KYLMÄÄ KYLMÄBOXIIN

Kannattaako boxiin pistää kilo jäätä, alkoholia
vai lihaa parhaan jäähdytystehon saamiseksi ?

Oletetaan alkulämpötilaksi normaali kotipakastin.
132188
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 13

Vanhimmat

sillä se kuluu nopeimmin ja sitten on vielä jäät
jäljellä ja sitten pitää syödä kovasti lihaa.

Äänestä

Kun ei tässä ole käytettävissä mitään taulukoita
ominaislämpökapasiteeteista niin täytyy
pähkäillä: alkoholi vs jää, jos alkoholi on niin
vahvaa ettei se ole jäätynyttä ja toisaalta
tarkoitit että jää on jäätynyttä vettä niin
sanoisin jään olevan parempi vaihtoehto. Tämä
siksi, että jään muuttaminen vedeksi vaatii
energiaa melkoisesti, jolloin siis
jäähdytyskapasiteettia löytyy myös pelkän
lämpötilaeron lisäksi olomuodon muutoksen
muodossa. Toisaalta kysymyksessäsi esität kilo
jäätä vs alkoholi, riippuu näin myös alkoholin
määrästä. Lihan ominaislämpökapasiteetista ei ole
tietoa, mutta siinä on hyvänä puolena se, että
sen voi syödä kun köntti on sulanut. Jotta
vastaus ei olisi liian yksinkertainen, voidaan
todeta viinankin olevan toisaalta juotavissa kun
sitä ei tarvita enää jäähdyttimenä.
Jos on matkalla vaikka Tallinnaan ei varmaankaan
kannata käyttää viinaa jäähdyttimenä, koska
silloin on jo helposti tuontikiintiöt täynnä jo
reissuun lähdettäessä. Samoin viinapullon käyttöä
jäähdyttimenä huonontaa sen mahdollinen
tyhjeneminen. Tämän voi mahdollisesti havaita
myös miehistön entistä rauhallisemmista
liikkeistä. Itse olen käyttänyt alkoholitonta
vettä jäädytettynä puolentoistalitran
limupulloissa.

Äänestä

kylmätilan koosta, sillä 1 kg massaa (mitä
tahansa) sitoo tietyn määrän kylmää tai lämmintä
eli siis energiaa. Jos tilavuuspaino on suuri,
niin tilaa kuluu vähemmän ja vastaavasti toisin
päin. Tässä on tämä vanha totuus, että 1 kg
höyheniä painaa yhtä paljon kuin 1 kg rautaa.
Siis jos tilaa on rajattomasti, on sama millä
sinne kylmää varastoi, mutta jos tilaa on vain
vähän, niin kallistuisin mieluusti alkoholin
puoleen, koska sillä muiden hyvien
ominaisuuksiensa lisäksi on mainituista aineista
suurin tilavuuspaino.

Äänestä
  • Kilo sitä ja kilo tätä ei välttämättä ole sama
    asia jos se ja tämä on eri materiaaleja. Kullakin
    aineella on sille ominainen
    ominaislämpökapasiteetti kJ/kg, mitä isompi tuo
    arvo on sitä enemmän energiaa se sitoo/vapauttaa
    kun sen lämpötila muuttuu. Samoin sulaminen ja
    haihtuminen ovat ilmiöitä, joissa
    sitoutuu/vapautuu energiaa.

    Äänestä

  • uuno kirjoitti:

    Kilo sitä ja kilo tätä ei välttämättä ole sama
    asia jos se ja tämä on eri materiaaleja. Kullakin
    aineella on sille ominainen
    ominaislämpökapasiteetti kJ/kg, mitä isompi tuo
    arvo on sitä enemmän energiaa se sitoo/vapauttaa
    kun sen lämpötila muuttuu. Samoin sulaminen ja
    haihtuminen ovat ilmiöitä, joissa
    sitoutuu/vapautuu energiaa.

    - pitäisiköhän tämän visaisen ja tärkeän asian
    selvittämiseksi saada tietoa aineen ominaislämmön
    ja tiheyden korreloinnista keskenään. Eli mitä
    suurempi tiheys sitä suurempi ominaislämpö? Ja
    seuraako tästä että raskas materiaali sitoo
    lämpöä paremmin kuin kevyt?
    Käytännön totuus lienee kuitenkin se, että mitä
    raskaampaa aine on, sitä "enemmän" siihen mahtuu
    lämpöä / kylmää. Ja tästä taas seuraa että 1 dm3
    rautaa varaa asteita selvästi enemmän kuin 1 dm3
    (litra) vettä, mutta noin 7,8 litraa vettä varaa
    varmaankin käytännössä saman verran kuin kilo
    rautaa eli 1 dm3 Fe.
    Tulisiko myös miettiä sitä, että kuinka kauan
    minkä materiaalin (näistä kolmesta) pitää olla
    pakastimessa, että ne jokainen ajallaan
    saavuttaisi esim lämpötilan -24 astetta C.
    Lisäksi se mahdollisuus, että ne ovat samassa
    pakastimessa vaikuttaa siten, että kaikki
    saavuttavat ko. lämpötilan vasta sitten, kun
    huonoimmin jäähtyvä aine saavuttaa ko.
    lämpötilan. Tämähän vaikuttaa kannattavuuteen
    ainakin taloudellisesti, jos pakastimessa
    joudutaan pitämään pakastustehoa päällä joko
    lyhemmän tai pidemmän ajan. Toisaalta mitä
    hitaammin aine luovuttaa lämpöään, sitä enemmän
    kylmäboxin ulkopuolelta kerkeää välittyä lämmintä
    boxin sisälle ja sitä enemmän on jäähdytettäviä
    asteita. Eli nyt pitäisi tietää myös se, että
    kuinka kauan kylmävaikutusta tulisi boxissa olla.
    Alkuperäinen kysymys ei kuitenkaan ollut näin
    teoreettinen, vaan ehkä enemmän huumorimielellä
    laadittu. vastauksena kysymykseen vastaankin,
    että kannattaa ottaa kilo lihaa ja kilo
    alkoholia, mutta jäitä ei välttämättä kannata
    ottaa lainkaan mukaan varsinkaan, jos veneessä on
    makeaa vettä mukana jo valmiiksi.

    Äänestä

  • Teoriassa kirjoitti:

    - pitäisiköhän tämän visaisen ja tärkeän asian
    selvittämiseksi saada tietoa aineen ominaislämmön
    ja tiheyden korreloinnista keskenään. Eli mitä
    suurempi tiheys sitä suurempi ominaislämpö? Ja
    seuraako tästä että raskas materiaali sitoo
    lämpöä paremmin kuin kevyt?
    Käytännön totuus lienee kuitenkin se, että mitä
    raskaampaa aine on, sitä "enemmän" siihen mahtuu
    lämpöä / kylmää. Ja tästä taas seuraa että 1 dm3
    rautaa varaa asteita selvästi enemmän kuin 1 dm3
    (litra) vettä, mutta noin 7,8 litraa vettä varaa
    varmaankin käytännössä saman verran kuin kilo
    rautaa eli 1 dm3 Fe.
    Tulisiko myös miettiä sitä, että kuinka kauan
    minkä materiaalin (näistä kolmesta) pitää olla
    pakastimessa, että ne jokainen ajallaan
    saavuttaisi esim lämpötilan -24 astetta C.
    Lisäksi se mahdollisuus, että ne ovat samassa
    pakastimessa vaikuttaa siten, että kaikki
    saavuttavat ko. lämpötilan vasta sitten, kun
    huonoimmin jäähtyvä aine saavuttaa ko.
    lämpötilan. Tämähän vaikuttaa kannattavuuteen
    ainakin taloudellisesti, jos pakastimessa
    joudutaan pitämään pakastustehoa päällä joko
    lyhemmän tai pidemmän ajan. Toisaalta mitä
    hitaammin aine luovuttaa lämpöään, sitä enemmän
    kylmäboxin ulkopuolelta kerkeää välittyä lämmintä
    boxin sisälle ja sitä enemmän on jäähdytettäviä
    asteita. Eli nyt pitäisi tietää myös se, että
    kuinka kauan kylmävaikutusta tulisi boxissa olla.
    Alkuperäinen kysymys ei kuitenkaan ollut näin
    teoreettinen, vaan ehkä enemmän huumorimielellä
    laadittu. vastauksena kysymykseen vastaankin,
    että kannattaa ottaa kilo lihaa ja kilo
    alkoholia, mutta jäitä ei välttämättä kannata
    ottaa lainkaan mukaan varsinkaan, jos veneessä on
    makeaa vettä mukana jo valmiiksi.

    Ottamatta kantaa ominaislämpökapasiteetteihin
    sekä sulamis- ja höyrystymislämpöihin enempää
    talulukkokirjan kanssa antaisin erinomaisen vinkin
    vanhalta teekkarilta:

    Erinomaisen ekonominen kylmäkalle on pakastimessa
    jäädytetty kaljatölkki. Varovasti jäädyttämällä
    suurin osa nykyisitäkin tölkeistä kestää
    jäädytyksen. Sopivalla arvioinnilla voidaan
    saavuttaa ekonominen lopputulos, jolloin
    "kuollutta painoa" ei ole lainkaan, koska
    viimeiseksi nautitaan "kylmäkallet".

    On totta, että maku kärsii ja kalja on sen jälkeen
    vetisen makuista, mutta eipä yhden
    ison kylmälaukullisen jälkeen kukaan ole vielä
    tullut ääneen valittamaan. Toisaalta tämä vaatii
    aina esijäähdytetyt nautintoaineet.

    Toinen tekninen lähestymistapa asiaan on se, että
    otetaan pieni laatikko hiilihappojäätä, jota myy
    esim. AGA:n jälleenmyyjät. Janon yllättäessä
    otetaan huoneenlämpöistä kaljaa ja pannaan ne
    arkkuun. Lasketaan rauhallisesti kymmeneen ja
    otetaan kylmät kaljat ulos. Pieneen arkkuun mahtuu
    helposti kaksi kaljaa kerrallaan ja isompiin 4-6.
    Kuusi on tosin vaikea, koska silloin tulee vähän
    kiire.

    Temppu on tehokas ja usein koeteltu. Onhan se
    hieman hintava, arkku painaa kuin synti ja
    loppuillasta tahtoo tulla helposti vahinkoja eikä
    arkkujen nouto ja palautuskaan kovin vaivatonta
    ole. Lisäksi kaljan maku kärsii hieman
    temperoinnista, mutta on ihan juotavaa.
    Kohtuullisen kokoisella jäälaatikolla muuten
    jäähdyttää kokonaisen linja-autollisen kaljaa. No
    oli siellä sentään muutama teekkarikin...
    Hiilihappojään etu on se, että matkalla hankittuja
    täydennyksiä voidaan helposti jäähdyttää
    nautittavaksi.

    Tässäpä keinoja "tamperoida" kaljan lämpötilaa.

    Äänestä

Sillä sen jäähdytysteho suorastaan paranee
lähestyttäessä sulamispistettä. Mahdollisesti
pojalle vielä sulaa vettä johon sekaan hiukan
ruokasuolaa niin johan jäähtyy...

Äänestä

Kovin tuntuu olevan koulufysiikka jo unohtunut
monilta. Veden sulamislämpö on takuulla suurin
annetuista aineista ja sulamislämmön osuus taas
on täysin hallitseva sen kilon lämmittämiseen
tarvittavassa lämpömäärässä. Ripaus suolaa tai
jotain muuta "epäpuhtautta" pudottaisi
jäätymispisteen nollan alapuolelle ja
jäähdyttäisi siten boksin kylmemmäksi.

Äänestä

Taas täällä viisastellaan ja unohdetaan kokonaan
alkuperäinen kysymys.
Kyseessä oli kolme nimettyä ainetta ja niitä piti
vertailla.
Ollaan me veneilijat vakavaa porukkaa, kun ei
huomata huumoria.

Äänestä

Paras keino on kuivajää, saatavana rakeina ja
harkkoina, tavaran lämpötila on -79 astetta.
Helsingin seudulla kysele Hitsitalo Weldiltä.

Äänestä
  • Yksi asia on aina askarruttanut: Eikös se
    kuivajää ole hiilihappoa? Onko olemassa vaaraa,
    että haihtuva CO2 täyttää umpinaisen tilan (vene)
    ja syrjäyttää ilman???

    Äänestä

  • MM kirjoitti:

    Yksi asia on aina askarruttanut: Eikös se
    kuivajää ole hiilihappoa? Onko olemassa vaaraa,
    että haihtuva CO2 täyttää umpinaisen tilan (vene)
    ja syrjäyttää ilman???

    Hiilidioksidi painuu ilmaaraskaampana kaasuna
    veneenpohjalle ja voi jopa TAPPAA!!!!

    Äänestä

  • Häkää kirjoitti:

    Hiilidioksidi painuu ilmaaraskaampana kaasuna
    veneenpohjalle ja voi jopa TAPPAA!!!!

    Aikamoisen saavillisen kuivajäätä saat raahata
    mukaasi jotta hengenvaaraa saisi aikaa. Määrät
    joita tarvitsee tälläiseen jäähdyttelemiseen ovat
    niin pieniä, että niistä haihtuva hiilari on kuin
    pieru Saharassa. Haihtuva hiilari pääsee ulos
    kylmäboxista vain sitä avattaessa, eli tuskin
    teillä on tarkoitus pitää boxin ovea jatkuvasti...

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Vähävirtanen kirjoitti:

Kannattaako boxiin pistää kilo jäätä, alkoholia
vai lihaa parhaan jäähdytystehon saamiseksi ?

Oletetaan alkulämpötilaksi normaali kotipakastin.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu