainneet puolustajat sentään syyllistyä?
5177
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 5

Vanhimmat

Terho nimenomaan sanoi: "Ettei vastusta ruotsin kieltä,ja ruotsalaisvähemmistöä suomessa...ainoastaan pakkoa"

Äänestä
  • ...muttasen keskustelun terho torppasi alkuunsa väittämällä ettei vastapuolella ole argumentteja. Se on typerä väite, kosa jokaisessa aisassa on kaksi puolta ja kysmys kuuluu kumpi on vahvempi. Mutta typerällä väitteellä hän selkeästi ilmoitti ettei tule kuuntelemaan ensimmäistäkään perustelua vaan jääräpäisesti julistaa sanomaansa ja kategorisestio kieltää että vatsapuolella edes voisi olla mitään sanottavaa.

    Se nyt vielä puuttuisi että hän olisi sanonut että hän vihaa kieltä tai kansanryhmää. Mutta siitähän ei ollu kyse vaan pelkästään pakosta.

    Äänestä

  • rautaako? kirjoitti:

    ...muttasen keskustelun terho torppasi alkuunsa väittämällä ettei vastapuolella ole argumentteja. Se on typerä väite, kosa jokaisessa aisassa on kaksi puolta ja kysmys kuuluu kumpi on vahvempi. Mutta typerällä väitteellä hän selkeästi ilmoitti ettei tule kuuntelemaan ensimmäistäkään perustelua vaan jääräpäisesti julistaa sanomaansa ja kategorisestio kieltää että vatsapuolella edes voisi olla mitään sanottavaa.

    Se nyt vielä puuttuisi että hän olisi sanonut että hän vihaa kieltä tai kansanryhmää. Mutta siitähän ei ollu kyse vaan pelkästään pakosta.

    TERHOHAN SANOI ETTÄ VASTAPUOLEN ARGUMENTIT 10 KPL OVAT SAMAT KUIN ENNENKIN

    ELI YKSINKERTAISTETTUNA: SIVISTYMÄTTÖMIEN SUOMALAISTEN ON OPITTAVA RUOTSIA ETTÄ OLISIVAT SIVISTYNEEMPIÄ...


    HALLELUJAH...FINLANDSVENSKOJA PIDETÄÄN RUOTSISSA PELKKINÄ MAALAISTOLLOINA

    Äänestä

  • rautaako? kirjoitti:

    ...muttasen keskustelun terho torppasi alkuunsa väittämällä ettei vastapuolella ole argumentteja. Se on typerä väite, kosa jokaisessa aisassa on kaksi puolta ja kysmys kuuluu kumpi on vahvempi. Mutta typerällä väitteellä hän selkeästi ilmoitti ettei tule kuuntelemaan ensimmäistäkään perustelua vaan jääräpäisesti julistaa sanomaansa ja kategorisestio kieltää että vatsapuolella edes voisi olla mitään sanottavaa.

    Se nyt vielä puuttuisi että hän olisi sanonut että hän vihaa kieltä tai kansanryhmää. Mutta siitähän ei ollu kyse vaan pelkästään pakosta.

    keskityt taas tähän Terhoon,etkä puhu mitään niistä huutavista ämmistä pakkoruotsittajien leirissä.

    Äänestä

  • BÄTtREFOLKIFINLAND kirjoitti:

    TERHOHAN SANOI ETTÄ VASTAPUOLEN ARGUMENTIT 10 KPL OVAT SAMAT KUIN ENNENKIN

    ELI YKSINKERTAISTETTUNA: SIVISTYMÄTTÖMIEN SUOMALAISTEN ON OPITTAVA RUOTSIA ETTÄ OLISIVAT SIVISTYNEEMPIÄ...


    HALLELUJAH...FINLANDSVENSKOJA PIDETÄÄN RUOTSISSA PELKKINÄ MAALAISTOLLOINA

    Rautaako puhui paskaa...muunneltua totuutta...taas olisi ollut parempi ettei olisi aukonut reikä läpiään ollenkaan.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


rautaako? kirjoitti:

Terho aloitti eilisen ohjelman pontevasti ilmoittamalla että vastapuolen perustelut on kaikki kumottu. Perustelematta tietysti. Ja kumoamatta ensimmäistäkään. Siitä sekunnista kaikki tiesi että tästäkään ei tule enään keskustelua, kun toinen osapuoli ykskantaan julistaa ettei keskusteluun ole syytä. Ja niinhän siinä kävi. Puolin ja toisin.

On olemassa yksi asiallinen perusteltu pakkoruotsin poistolle:
Jos ruotsi tehdään valinnaiseksi JA jos sen lisäksi lisättäisiin ja tehostettaisiin (mm. aikaistamalla) eri vieraiden kielten opiskelua JA lisättäisiin pakollisuutta valita valinnaisista kielistä, niin ruotsin valinnaisuudella laajennettaisiin vieraiden kielten varantoa. Pakollisuudesta luopuminen ilman reunaehtoja vain kaventaisi kielvarantoa entisestään. Tämä on järkisyy valinnaisuudelle hyvin painavin perustein.

On olemassa neljä asiallista perustelua pakollisuudelle:
1) Ruotsi on toiseksi puhutuin kieli maasssamme ja toisekis tärkein kieli ulkomaansuhteillemme
2) Se kuuluu yleissivistykseen Suomessa
3) Se tehostaa mahdollisuuksiamme tuottaa palveluja ainakin näille kansallisille kieliryhmille
4) Sen kautta muut suuret kielet oppii helpommin

Perustelu pakollisuudelle varsinkin 1) ja 3) kohdalla siis on se että tärkeän kielen poisjättäminen saattaisi koitua haitaksi yksilölle. Eli sama perustelu kun muidenkin aineiden pakollisuus. Perustelu kohdalle 2) on sama kuin yleisivistykselle yleisemminkin, ja erityisesti kanaslliselle ylesisivistykselle. 4) ei välttämättä ole perustelu pakollisuudelle, mutta se on kuitenkin lisähyöty joka pakollisuuden kautta tulisi kaikille.

Näistä syistä kaksi ensiksimainittua ovat painavia ja kaksi viimeksi mainittuja hepposempia, varsinkin kohta 4), mutta silti perusteltuja syitä pakollisuudelle.

On kuitenkin täysin mahdollista että järkevästi toteutetun valinnaisuuden perustelu painaa enemmän kuin pakollisuuden muutamat syyt.

Keskusteleminen olisi sitä että punnitaisiin näitä (ja ehkä muitakin hyvin perusteltuja syitä), eikä sitä että kategorisesti ilmoitetaan ettei perusteluja toiseen suuntaan edes ole. Siihen syntiin eivät tainneet puolustajat sentään syyllistyä?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu