Aihe

Summa summarum

tushkijn

AJALLINEN YHTEYS VIITTAA KAUSALISEEN SYY-SEURAUS-YHTEYTEEN

Narkolepsiaan sairastumisen ja rokottamisen välinen "ajallinen yhteys" tarkoitaa että yleisesti on niin että narkolepsiaan sairastuminen on tapahtunut rokottamisen jälkeen. Narkolepsia puhkeaa tietyn ajan kuluttua rokottamisesta.

Ajallinen yhteys viittaa syy-yhteyteen, vaikkakaan ei sitä yksinään todista. Vasta sitten kun muut tekijät voidaan poissulkea, silloin ajallinen yhteys käytännössä todistaa syy-yhteyden, eli sen että rokote aiheutti narkolepsian lisääntymisen.

THL on myöntänyt että narkolepsiatapauksilla on usein ajallinen yhteys rokottamiseen. Ajallinen yhteys tarkoittaa "ensin rokote, sitten narkolepsian oireet". Ajallinen yhteys on "syy epäillä", eli nimenomaan rokote on pitänyt antaa

http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/narkolepsiasta-jo-lahes-20-ilmoitusta/188471

"THL:n mukaan toistaiseksi voidaan osoittaa vain tautitapausten ajallinen yhteys sikainfluenssarokotteeseen. Narkolepsia on puhjennut 2-10 viikkoa H1N1-rokotteen ottamisen jälkeen."

http://www.iltasanomat.fi/terveys/20 kysymystä narkolepsian ja sikainfluenssarokotteen välisestä yhteydestä/art-1288355957246.html

"K: Narkolepsian ja sikainfluenssarokotusten välillä on havaittu selvä ajallinen yhteys. Mitä tämä "ajallinen yhteys" käytännössä tarkoittaa V: Ajallisella yhteydellä tarkoitetaan sitä, että rokottamisen jälkeen on tullut oireita."

"K: Kuinka nopeasti rokotteet tai rokotteiden ja sikainfluenssan yhteisvaikutus aiheuttaa narkolepsiaa? V: Valtaosalla nyt sairastuneista oireet ovat tulleet alle kaksi kuukautta rokottamisen jälkeen."

Tajusiko STM:n edustaja että ajallisen yhteyden myöntäminen useissa tapauksissa johtaa lopulta kausaalisuhteen myöntämiseen. Kausaalisuhde on käytännössä aina myös ajallisesti korreloiva.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201012130134926_uu.shtml

"Sosiaali- ja terveysministeriön kansliapäällikkö Kari Välimäki sanoi maanantaina, että sikainfluenssarokotteella on ilmiselvä ajallinen yhteys narkolepsiaan."

Havainnoissa usein esiintyvä ajallinen yhteys ei varmenna, mutta tukee hypoteesia kausaalisuhteesta. Ajallinen yhteys on välttämätön, mutta ei riittävä ehto kausaalisuhteelle. Tämä on seurausta siitä että tieteenfilosofiassa ajatellaan että syy edeltää seurasta, ei toisin toisinpäin. Mehän olemme suomessa tavanneet jostakin syystä lähes yksinomaan tapauksia joissa ilmiöiden esiintymisjärjestys on ensin rokote, sitten sairastuminen narkolepsiaan. Mutta päinvastaisia tapauksia (ensin sairastuminen, sitten rokote) ei ole ollut, pandemian alkamisen jälkeen.

Kun nyt on mediassa puhuttu "ajallinen yhteydestä" niin sillä tarkoitetaan että ensin on annettu rokote, ja tämän jälkeen on alkunut narkolepsian oireet. Kaikki ne 41 joilla oli havaittu narkolepsia, oli rokotettu ennenkuin oireet olivat alkaneet. Muuten ei olisi epäilty rokotetta aiheuttajaksi, koska ei kai rokote voi aihettaa narkolepsiaa jos sitä ei ole edes annettu. Ajallinen yhteys: ensin rokote, sitten oireet, ja nimenomaan tuossa järjestyksessä, puoltaa kausaalisuhdetta, vaikka ei sitä yksinään varmennakkaan.

http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=36404:narkolepsiatapausten-maeaerae-kasvaa-kaikilla-yhteys-rokotteeseen&Itemid=8

"Havaituissa tapauksissa lapset eivät välttämättä ole sairastaneet itse sikainfluenssaa, mutta he ovat ottaneet rokotteen. - Näissä esille tulleissa tapauksissa narkolepsian oireet ovat alkaneet selvästi rokotuksen jälkeen. Ajallinen yhteys on selkeämpi rokotukseen kuin itse influenssaan, uskoo Helsingin uniklinikan neurologi Markku Partinen. "

216

2680

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • tushjkin

      Jo elokuussa THL:ssä pystyttiin tekemään se havainto että narkolepsiatapaukset liittyvät rokottamiseen. Muuten tämän kaltaisia lausuntoja ei olisi voitu antaa

      http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2010/08/1172246

      "- Nyt kun meillä on ollut jonkin verran enemmän näitä narkolepsiatapauksia ja tiedossa on, että nämä lapset ovat yleensä olleet rokotettuja, niin tällainen pohdinta on paikallaan, kertoo THL:n rokotusten ja immuunisuojan osaston johtaja Terhi Kilpi."

      THL:ssä on siis tiedetty jo pitkään että narkolepsia on keskittynyt rokotettuihin.Myöskään lääkärien kokemukset isoista sairaaloista osoittavat ettei rokottamattomia narkolepsia tapauksia juurikaan ollut:

      http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=2240658

      Neurologian dosentti ja unitutkija Markku Partinen:

      "- Pandemrixin käyttö on syytä laittaa jäihin, koska tällä hetkellä näyttää siltä, että rokotteella on selkeä yhteys lapsilla ja nuorilla aikuisilla puhjenneeseen narkolepsiaan, Helsingin uniklinikalla työskentelevä Partinen sanoi maanantaina IS:lle."

      "Tähän mennessä Suomessa on tullut esiin parikymmentä narkolepsiatapausta, joista 14 on varmoja. Heistä kaikki ovat olleet lapsia tai nuoria aikuisia. - ***Kaikki heistä ovat saaneet rokotteen***, joten yhteys rokotteen ja narkolepsian välillä näyttäisi olevan olemassa"

      Julkisuuteen annettujen tietojen perusteella kuva on se että tämän vuoden narkoleptikot ovat (ainakin 99%) rokotettuja koska on ilmoitettu on 1) ajallinen yhteys ja "syy epäillä", ja 2) on tehty haittavaikutusilmoituksia rokotteesta

      Ajallinen yhteys (rokottamista seuraa narkolepsia) on havaittu myös ruotsissa

      http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2010081912210413_ul.shtml

      "On olemassa selvä ajallinen yhteys tapausten ja sikainfluenssarokotteen välillä. Spekulaationi on se, että rokote voi aiheuttaa immuunireaktion, joka johtaa narkolepsiaan, Palm sanoo. "

      • tushkjin

        VÄITE: SIKAINFLUENSSA VIRUS AIHEUTTAA NARKOLEPSIAA

        Tämä että sika-influenssa aiheuttaisi narkolepsiaa on yksi selitys, mutta se ei toimi koska a) narkolepsia keskittyy rokotteen saaneisiin, ja b) koska jos influenssa aiheuttaisi narkolepsiaa, niin rokotteen joka suojaa influenssalta pitäisi laskea narkolepsiaan sairastuneisuutta juuri rokotettujen ryhmässä. Nyt kävi juuri niin että narkolepsiaan sairustuneisuus kasvoi rokotettujen ryhmässä ja vain siinä.

        Jos influenssa aiheuttaa narkolepsia, miksi sitä on vain rokotetuissa? Jos influessa aiheutti narkolepsia, suurimman osan sairastuneista tulisi olla rokottamattomia.

        Käytännössä kaikki narkolepsian saaneet ovat tänävuonna olleet rokotettuja. Narkolepsian oireet ovat alkaneet 2-10 viikkoa rokotteesta. Julkisuuteen annettujen tietojen mukaan sellaisia narkolepsian saaneita jotka eivät ole saaneet rokotetta, ei ole rokote kampanjan alkamisen jälkeen ole esiintynyt.

        Jos sikainfluenssavirus aiheuttaa narkolepsiaa ENEMMISTÖN pitäisi olla rokottamattomia. Jos sikainfluenssa aihauttaa narkolepsiaa, meillä pitäisi olla 200 rokottamatonta narkolepsia tapausta, näiden 41 rokotetun LISÄKSI.

        Jos narkolepsia aiheutuisi sikainfluenssasta itsestään, sitä olisi eniten rokottamattomien ryhmässä. Nyt sitä on kuitenkin nimenomaan rokotettujen ryhmässä.

        Suomen kokemukseen (dataan) sopii se hypoteesi että "adjuvantti aiheuttaa narkolepsiaa autoimmuunimekanismin kautta", mutta Suomen dataan ei sovi se hypoteesi että "sikainfluenssavirus aiheuttaa narkolepsiaa".

        Ja sikainfluenssa ei ole erityisen neurotoksinen verrattuna muihin saman virusperheen influenssoihin, se on virusrakenteeltaan ja oireiltaan verrattavissa normaaliin kausiinfluenssaan. Niitäkään ei ole tunnistettu narkolepsian pääsääntöiseksi aiheuttajiksi.

        Suomen kokemukset joissa sairastuneisuus kohdistuu nimenomaan rokotettuihin viestii siitä että virus itsessään ei ole syypää vaan joko adjuvantti yksin, tai adjuvantti yhdessä rokotteen kanssa.


      • tushjikin
        tushkjin kirjoitti:

        VÄITE: SIKAINFLUENSSA VIRUS AIHEUTTAA NARKOLEPSIAA

        Tämä että sika-influenssa aiheuttaisi narkolepsiaa on yksi selitys, mutta se ei toimi koska a) narkolepsia keskittyy rokotteen saaneisiin, ja b) koska jos influenssa aiheuttaisi narkolepsiaa, niin rokotteen joka suojaa influenssalta pitäisi laskea narkolepsiaan sairastuneisuutta juuri rokotettujen ryhmässä. Nyt kävi juuri niin että narkolepsiaan sairustuneisuus kasvoi rokotettujen ryhmässä ja vain siinä.

        Jos influenssa aiheuttaa narkolepsia, miksi sitä on vain rokotetuissa? Jos influessa aiheutti narkolepsia, suurimman osan sairastuneista tulisi olla rokottamattomia.

        Käytännössä kaikki narkolepsian saaneet ovat tänävuonna olleet rokotettuja. Narkolepsian oireet ovat alkaneet 2-10 viikkoa rokotteesta. Julkisuuteen annettujen tietojen mukaan sellaisia narkolepsian saaneita jotka eivät ole saaneet rokotetta, ei ole rokote kampanjan alkamisen jälkeen ole esiintynyt.

        Jos sikainfluenssavirus aiheuttaa narkolepsiaa ENEMMISTÖN pitäisi olla rokottamattomia. Jos sikainfluenssa aihauttaa narkolepsiaa, meillä pitäisi olla 200 rokottamatonta narkolepsia tapausta, näiden 41 rokotetun LISÄKSI.

        Jos narkolepsia aiheutuisi sikainfluenssasta itsestään, sitä olisi eniten rokottamattomien ryhmässä. Nyt sitä on kuitenkin nimenomaan rokotettujen ryhmässä.

        Suomen kokemukseen (dataan) sopii se hypoteesi että "adjuvantti aiheuttaa narkolepsiaa autoimmuunimekanismin kautta", mutta Suomen dataan ei sovi se hypoteesi että "sikainfluenssavirus aiheuttaa narkolepsiaa".

        Ja sikainfluenssa ei ole erityisen neurotoksinen verrattuna muihin saman virusperheen influenssoihin, se on virusrakenteeltaan ja oireiltaan verrattavissa normaaliin kausiinfluenssaan. Niitäkään ei ole tunnistettu narkolepsian pääsääntöiseksi aiheuttajiksi.

        Suomen kokemukset joissa sairastuneisuus kohdistuu nimenomaan rokotettuihin viestii siitä että virus itsessään ei ole syypää vaan joko adjuvantti yksin, tai adjuvantti yhdessä rokotteen kanssa.

        JOKIN KOLMAS TUNTEMATON TEKIJÄ AIHEUTTI NARKOLEPSIAN LISÄÄNTYMISEN

        Streptokokki-pandemiakin oli THL "koottujen selitysten" listalla. Jos narkolepsia aiheutuisi jostakin muusta tekijästä (esim suklaapatukan lisäaineesta, streptokokki pandemista), sitä olisi silloin sekä rokottamattomien että rokotettujen ryhmissä. Nyt narkolepsiaan sairastuneet 30 olivat kaikki rokotettuja. Rokottamattomista ei kerrottu. Eikä ole kerrottu myöskään sitä, kuinka moni niistä 2-7 vuosittaisesta narkolepsiatapauksesta, on saanut äskeittäin rokotteen. Eli aikaisempienkin vuosien narkolepsia tapaukset ovat voineet johtua rokotteiden lisäaineista, adjuvanteista.

        Huomaa että ennen rokottamistakin normaaleinan vuosina saatiin 1-3 narkolepsia tapausta vuosittain. On siis odottettavissa että muutama "ei rokotettu" saa narkolepsian jostakin muusta syystä kuin rokote, tai joku rokotettu on saanut sen muusta syystä kuin rokote. Pandremix-vastustajien hypoteesi ei siis ole "ainoastaan pandremix aiheuttaa narkolepsiaa", vaan "pandremix kohottaa riskiä saada narkolepsia". Tosin pandremixia voi vastustaa muistakin syistä kuin sen uskoen sen vaarallisuuteen, esimerkiksi ajatelleen että sikoinfluenssa oli niin vaaraton ettei sitä vastaan olisi tullut rokottaa edes oikeanlaiset turvallisuustestit läpäissyttä rokotetta

        PANDEMIAN KULKU VIITTAA ROKOTTEEN VAARALLISUUTEEN

        Sikainfluessan levinneisyys ja vaikutus Suomessa loppui käytännössä huhtikuussa. Kun huomioidaan kahden kuukauden "itämisaika", viimeiset sikainfluenssan itsensä aiheuttamat narkolepsiatapaukset olisi pitänyt olla heinäkuussa.

        MTV3: 10.03.2010

        http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2010/03/1075126

        "Sosiaali- ja terveysministeriö ja Terveyden ja hyvinvoinnin laitos kertovat, että tällä hetkellä sikainfluenssaa ei Suomessa käytännössä tavata. - Euroopassakin se on harvinaisuus, mutta joissakin Itä-Euroopan maissa ilmenee paikallisia epidemioita Terveysviranomaiset suosittelevat kuitenkin yhä rokotteen ottamista. Sikainfluenssa-aaltoa ei odoteta enää kevääksi Suomeen,... "

        Se tieto että syys-lokakuussakin diagnoisoitiin vielä 10 uutta narkolepsia tapausta ei sovi siihen teoriaan että sikainfluenssa itsessään aiheuttaisi narkolepsiaa. Ei olisi mahdollista että neljännes sairastuneista olisi saanut narkolepsian ajalta jolloin narkolepsiaa ei suomessa enää ollut. Sen sijaan se sopii siihen ajatukseen että rokotukset, jotka lopettiin syyskuun alussa, aiheuttivat nuo narkolepsian viimeiset tapaukset.

        THL:n kannalta ongelmallista on että narkolepsiaan sairastuneisuus ei seurannut epidemian kulkua vaan rokotusten laajuuden kulkua.


      • tushjknin
        tushjikin kirjoitti:

        JOKIN KOLMAS TUNTEMATON TEKIJÄ AIHEUTTI NARKOLEPSIAN LISÄÄNTYMISEN

        Streptokokki-pandemiakin oli THL "koottujen selitysten" listalla. Jos narkolepsia aiheutuisi jostakin muusta tekijästä (esim suklaapatukan lisäaineesta, streptokokki pandemista), sitä olisi silloin sekä rokottamattomien että rokotettujen ryhmissä. Nyt narkolepsiaan sairastuneet 30 olivat kaikki rokotettuja. Rokottamattomista ei kerrottu. Eikä ole kerrottu myöskään sitä, kuinka moni niistä 2-7 vuosittaisesta narkolepsiatapauksesta, on saanut äskeittäin rokotteen. Eli aikaisempienkin vuosien narkolepsia tapaukset ovat voineet johtua rokotteiden lisäaineista, adjuvanteista.

        Huomaa että ennen rokottamistakin normaaleinan vuosina saatiin 1-3 narkolepsia tapausta vuosittain. On siis odottettavissa että muutama "ei rokotettu" saa narkolepsian jostakin muusta syystä kuin rokote, tai joku rokotettu on saanut sen muusta syystä kuin rokote. Pandremix-vastustajien hypoteesi ei siis ole "ainoastaan pandremix aiheuttaa narkolepsiaa", vaan "pandremix kohottaa riskiä saada narkolepsia". Tosin pandremixia voi vastustaa muistakin syistä kuin sen uskoen sen vaarallisuuteen, esimerkiksi ajatelleen että sikoinfluenssa oli niin vaaraton ettei sitä vastaan olisi tullut rokottaa edes oikeanlaiset turvallisuustestit läpäissyttä rokotetta

        PANDEMIAN KULKU VIITTAA ROKOTTEEN VAARALLISUUTEEN

        Sikainfluessan levinneisyys ja vaikutus Suomessa loppui käytännössä huhtikuussa. Kun huomioidaan kahden kuukauden "itämisaika", viimeiset sikainfluenssan itsensä aiheuttamat narkolepsiatapaukset olisi pitänyt olla heinäkuussa.

        MTV3: 10.03.2010

        http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2010/03/1075126

        "Sosiaali- ja terveysministeriö ja Terveyden ja hyvinvoinnin laitos kertovat, että tällä hetkellä sikainfluenssaa ei Suomessa käytännössä tavata. - Euroopassakin se on harvinaisuus, mutta joissakin Itä-Euroopan maissa ilmenee paikallisia epidemioita Terveysviranomaiset suosittelevat kuitenkin yhä rokotteen ottamista. Sikainfluenssa-aaltoa ei odoteta enää kevääksi Suomeen,... "

        Se tieto että syys-lokakuussakin diagnoisoitiin vielä 10 uutta narkolepsia tapausta ei sovi siihen teoriaan että sikainfluenssa itsessään aiheuttaisi narkolepsiaa. Ei olisi mahdollista että neljännes sairastuneista olisi saanut narkolepsian ajalta jolloin narkolepsiaa ei suomessa enää ollut. Sen sijaan se sopii siihen ajatukseen että rokotukset, jotka lopettiin syyskuun alussa, aiheuttivat nuo narkolepsian viimeiset tapaukset.

        THL:n kannalta ongelmallista on että narkolepsiaan sairastuneisuus ei seurannut epidemian kulkua vaan rokotusten laajuuden kulkua.

        NARKOLEPSIA ON LUULTAVASTI AUTOIMMUUNI-SAIRAUS

        Puolustusjärjestelmään vaikutetaan myös adjuvanteilla joiden tarkoitus on luoda voimakkaampi puolustusreaktio. Todellinen syypää voi siis hyvinkin olla adjuvantti jonka ansiosta luonnollinen immuunivaste on voimakkaampi.

        Adjuvants in immunology are often used to modify or augment the effects of a vaccine by stimulating the immune system to respond to the vaccine more vigorously, and thus providing increased immunity to a particular disease. Adjuvants accomplish this task by mimicking specific sets of evolutionarily conserved molecules, so called PAMPs, which include liposomes, lipopolysaccharide (LPS), molecular cages for antigen, components of bacterial cell walls, and endocytosed nucleic acids such as double-stranded RNA (dsRNA), single-stranded DNA (ssDNA), and unmethylated CpG dinucleotide-containing DNA.[5] Because immune systems have evolved to recognize these specific antigenic moieties, the presence of an adjuvant in conjunction with the vaccine can greatly increase the innate immune response to the antigen by augmenting the activities of dendritic cells (DCs), lymphocytes, and macrophages by mimicking a natural infection.[6]

        Adjuvantti siis imitoi esimerkiksi bakteerin kotelorakenteen seinää (components of bacterial cell walls,) tai sen palasta. Valkosolut opettelevat sitten hyökkäämään eri tavoin näitä näennäisiä solunseinämiä vastaan. Nämä adjuvantti-molekyylit voivat muistuttaa esimerkiksi joitakin nukahtamista säätelevän hermostorakenteen hermosolun pinta-rakenteita, jolloin valkosolut hyökkäävät hermostojen omia rakenteita vastaan. Narkolepsiassa varmaankin nukkumista sääteleviin aivon osiin tulee immologinen hyökkäus.

        Vastaava mekanismi näkyy olevan Guillan Barressa:

        http://en.wikipedia.org/wiki/Guillain–Barré_syndrome

        All forms of Guillain–Barré syndrome are due to an immune response to foreign antigens (such as infectious agents) that is mistargeted at host nerve tissues instead. The targets of such immune attack are thought to be gangliosides, compounds naturally present in large quantities in human nerve tissues

        Suomen dataan siis sopii se että adjuvantit harhauttavat valkosoluja luulemaan jotakin hermosolujen pintoja bakteereiksi tai viruksiksi. Sitten valkosolut tuhoavat tiettyjen hermosolujen muodostamia rakenteita.

        http://www.sciencedaily.com/releases/2009/05/090503132613.htm

        Now Mignot and his collaborators have shown for the first time that a specific immune cell is involved in the disorder — confirming experts' long-held suspicion that narcolepsy is an autoimmune disease.


      • tushjknin
        tushjknin kirjoitti:

        NARKOLEPSIA ON LUULTAVASTI AUTOIMMUUNI-SAIRAUS

        Puolustusjärjestelmään vaikutetaan myös adjuvanteilla joiden tarkoitus on luoda voimakkaampi puolustusreaktio. Todellinen syypää voi siis hyvinkin olla adjuvantti jonka ansiosta luonnollinen immuunivaste on voimakkaampi.

        Adjuvants in immunology are often used to modify or augment the effects of a vaccine by stimulating the immune system to respond to the vaccine more vigorously, and thus providing increased immunity to a particular disease. Adjuvants accomplish this task by mimicking specific sets of evolutionarily conserved molecules, so called PAMPs, which include liposomes, lipopolysaccharide (LPS), molecular cages for antigen, components of bacterial cell walls, and endocytosed nucleic acids such as double-stranded RNA (dsRNA), single-stranded DNA (ssDNA), and unmethylated CpG dinucleotide-containing DNA.[5] Because immune systems have evolved to recognize these specific antigenic moieties, the presence of an adjuvant in conjunction with the vaccine can greatly increase the innate immune response to the antigen by augmenting the activities of dendritic cells (DCs), lymphocytes, and macrophages by mimicking a natural infection.[6]

        Adjuvantti siis imitoi esimerkiksi bakteerin kotelorakenteen seinää (components of bacterial cell walls,) tai sen palasta. Valkosolut opettelevat sitten hyökkäämään eri tavoin näitä näennäisiä solunseinämiä vastaan. Nämä adjuvantti-molekyylit voivat muistuttaa esimerkiksi joitakin nukahtamista säätelevän hermostorakenteen hermosolun pinta-rakenteita, jolloin valkosolut hyökkäävät hermostojen omia rakenteita vastaan. Narkolepsiassa varmaankin nukkumista sääteleviin aivon osiin tulee immologinen hyökkäus.

        Vastaava mekanismi näkyy olevan Guillan Barressa:

        http://en.wikipedia.org/wiki/Guillain–Barré_syndrome

        All forms of Guillain–Barré syndrome are due to an immune response to foreign antigens (such as infectious agents) that is mistargeted at host nerve tissues instead. The targets of such immune attack are thought to be gangliosides, compounds naturally present in large quantities in human nerve tissues

        Suomen dataan siis sopii se että adjuvantit harhauttavat valkosoluja luulemaan jotakin hermosolujen pintoja bakteereiksi tai viruksiksi. Sitten valkosolut tuhoavat tiettyjen hermosolujen muodostamia rakenteita.

        http://www.sciencedaily.com/releases/2009/05/090503132613.htm

        Now Mignot and his collaborators have shown for the first time that a specific immune cell is involved in the disorder — confirming experts' long-held suspicion that narcolepsy is an autoimmune disease.

        SIKAINFLUENSSAA VASTAAN EI OLISI TARVINNUT ROKOTTAA LAINKAAN

        Puolassa, jossa ei tehty laajamittaisia rokotuksia, sikaifinluenssa kuolleisuus jäi matalammaksi kuin Suomessa. Eli käyttämällä rokotetta, saatiin suurempi kuolleisuus. Onpa todella hyvä rokote...
        Ja osa suomen kuolleista on tosiasiallisesti kuolleet itse rokotteen komplikaatoihin, muta merkitty influenssakuolleiksi koska tartuntakin oli. Mutta THL ei kerro moniko niistä 44 kuolleesta oli saanut piikin. Ja tästä olen valmis tinkimään sen verran että vaikka nämä kaikki 44 olisivat olleet rokottamattomia (mitä epäilen), niin siltikin luvut (Suomi vs Puola) osoittavat että rokottamalla ei saavutettu merkittävää hyötyä. Näiden 44 osalta pitäisi nyt saada tietää 1) kuinka monelle oli annettu piikki, ja 2) kuinka monella oli varmennetusti sikainfluenssa.

        Oikea tapa toimia:

        1) Ei lääkärien uhkailua, ei kansalaisten uhkailua. Suomen laissa taattu sananvapaus kattaa sananvapauden myös rokotekeskustelun osalta ja on erottaman osa tieteenvapautta. THL on viranomainen joka pystyi uhkailemaan lääkäreitä koska sillä on mahdollisuus perua lääkärioikeudet (=elinikäinen työkielto lääkärille)

        2) Ei pakottamista rokotukseen, ei edes painostusta, jota esim kouluissa oli ollut

        3) Avoin politiikka koskien rokotteen turvallisuutta: "Tähän lääkkeeseen liittyy turvallisuusriskejä varsinkin joidenkin erityisrymien osalta. Otat piikin omalla riskilla, jos otat".

        Pakkorokottaminen on kansalaisoikeuksien loukkaamista ja siitä tulee rankaista niitä jotka ovat ko laeista vastuussa

        >>"Kriisilait ajavat yksilönvapauden yli aina ja kaikkialla. Yrittäkää omaa napaanne tuijottavat pösilöt ymmärtää. "

        Eivät ne aja jos niiden ei anneta ajaa. Mikä tahansa poliittinen puolue voi ottaa asiakseen asianomaisten rankaisemisen sillä kanslaisoikeuksien loukkaaminen on rikos

        Suomessa ei ole pitkään aikaan tuomittu kansalaisoikeuksien luokkaamisesta, mutta ulkomailta näitä esimerkkejä on, miksei suomessakin. Vaatii poliittisen kulttuurin muutosta, että poliittikkoja aletaan laittamaan vastuuseen kansalaisoikeuksien loukkaamisesta, kuten sananvapauden loukkaamisesta. Mutta se on täysin mahdollista jos riittävä poliittinen tahto löytyy.

        On harhaluulo että kollektiivinen voima on ainoa tekijä yhteiskunnassa. Me pandremix-vastaiset selviämme kyllä rokotettuinakin elämästä mutta se ei muuta suhtautumistamme niihin jotka ovat vastuussa pakkorokotuksista. Pakkorokotuksista kärsivät myös ne jotka heille vallan antoivat.

        Ei siitä ole kyse mikä on uhka. Suurempi uhka on se että THL mokaa taas ja tuhansia vammautuu. Tai jotin muuta ikävää.

        Pääasia on että ihmiset pääyttävät itse mitä rokotteita ottavat. Mikään tahanmennessä tunnettu influenssa ei oikeuta pakkorokotuksia, sehän (super-influenssa) olisi sitä paitsi uhka vain niille jotka eivät rokotusta ota, joten siltäkään kantilta ei pakkorokituksia voi perustela

        Oikea lääketiede kunnioittaa yksilönvapautta ja pyrkii hyvään. Oikea lääketiede ei ole pakottamista, koska ihmisiä ei tarvitse pakottaa. Näiden pakko kampanjoiden taustalla voi olla lahjusrahat tms


      • tushjnkkin
        tushjknin kirjoitti:

        SIKAINFLUENSSAA VASTAAN EI OLISI TARVINNUT ROKOTTAA LAINKAAN

        Puolassa, jossa ei tehty laajamittaisia rokotuksia, sikaifinluenssa kuolleisuus jäi matalammaksi kuin Suomessa. Eli käyttämällä rokotetta, saatiin suurempi kuolleisuus. Onpa todella hyvä rokote...
        Ja osa suomen kuolleista on tosiasiallisesti kuolleet itse rokotteen komplikaatoihin, muta merkitty influenssakuolleiksi koska tartuntakin oli. Mutta THL ei kerro moniko niistä 44 kuolleesta oli saanut piikin. Ja tästä olen valmis tinkimään sen verran että vaikka nämä kaikki 44 olisivat olleet rokottamattomia (mitä epäilen), niin siltikin luvut (Suomi vs Puola) osoittavat että rokottamalla ei saavutettu merkittävää hyötyä. Näiden 44 osalta pitäisi nyt saada tietää 1) kuinka monelle oli annettu piikki, ja 2) kuinka monella oli varmennetusti sikainfluenssa.

        Oikea tapa toimia:

        1) Ei lääkärien uhkailua, ei kansalaisten uhkailua. Suomen laissa taattu sananvapaus kattaa sananvapauden myös rokotekeskustelun osalta ja on erottaman osa tieteenvapautta. THL on viranomainen joka pystyi uhkailemaan lääkäreitä koska sillä on mahdollisuus perua lääkärioikeudet (=elinikäinen työkielto lääkärille)

        2) Ei pakottamista rokotukseen, ei edes painostusta, jota esim kouluissa oli ollut

        3) Avoin politiikka koskien rokotteen turvallisuutta: "Tähän lääkkeeseen liittyy turvallisuusriskejä varsinkin joidenkin erityisrymien osalta. Otat piikin omalla riskilla, jos otat".

        Pakkorokottaminen on kansalaisoikeuksien loukkaamista ja siitä tulee rankaista niitä jotka ovat ko laeista vastuussa

        >>"Kriisilait ajavat yksilönvapauden yli aina ja kaikkialla. Yrittäkää omaa napaanne tuijottavat pösilöt ymmärtää. "

        Eivät ne aja jos niiden ei anneta ajaa. Mikä tahansa poliittinen puolue voi ottaa asiakseen asianomaisten rankaisemisen sillä kanslaisoikeuksien loukkaaminen on rikos

        Suomessa ei ole pitkään aikaan tuomittu kansalaisoikeuksien luokkaamisesta, mutta ulkomailta näitä esimerkkejä on, miksei suomessakin. Vaatii poliittisen kulttuurin muutosta, että poliittikkoja aletaan laittamaan vastuuseen kansalaisoikeuksien loukkaamisesta, kuten sananvapauden loukkaamisesta. Mutta se on täysin mahdollista jos riittävä poliittinen tahto löytyy.

        On harhaluulo että kollektiivinen voima on ainoa tekijä yhteiskunnassa. Me pandremix-vastaiset selviämme kyllä rokotettuinakin elämästä mutta se ei muuta suhtautumistamme niihin jotka ovat vastuussa pakkorokotuksista. Pakkorokotuksista kärsivät myös ne jotka heille vallan antoivat.

        Ei siitä ole kyse mikä on uhka. Suurempi uhka on se että THL mokaa taas ja tuhansia vammautuu. Tai jotin muuta ikävää.

        Pääasia on että ihmiset pääyttävät itse mitä rokotteita ottavat. Mikään tahanmennessä tunnettu influenssa ei oikeuta pakkorokotuksia, sehän (super-influenssa) olisi sitä paitsi uhka vain niille jotka eivät rokotusta ota, joten siltäkään kantilta ei pakkorokituksia voi perustela

        Oikea lääketiede kunnioittaa yksilönvapautta ja pyrkii hyvään. Oikea lääketiede ei ole pakottamista, koska ihmisiä ei tarvitse pakottaa. Näiden pakko kampanjoiden taustalla voi olla lahjusrahat tms

        Lukekaa myös tämä artikkeli joka käsittelee raskaana olevien naisten rokottamista:
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9482584


      • Häpeä THL
        tushjknin kirjoitti:

        SIKAINFLUENSSAA VASTAAN EI OLISI TARVINNUT ROKOTTAA LAINKAAN

        Puolassa, jossa ei tehty laajamittaisia rokotuksia, sikaifinluenssa kuolleisuus jäi matalammaksi kuin Suomessa. Eli käyttämällä rokotetta, saatiin suurempi kuolleisuus. Onpa todella hyvä rokote...
        Ja osa suomen kuolleista on tosiasiallisesti kuolleet itse rokotteen komplikaatoihin, muta merkitty influenssakuolleiksi koska tartuntakin oli. Mutta THL ei kerro moniko niistä 44 kuolleesta oli saanut piikin. Ja tästä olen valmis tinkimään sen verran että vaikka nämä kaikki 44 olisivat olleet rokottamattomia (mitä epäilen), niin siltikin luvut (Suomi vs Puola) osoittavat että rokottamalla ei saavutettu merkittävää hyötyä. Näiden 44 osalta pitäisi nyt saada tietää 1) kuinka monelle oli annettu piikki, ja 2) kuinka monella oli varmennetusti sikainfluenssa.

        Oikea tapa toimia:

        1) Ei lääkärien uhkailua, ei kansalaisten uhkailua. Suomen laissa taattu sananvapaus kattaa sananvapauden myös rokotekeskustelun osalta ja on erottaman osa tieteenvapautta. THL on viranomainen joka pystyi uhkailemaan lääkäreitä koska sillä on mahdollisuus perua lääkärioikeudet (=elinikäinen työkielto lääkärille)

        2) Ei pakottamista rokotukseen, ei edes painostusta, jota esim kouluissa oli ollut

        3) Avoin politiikka koskien rokotteen turvallisuutta: "Tähän lääkkeeseen liittyy turvallisuusriskejä varsinkin joidenkin erityisrymien osalta. Otat piikin omalla riskilla, jos otat".

        Pakkorokottaminen on kansalaisoikeuksien loukkaamista ja siitä tulee rankaista niitä jotka ovat ko laeista vastuussa

        >>"Kriisilait ajavat yksilönvapauden yli aina ja kaikkialla. Yrittäkää omaa napaanne tuijottavat pösilöt ymmärtää. "

        Eivät ne aja jos niiden ei anneta ajaa. Mikä tahansa poliittinen puolue voi ottaa asiakseen asianomaisten rankaisemisen sillä kanslaisoikeuksien loukkaaminen on rikos

        Suomessa ei ole pitkään aikaan tuomittu kansalaisoikeuksien luokkaamisesta, mutta ulkomailta näitä esimerkkejä on, miksei suomessakin. Vaatii poliittisen kulttuurin muutosta, että poliittikkoja aletaan laittamaan vastuuseen kansalaisoikeuksien loukkaamisesta, kuten sananvapauden loukkaamisesta. Mutta se on täysin mahdollista jos riittävä poliittinen tahto löytyy.

        On harhaluulo että kollektiivinen voima on ainoa tekijä yhteiskunnassa. Me pandremix-vastaiset selviämme kyllä rokotettuinakin elämästä mutta se ei muuta suhtautumistamme niihin jotka ovat vastuussa pakkorokotuksista. Pakkorokotuksista kärsivät myös ne jotka heille vallan antoivat.

        Ei siitä ole kyse mikä on uhka. Suurempi uhka on se että THL mokaa taas ja tuhansia vammautuu. Tai jotin muuta ikävää.

        Pääasia on että ihmiset pääyttävät itse mitä rokotteita ottavat. Mikään tahanmennessä tunnettu influenssa ei oikeuta pakkorokotuksia, sehän (super-influenssa) olisi sitä paitsi uhka vain niille jotka eivät rokotusta ota, joten siltäkään kantilta ei pakkorokituksia voi perustela

        Oikea lääketiede kunnioittaa yksilönvapautta ja pyrkii hyvään. Oikea lääketiede ei ole pakottamista, koska ihmisiä ei tarvitse pakottaa. Näiden pakko kampanjoiden taustalla voi olla lahjusrahat tms

        Bravo, 10 pistettä, samaa mieltä, ja meitä on paljon.


      • _valinnanvapaus_
        tushjknin kirjoitti:

        SIKAINFLUENSSAA VASTAAN EI OLISI TARVINNUT ROKOTTAA LAINKAAN

        Puolassa, jossa ei tehty laajamittaisia rokotuksia, sikaifinluenssa kuolleisuus jäi matalammaksi kuin Suomessa. Eli käyttämällä rokotetta, saatiin suurempi kuolleisuus. Onpa todella hyvä rokote...
        Ja osa suomen kuolleista on tosiasiallisesti kuolleet itse rokotteen komplikaatoihin, muta merkitty influenssakuolleiksi koska tartuntakin oli. Mutta THL ei kerro moniko niistä 44 kuolleesta oli saanut piikin. Ja tästä olen valmis tinkimään sen verran että vaikka nämä kaikki 44 olisivat olleet rokottamattomia (mitä epäilen), niin siltikin luvut (Suomi vs Puola) osoittavat että rokottamalla ei saavutettu merkittävää hyötyä. Näiden 44 osalta pitäisi nyt saada tietää 1) kuinka monelle oli annettu piikki, ja 2) kuinka monella oli varmennetusti sikainfluenssa.

        Oikea tapa toimia:

        1) Ei lääkärien uhkailua, ei kansalaisten uhkailua. Suomen laissa taattu sananvapaus kattaa sananvapauden myös rokotekeskustelun osalta ja on erottaman osa tieteenvapautta. THL on viranomainen joka pystyi uhkailemaan lääkäreitä koska sillä on mahdollisuus perua lääkärioikeudet (=elinikäinen työkielto lääkärille)

        2) Ei pakottamista rokotukseen, ei edes painostusta, jota esim kouluissa oli ollut

        3) Avoin politiikka koskien rokotteen turvallisuutta: "Tähän lääkkeeseen liittyy turvallisuusriskejä varsinkin joidenkin erityisrymien osalta. Otat piikin omalla riskilla, jos otat".

        Pakkorokottaminen on kansalaisoikeuksien loukkaamista ja siitä tulee rankaista niitä jotka ovat ko laeista vastuussa

        >>"Kriisilait ajavat yksilönvapauden yli aina ja kaikkialla. Yrittäkää omaa napaanne tuijottavat pösilöt ymmärtää. "

        Eivät ne aja jos niiden ei anneta ajaa. Mikä tahansa poliittinen puolue voi ottaa asiakseen asianomaisten rankaisemisen sillä kanslaisoikeuksien loukkaaminen on rikos

        Suomessa ei ole pitkään aikaan tuomittu kansalaisoikeuksien luokkaamisesta, mutta ulkomailta näitä esimerkkejä on, miksei suomessakin. Vaatii poliittisen kulttuurin muutosta, että poliittikkoja aletaan laittamaan vastuuseen kansalaisoikeuksien loukkaamisesta, kuten sananvapauden loukkaamisesta. Mutta se on täysin mahdollista jos riittävä poliittinen tahto löytyy.

        On harhaluulo että kollektiivinen voima on ainoa tekijä yhteiskunnassa. Me pandremix-vastaiset selviämme kyllä rokotettuinakin elämästä mutta se ei muuta suhtautumistamme niihin jotka ovat vastuussa pakkorokotuksista. Pakkorokotuksista kärsivät myös ne jotka heille vallan antoivat.

        Ei siitä ole kyse mikä on uhka. Suurempi uhka on se että THL mokaa taas ja tuhansia vammautuu. Tai jotin muuta ikävää.

        Pääasia on että ihmiset pääyttävät itse mitä rokotteita ottavat. Mikään tahanmennessä tunnettu influenssa ei oikeuta pakkorokotuksia, sehän (super-influenssa) olisi sitä paitsi uhka vain niille jotka eivät rokotusta ota, joten siltäkään kantilta ei pakkorokituksia voi perustela

        Oikea lääketiede kunnioittaa yksilönvapautta ja pyrkii hyvään. Oikea lääketiede ei ole pakottamista, koska ihmisiä ei tarvitse pakottaa. Näiden pakko kampanjoiden taustalla voi olla lahjusrahat tms

        Päihität THL:n mennen tullen. Ainesta narkolepsiavanhempien avustajaksi. Raastavalta tuntuikin, kun he yksin joutuivat pärjäilemään tiedotustilaisuudessa.

        Jatka samaan malliin!


      • fcghjfj
        _valinnanvapaus_ kirjoitti:

        Päihität THL:n mennen tullen. Ainesta narkolepsiavanhempien avustajaksi. Raastavalta tuntuikin, kun he yksin joutuivat pärjäilemään tiedotustilaisuudessa.

        Jatka samaan malliin!

        tyyppejä, joilla on oikeus vetkutella kuukausikaupalla tutkimustensa kanssa ja sitten päättää, ettei sikapiikki aiheuttanut kenellekään lapselle narkkista, vaikka kaikki noista olisivat olleet sikatikulla rokotettuja, eikä siis mitään korvauksiakaan tipu. Lehmänhermoinenkin kyllä menettäisi moneen kertaan kärsivällisyytensä noiden THL:N narkkistutkijoiden kanssa. Lie ne hiukan tyhmää porukkaa, kun tushjkin ratkaisi alle vuorokaudessa saman asian johon niiltä menee muka kuukausia


      • GBS tietoa
        tushjnkkin kirjoitti:

        Lukekaa myös tämä artikkeli joka käsittelee raskaana olevien naisten rokottamista:
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9482584

        Narkolepsia johtuu tiettyjen aivojen vireyttä ylläpitävien solujen tuhoutumisesta. Se on autoimmuunisairaus, eli valkosolut häiriintyvät ja hyökkäävät kehon omia rakenteita vastaan.

        Myös Guillain Barren syndrooma on autoimmuunisairaus. Myös siinä valkosolut häiriintyvät ja hyökkäävät kehon omia rakenteita vastaan. Se on jo aikaisemmin yhdistty sikainfluenssa rokotteen versioon:

        http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/02/1265995/thl-narkolepsian-ei-koskaan-ajateltu-olevan-rokotteen-haittavaikutus

        "Tunnetuin tarkkailtavista taudeista on Gillian-Barren syndrooma, joka vuonna 1976 on Yhdysvalloissa yhdistetty sikainfluenssarokotteeseen, Kilpi kertoo."


      • tushkjin
        tushjknin kirjoitti:

        NARKOLEPSIA ON LUULTAVASTI AUTOIMMUUNI-SAIRAUS

        Puolustusjärjestelmään vaikutetaan myös adjuvanteilla joiden tarkoitus on luoda voimakkaampi puolustusreaktio. Todellinen syypää voi siis hyvinkin olla adjuvantti jonka ansiosta luonnollinen immuunivaste on voimakkaampi.

        Adjuvants in immunology are often used to modify or augment the effects of a vaccine by stimulating the immune system to respond to the vaccine more vigorously, and thus providing increased immunity to a particular disease. Adjuvants accomplish this task by mimicking specific sets of evolutionarily conserved molecules, so called PAMPs, which include liposomes, lipopolysaccharide (LPS), molecular cages for antigen, components of bacterial cell walls, and endocytosed nucleic acids such as double-stranded RNA (dsRNA), single-stranded DNA (ssDNA), and unmethylated CpG dinucleotide-containing DNA.[5] Because immune systems have evolved to recognize these specific antigenic moieties, the presence of an adjuvant in conjunction with the vaccine can greatly increase the innate immune response to the antigen by augmenting the activities of dendritic cells (DCs), lymphocytes, and macrophages by mimicking a natural infection.[6]

        Adjuvantti siis imitoi esimerkiksi bakteerin kotelorakenteen seinää (components of bacterial cell walls,) tai sen palasta. Valkosolut opettelevat sitten hyökkäämään eri tavoin näitä näennäisiä solunseinämiä vastaan. Nämä adjuvantti-molekyylit voivat muistuttaa esimerkiksi joitakin nukahtamista säätelevän hermostorakenteen hermosolun pinta-rakenteita, jolloin valkosolut hyökkäävät hermostojen omia rakenteita vastaan. Narkolepsiassa varmaankin nukkumista sääteleviin aivon osiin tulee immologinen hyökkäus.

        Vastaava mekanismi näkyy olevan Guillan Barressa:

        http://en.wikipedia.org/wiki/Guillain–Barré_syndrome

        All forms of Guillain–Barré syndrome are due to an immune response to foreign antigens (such as infectious agents) that is mistargeted at host nerve tissues instead. The targets of such immune attack are thought to be gangliosides, compounds naturally present in large quantities in human nerve tissues

        Suomen dataan siis sopii se että adjuvantit harhauttavat valkosoluja luulemaan jotakin hermosolujen pintoja bakteereiksi tai viruksiksi. Sitten valkosolut tuhoavat tiettyjen hermosolujen muodostamia rakenteita.

        http://www.sciencedaily.com/releases/2009/05/090503132613.htm

        Now Mignot and his collaborators have shown for the first time that a specific immune cell is involved in the disorder — confirming experts' long-held suspicion that narcolepsy is an autoimmune disease.

        Silloin kun THL puhuuu siitä että narkolepsia on aiheutunut kahden tekijän (Pandremix, geenit) yhteisvaikutuksesta, niin sillä yritetään hämärtää sitä tosiasiaa että on oikeutettua sanoa että "Pandremix aiheuttaa narkolepsiaa". Jos rupeamme syyttämään geenejä/kudoksia taudinaiheuttajaksi, niin silloin sekoitamme sairauden aiheuttajan (Pandremix) ja sairauden kohteeksi joutuvat kudokset (tietyt rakenteet hypotalamuksessa). Sinänsä nämä lapset olivat täysin terveitä, he eivät koskaan olisi saaneet narkolepsiaan ilman rokotteita. Heidän kudoksensa olivat täysin terveitä (vaan eivät ole enää). Kyse on bio-kemiallisesti indusoidusta reaktiosarjasta

        rokote --> autoimmuunireaktio --> valkosolujen hyökkäys kudoksiin --> narkolepsia

        Geenit/kudokset eivät ole "toinen aiheuttaja", ainoastaan altistava tekijä. Geenit/kudokset sijoituvat reaktiosarjassa ajallisesti eri aluille. Rokote on laukaiseva tekijä, geenit altistava tekijä.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Narkolepsia

        "Neuropatologiset tutkimukset ovat osoittaneet, että aivojen hypotalamus on lievästi vaurioitunut narkolepsian yhteydessä.[1]"

        1.↑ Lääketieteellinen aikakauskirja Duodecim, , 2011. vsk, nro 1, s. 21. suomi

        Näyttäisi siltä että sekä GB'ssä että narkolepsiassa on tapahtuu valkosolujen hyökkäys kehon omia kudoksia vastaan. Rokotteen adjuvantti toimii ärsykkeen aikaansaja tietynlaiset kudokset omaavilla ihmsillä.

        Jonkinlaiset kudokset on kaikilla ihmisillä, kudoksia ei voi välttää, mutta rokotteen voi välttää kun ei ota rokotetta, ja silloin välttää myös narkolepsian


      • THL ei seuraa lääket
        tushjknin kirjoitti:

        NARKOLEPSIA ON LUULTAVASTI AUTOIMMUUNI-SAIRAUS

        Puolustusjärjestelmään vaikutetaan myös adjuvanteilla joiden tarkoitus on luoda voimakkaampi puolustusreaktio. Todellinen syypää voi siis hyvinkin olla adjuvantti jonka ansiosta luonnollinen immuunivaste on voimakkaampi.

        Adjuvants in immunology are often used to modify or augment the effects of a vaccine by stimulating the immune system to respond to the vaccine more vigorously, and thus providing increased immunity to a particular disease. Adjuvants accomplish this task by mimicking specific sets of evolutionarily conserved molecules, so called PAMPs, which include liposomes, lipopolysaccharide (LPS), molecular cages for antigen, components of bacterial cell walls, and endocytosed nucleic acids such as double-stranded RNA (dsRNA), single-stranded DNA (ssDNA), and unmethylated CpG dinucleotide-containing DNA.[5] Because immune systems have evolved to recognize these specific antigenic moieties, the presence of an adjuvant in conjunction with the vaccine can greatly increase the innate immune response to the antigen by augmenting the activities of dendritic cells (DCs), lymphocytes, and macrophages by mimicking a natural infection.[6]

        Adjuvantti siis imitoi esimerkiksi bakteerin kotelorakenteen seinää (components of bacterial cell walls,) tai sen palasta. Valkosolut opettelevat sitten hyökkäämään eri tavoin näitä näennäisiä solunseinämiä vastaan. Nämä adjuvantti-molekyylit voivat muistuttaa esimerkiksi joitakin nukahtamista säätelevän hermostorakenteen hermosolun pinta-rakenteita, jolloin valkosolut hyökkäävät hermostojen omia rakenteita vastaan. Narkolepsiassa varmaankin nukkumista sääteleviin aivon osiin tulee immologinen hyökkäus.

        Vastaava mekanismi näkyy olevan Guillan Barressa:

        http://en.wikipedia.org/wiki/Guillain–Barré_syndrome

        All forms of Guillain–Barré syndrome are due to an immune response to foreign antigens (such as infectious agents) that is mistargeted at host nerve tissues instead. The targets of such immune attack are thought to be gangliosides, compounds naturally present in large quantities in human nerve tissues

        Suomen dataan siis sopii se että adjuvantit harhauttavat valkosoluja luulemaan jotakin hermosolujen pintoja bakteereiksi tai viruksiksi. Sitten valkosolut tuhoavat tiettyjen hermosolujen muodostamia rakenteita.

        http://www.sciencedaily.com/releases/2009/05/090503132613.htm

        Now Mignot and his collaborators have shown for the first time that a specific immune cell is involved in the disorder — confirming experts' long-held suspicion that narcolepsy is an autoimmune disease.

        http://terveesti.blogs.fi/2010/11/18/narkolepsia-mitae-siitae-tiedetaeaen-10003828/

        Narkolepsian, jolla tässä tarkoitetaan narkolepsian ja katapleksian yhdistelmää, syynä on hypokretiiniä (engl. Hypocretin l. Orexin) tuottavien hermosolujen tuhoutuminen hypotalamuksessa. Tuoreiden havaintojen perusteella narkolepsiaan johtava hermosolutuho aiheutuu vasta-ainereaktiosta eli kyseessä on ns. autoimmuunisairaus (Cvetkovic-Lopes 2010, Toyoda 2010, Deloumeau 2010).


      • tushkjin
        THL ei seuraa lääket kirjoitti:

        http://terveesti.blogs.fi/2010/11/18/narkolepsia-mitae-siitae-tiedetaeaen-10003828/

        Narkolepsian, jolla tässä tarkoitetaan narkolepsian ja katapleksian yhdistelmää, syynä on hypokretiiniä (engl. Hypocretin l. Orexin) tuottavien hermosolujen tuhoutuminen hypotalamuksessa. Tuoreiden havaintojen perusteella narkolepsiaan johtava hermosolutuho aiheutuu vasta-ainereaktiosta eli kyseessä on ns. autoimmuunisairaus (Cvetkovic-Lopes 2010, Toyoda 2010, Deloumeau 2010).

        Kampanjan alkaessa THL ei tiennyt mikä narkolepsian aiheuttaa:

        http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/THL selvittää onko sikainfluenssarokotteella yhteys narkolepsiaan/1135259428339

        "Narkolepsiaa todetaan lapsilla alle kymmenen tapausta vuosittain. Pakonomaista nukahtelua aiheuttavan sairauden syytä ei tiedetä."

        Tämänkaltaisi kommentteja THL antoi useita ennen vuotta 2010.
        Silloin kun rokotekampanja alkoi THL'llä ei ollut tietoa siitä että narkolepsia on tiettyjen hermosolujen rakenteiden tuhoutumisesta aiheutunut autoimmuunisairaus. Näitä tutkimuksia joissa tämä asia tuli lääkärijulkaisuihin alkoi ilmaantua vuonna 2009, mutta THL:n "lääkäreitä" ei kiinnosta rokottamiseen liittyvät neurologiset ongelmat ja riskit. "Miksi turhaan lukea lääkärijulkaisuja? Ei niissä kuitenkaan mitään sellaistaole joka vaarantaisi rokotuskampanjan"

        THL ei edusta tieteen kärkeä, vaan on takapajuinen virasto. THL ei ole mikään kehittyneen ja uudenaikaisen tieteen edustaja, vaan pöhöttynyt virasto jossa joukko 70-luvulle jämähtäneitä virkamieslääkäreitä "leikkii lääkäriä" veronmaksajien piikkiin.


      • GBS tietoa
        GBS tietoa kirjoitti:

        Narkolepsia johtuu tiettyjen aivojen vireyttä ylläpitävien solujen tuhoutumisesta. Se on autoimmuunisairaus, eli valkosolut häiriintyvät ja hyökkäävät kehon omia rakenteita vastaan.

        Myös Guillain Barren syndrooma on autoimmuunisairaus. Myös siinä valkosolut häiriintyvät ja hyökkäävät kehon omia rakenteita vastaan. Se on jo aikaisemmin yhdistty sikainfluenssa rokotteen versioon:

        http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/02/1265995/thl-narkolepsian-ei-koskaan-ajateltu-olevan-rokotteen-haittavaikutus

        "Tunnetuin tarkkailtavista taudeista on Gillian-Barren syndrooma, joka vuonna 1976 on Yhdysvalloissa yhdistetty sikainfluenssarokotteeseen, Kilpi kertoo."

        Myös vuoden 1976 sikainfluenssarokotteessa oli adjuvantti-boosteri. Tuolloin käytetty sikainfluenssarokote sai aikaan lisääntyneen sairastuneisuuden GBS:ssään. Sairastuneisuus nousi tasolta 1 per miljoona tasolle 1 per satatuhatta. Rokotteen ja autoimmunologisten sairauksien yhteys on ilmeinen. Ko rokote vedettiin kokeilun jälkeen pois markkinoilta (kuulostaako tutulta?)

        http://guillainbarre.net/swine-flu-vaccine-1976-guillain-barre-syndrome.php

        In 1976, adjuvants were used in the swine flu vaccine. About 500 other people became permanently paralyzed by the neuromuscular disorder named Guillain-Barre syndrome (GBS). GBS is an immune response to foreign antigens which attacks the nervous system. It results in muscle paralysis, sensory disturbances, and sometimes cardiac arrest. GBS is normally a rare side-effect seen after an influenza vaccine. With the swine flu vaccine in 1976, it is believed that because the adjuvants increased the body's response to the vaccination, the occurrence of GBS rose from a normal level of one in 1,000,000 to one in 105,000.


      • llikguklihilih
        GBS tietoa kirjoitti:

        Myös vuoden 1976 sikainfluenssarokotteessa oli adjuvantti-boosteri. Tuolloin käytetty sikainfluenssarokote sai aikaan lisääntyneen sairastuneisuuden GBS:ssään. Sairastuneisuus nousi tasolta 1 per miljoona tasolle 1 per satatuhatta. Rokotteen ja autoimmunologisten sairauksien yhteys on ilmeinen. Ko rokote vedettiin kokeilun jälkeen pois markkinoilta (kuulostaako tutulta?)

        http://guillainbarre.net/swine-flu-vaccine-1976-guillain-barre-syndrome.php

        In 1976, adjuvants were used in the swine flu vaccine. About 500 other people became permanently paralyzed by the neuromuscular disorder named Guillain-Barre syndrome (GBS). GBS is an immune response to foreign antigens which attacks the nervous system. It results in muscle paralysis, sensory disturbances, and sometimes cardiac arrest. GBS is normally a rare side-effect seen after an influenza vaccine. With the swine flu vaccine in 1976, it is believed that because the adjuvants increased the body's response to the vaccination, the occurrence of GBS rose from a normal level of one in 1,000,000 to one in 105,000.

        GBS:ssää myös Suomessa rokotteista:
        http://www.finlex.fi/fi/oikeus/kko/kko/1995/19950053

        Noin kahden viikon kuluttua rokotuksesta hän oli alkanut saada hänelle entuudestaan tuntemattomia oireita. Hänet oli 10.3.1985 toimitettu Oulun yliopistolliseen keskussairaalaan. Lääkärintutkimuksissa todettiin kliinisesti Guillain-Barré-nimiseen tautiin sopivat löydökset.


    • oliskos näin

      Vastuussa on Risikon äänestäjät, sillä he antoivat "systeemille" vallan

    • tushkjin
      • Kysyn vaan

        Miksi narkolepsia ei ole lisääntynyt Norjassa jossa rokotettiin 40% väestöstä? Tai Kanadassa, missä rokotettiin 2 miljoonaa lasta ja nuorta? Tai Saksassa, Ranskassa, Iso-britanniassa missä yhteensä rokotettiin moninkertainen määrä lapsia vrt Suomi?
        Miksi muuten aikuisväestön narkolepsia on Suomessa puolittunut 2010 jolloin Pandemrix otettiin käyttöön?


      • twentynine
        Kysyn vaan kirjoitti:

        Miksi narkolepsia ei ole lisääntynyt Norjassa jossa rokotettiin 40% väestöstä? Tai Kanadassa, missä rokotettiin 2 miljoonaa lasta ja nuorta? Tai Saksassa, Ranskassa, Iso-britanniassa missä yhteensä rokotettiin moninkertainen määrä lapsia vrt Suomi?
        Miksi muuten aikuisväestön narkolepsia on Suomessa puolittunut 2010 jolloin Pandemrix otettiin käyttöön?

        Laitapa linkki vuoden 2010 aikuisten narkolepsiatilastoihin, jottei jää ilmaan huuteluksi. Ja samantien jotain todisteita siitä, ettei narkolepsia ole lisääntynyt noissa mainitsemissasi maissa.

        Sinun täytyy olla melko korkeassa asemassa, kun pääset kaikkien maiden uusimpiin tilastoihin käsiksi?


      • vastailen
        Kysyn vaan kirjoitti:

        Miksi narkolepsia ei ole lisääntynyt Norjassa jossa rokotettiin 40% väestöstä? Tai Kanadassa, missä rokotettiin 2 miljoonaa lasta ja nuorta? Tai Saksassa, Ranskassa, Iso-britanniassa missä yhteensä rokotettiin moninkertainen määrä lapsia vrt Suomi?
        Miksi muuten aikuisväestön narkolepsia on Suomessa puolittunut 2010 jolloin Pandemrix otettiin käyttöön?

        Diagnostisoinnista kaikki riippuu. Suomessa on parantunut. Aikuisväestön kohdalla taas huonontunut. Diagnostisointia muuttamalla päästään eri lukemiin. Ei tuon kummempaa.


      • hjdjhjhsdhjsdjsjkj
        Kysyn vaan kirjoitti:

        Miksi narkolepsia ei ole lisääntynyt Norjassa jossa rokotettiin 40% väestöstä? Tai Kanadassa, missä rokotettiin 2 miljoonaa lasta ja nuorta? Tai Saksassa, Ranskassa, Iso-britanniassa missä yhteensä rokotettiin moninkertainen määrä lapsia vrt Suomi?
        Miksi muuten aikuisväestön narkolepsia on Suomessa puolittunut 2010 jolloin Pandemrix otettiin käyttöön?

        (BMJ 17.11.2010) 53% kaikesta lapsille annetusta Pandemrixista käytettiin Suomessa ja Ruotsissa

        Kaikkiaan 4 miljoonasta lapsille annetusta Pandemrix-annoksesta on rokotuskattavuusarvioiden mukaan Suomessa ja Ruotsissa käytetty n. 53 prosenttia. Näin ollen ei ole yllätyksellistä, että nimenomaan Suomessa ja Ruotsissa on raportoitu valtaosa lasten narkolepsiatapauksista.

        http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2010081912210413_ul.shtml

        Ruotsin lääkeviranomainen Läkemedelsverket on raportoinut kuudesta tapauksesta, joissa se epäilee, että sikainfluenssarokote Pandemrix olisi aiheuttanut 8-16-vuotiaalle lapselle nukahtamissairaus narkolepsiaa.

        Nyt ruotsalainen lastenneurologi Lars Palm suunnittelee ilmoittavansa Läkemedelsverketille kahdesta uudesta tapauksesta, Expressen-lehti kertoo.

        - Tapausten määrä ei ole koskaan noussut näin nopeasti, Palm sanoo Expressen-lehdelle.

        Palm on kuullut myös muilta lääkäreiltä eri puolilta Ruotsia, että he ovat huomanneet aiempaa enemmän narkolepsiaan viittaavia tapauksia.

        - On olemassa selvä ajallinen yhteys tapausten ja sikainfluenssarokotteen välillä. Spekulaationi on se, että rokote voi aiheuttaa immuunireaktion, joka johtaa narkolepsiaan, Palm sanoo.


      • tushkjin
        hjdjhjhsdhjsdjsjkj kirjoitti:

        (BMJ 17.11.2010) 53% kaikesta lapsille annetusta Pandemrixista käytettiin Suomessa ja Ruotsissa

        Kaikkiaan 4 miljoonasta lapsille annetusta Pandemrix-annoksesta on rokotuskattavuusarvioiden mukaan Suomessa ja Ruotsissa käytetty n. 53 prosenttia. Näin ollen ei ole yllätyksellistä, että nimenomaan Suomessa ja Ruotsissa on raportoitu valtaosa lasten narkolepsiatapauksista.

        http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2010081912210413_ul.shtml

        Ruotsin lääkeviranomainen Läkemedelsverket on raportoinut kuudesta tapauksesta, joissa se epäilee, että sikainfluenssarokote Pandemrix olisi aiheuttanut 8-16-vuotiaalle lapselle nukahtamissairaus narkolepsiaa.

        Nyt ruotsalainen lastenneurologi Lars Palm suunnittelee ilmoittavansa Läkemedelsverketille kahdesta uudesta tapauksesta, Expressen-lehti kertoo.

        - Tapausten määrä ei ole koskaan noussut näin nopeasti, Palm sanoo Expressen-lehdelle.

        Palm on kuullut myös muilta lääkäreiltä eri puolilta Ruotsia, että he ovat huomanneet aiempaa enemmän narkolepsiaan viittaavia tapauksia.

        - On olemassa selvä ajallinen yhteys tapausten ja sikainfluenssarokotteen välillä. Spekulaationi on se, että rokote voi aiheuttaa immuunireaktion, joka johtaa narkolepsiaan, Palm sanoo.

        MIksi kaikki eivät saaneet narkolepsiaa? Siksi että taudin kohteena olivat lapset ja nuoret joilla on tietynlainen kudostyyppi.

        http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=2240658

        "Partinen kertoi IS:lle, että yhteinen tekijä sairastuneiden välillä on myös sama kudostyyppi, jota on alle viidesosalla lapsista."

        Huomaa että tuo kudostyyppi ei ole miteenkään "huono" tai epäkelpo, vaan ainoastaan erilainen, siinä suhteessa että se on herkkä skvaleenin aikaansaamaamalle auto-immunologiselle reaktiolle. Kyse ei siis ole "geneettisestä alttiudesta narkolepsialle", vaan bio-kemiallisesti herätetystä/indusoidusta immunologisesta reaktiosarjasta.


      • maailma on paha
        tushkjin kirjoitti:

        MIksi kaikki eivät saaneet narkolepsiaa? Siksi että taudin kohteena olivat lapset ja nuoret joilla on tietynlainen kudostyyppi.

        http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=2240658

        "Partinen kertoi IS:lle, että yhteinen tekijä sairastuneiden välillä on myös sama kudostyyppi, jota on alle viidesosalla lapsista."

        Huomaa että tuo kudostyyppi ei ole miteenkään "huono" tai epäkelpo, vaan ainoastaan erilainen, siinä suhteessa että se on herkkä skvaleenin aikaansaamaamalle auto-immunologiselle reaktiolle. Kyse ei siis ole "geneettisestä alttiudesta narkolepsialle", vaan bio-kemiallisesti herätetystä/indusoidusta immunologisesta reaktiosarjasta.

        kaikille kudostyypeille sovellu, niin mitä sitä sitten alunperinkään ruvettiin jakelemaan? Ihan piruuttaanko vaan haluttiin testata?


      • tushkjin
        tushkjin kirjoitti:

        MIksi kaikki eivät saaneet narkolepsiaa? Siksi että taudin kohteena olivat lapset ja nuoret joilla on tietynlainen kudostyyppi.

        http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=2240658

        "Partinen kertoi IS:lle, että yhteinen tekijä sairastuneiden välillä on myös sama kudostyyppi, jota on alle viidesosalla lapsista."

        Huomaa että tuo kudostyyppi ei ole miteenkään "huono" tai epäkelpo, vaan ainoastaan erilainen, siinä suhteessa että se on herkkä skvaleenin aikaansaamaamalle auto-immunologiselle reaktiolle. Kyse ei siis ole "geneettisestä alttiudesta narkolepsialle", vaan bio-kemiallisesti herätetystä/indusoidusta immunologisesta reaktiosarjasta.

        Kyse on monimutkaisesta yhdistelmästä jossa täytyy olla tietynlainen kudostyyppi ja tietynlainen immuunireaktio adjuvanttiin. Ensimmäiseen (kudostyypin laatuun) vaikuttaa perimä, toiseen (immuunivasteen laatuun) vaikuttaa mm ikä. Kyse on sattumanvaraisistakin ja tuntemattomista tekijöistä siinä miten immuunivaste reagoi.


      • sopimuksenvaraista
        vastailen kirjoitti:

        Diagnostisoinnista kaikki riippuu. Suomessa on parantunut. Aikuisväestön kohdalla taas huonontunut. Diagnostisointia muuttamalla päästään eri lukemiin. Ei tuon kummempaa.

        Joo, postpolio on poliota, vaikkei heti uskoisi. Jos ei diagnostisoida, ei ole olemassakaan.


      • tushkjin
        tushkjin kirjoitti:

        Kyse on monimutkaisesta yhdistelmästä jossa täytyy olla tietynlainen kudostyyppi ja tietynlainen immuunireaktio adjuvanttiin. Ensimmäiseen (kudostyypin laatuun) vaikuttaa perimä, toiseen (immuunivasteen laatuun) vaikuttaa mm ikä. Kyse on sattumanvaraisistakin ja tuntemattomista tekijöistä siinä miten immuunivaste reagoi.

        http://www2.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/voiko-viime-talvena-otettu-rokote-vielakin-aiheuttaa-narkolepsiaa/204911

        "Tiedetään myös, että narkolepsian syy on immunologinen, ja rokote vaikuttaa ihmisen immunologiaan."


      • tushkjin
        hjdjhjhsdhjsdjsjkj kirjoitti:

        (BMJ 17.11.2010) 53% kaikesta lapsille annetusta Pandemrixista käytettiin Suomessa ja Ruotsissa

        Kaikkiaan 4 miljoonasta lapsille annetusta Pandemrix-annoksesta on rokotuskattavuusarvioiden mukaan Suomessa ja Ruotsissa käytetty n. 53 prosenttia. Näin ollen ei ole yllätyksellistä, että nimenomaan Suomessa ja Ruotsissa on raportoitu valtaosa lasten narkolepsiatapauksista.

        http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2010081912210413_ul.shtml

        Ruotsin lääkeviranomainen Läkemedelsverket on raportoinut kuudesta tapauksesta, joissa se epäilee, että sikainfluenssarokote Pandemrix olisi aiheuttanut 8-16-vuotiaalle lapselle nukahtamissairaus narkolepsiaa.

        Nyt ruotsalainen lastenneurologi Lars Palm suunnittelee ilmoittavansa Läkemedelsverketille kahdesta uudesta tapauksesta, Expressen-lehti kertoo.

        - Tapausten määrä ei ole koskaan noussut näin nopeasti, Palm sanoo Expressen-lehdelle.

        Palm on kuullut myös muilta lääkäreiltä eri puolilta Ruotsia, että he ovat huomanneet aiempaa enemmän narkolepsiaan viittaavia tapauksia.

        - On olemassa selvä ajallinen yhteys tapausten ja sikainfluenssarokotteen välillä. Spekulaationi on se, että rokote voi aiheuttaa immuunireaktion, joka johtaa narkolepsiaan, Palm sanoo.

        http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Ranskassa todettu kuusi narkolepsiaan sairastunutta H1N1-rokotettua/1135259642750

        "Kuuden ranskalaisen sikainfluenssarokotteen saaneen on todettu sairastuneen narkolepsiaan rokotuksen jälkeen. Havainnot on tehty elokuun aikana, kertoo sikäläinen lääkelaitos tiedotteessaan. "


      • näin...
        tushkjin kirjoitti:

        MIksi kaikki eivät saaneet narkolepsiaa? Siksi että taudin kohteena olivat lapset ja nuoret joilla on tietynlainen kudostyyppi.

        http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=2240658

        "Partinen kertoi IS:lle, että yhteinen tekijä sairastuneiden välillä on myös sama kudostyyppi, jota on alle viidesosalla lapsista."

        Huomaa että tuo kudostyyppi ei ole miteenkään "huono" tai epäkelpo, vaan ainoastaan erilainen, siinä suhteessa että se on herkkä skvaleenin aikaansaamaamalle auto-immunologiselle reaktiolle. Kyse ei siis ole "geneettisestä alttiudesta narkolepsialle", vaan bio-kemiallisesti herätetystä/indusoidusta immunologisesta reaktiosarjasta.

        Ei ole oikein sanoa että geenit/kudokset aiheuttivat narkolepsian, noita geenejä ja niiden koodaamia kudoksia on ollut kauan ennen rokotekampanjaa ja narkolepsia-aaltoa.

        Yksinkertainen tilastollinen yhteys osoittaa että näiden geenien esiintyvyys väestössä on ollut sama vuosikymmenet, niitä on ollut aina, mutta Pandremix-rokote-kampanja lisäsi narkolepsian esiintyvyyttä väestössä.

        Jonkinlaiset kudokset on kaikilla ihmisillä, kudoksia ei voi välttää, mutta rokotteen voi välttää kun ei ota rokotetta, ja silloin välttää myös narkolepsian


      • hyvinkin
        näin... kirjoitti:

        Ei ole oikein sanoa että geenit/kudokset aiheuttivat narkolepsian, noita geenejä ja niiden koodaamia kudoksia on ollut kauan ennen rokotekampanjaa ja narkolepsia-aaltoa.

        Yksinkertainen tilastollinen yhteys osoittaa että näiden geenien esiintyvyys väestössä on ollut sama vuosikymmenet, niitä on ollut aina, mutta Pandremix-rokote-kampanja lisäsi narkolepsian esiintyvyyttä väestössä.

        Jonkinlaiset kudokset on kaikilla ihmisillä, kudoksia ei voi välttää, mutta rokotteen voi välttää kun ei ota rokotetta, ja silloin välttää myös narkolepsian

        Rokoteusko istuu kuitenkin tiukassa. Vaikka oma lapsi sairastuisi rokotteesta autismiin, halvaantuisi Guillan Barren seurauksena ja vanhemmat olisivat tästä täysin tietoisia, niin ihme ja kumma kyllä, he vielä tämänkin jälkeen erityisesti painottavat rokottamisten tärkeyttä. Rokotevastaisuuden leima kun tietäisi syrjäytymistä, jota vanhemmat eivät kestäisi.

        Kova koulu meillä kaikilla on edessä. Nyt luotua järjestelmää koetetaan suojella kaikin keinoin ja se on tälle rahastukselle lapsia tärkeämpää. Toistaiseksi.


      • uudiset
        tushkjin kirjoitti:

        http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Ranskassa todettu kuusi narkolepsiaan sairastunutta H1N1-rokotettua/1135259642750

        "Kuuden ranskalaisen sikainfluenssarokotteen saaneen on todettu sairastuneen narkolepsiaan rokotuksen jälkeen. Havainnot on tehty elokuun aikana, kertoo sikäläinen lääkelaitos tiedotteessaan. "

        http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Ulkomaat/1194673895681/artikkeli/narkolepsiatapauksia myos irlannissa ja britanniassa muuttaako euroopan laakevirasto kantaansa .html

        Nyt kuitenkin Irlannissa on havahduttu tutkimaan rokotteen ja narkolepsian yhteyttä. Independentin mukaan narkolepsia on todettu ainakin kahdeksalla irlantilaisella, jotka ovat saaneet sikainfluenssarokotuksen.

        Daily Mail puolestaan uutisoi, että Isossa-Britanniassa on kuusi narkolepsiatapausta, joissa Euroopan lääkevirasto selvittää rokotteen osuutta sairauteen.


      • tushkjin.
        uudiset kirjoitti:

        http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Ulkomaat/1194673895681/artikkeli/narkolepsiatapauksia myos irlannissa ja britanniassa muuttaako euroopan laakevirasto kantaansa .html

        Nyt kuitenkin Irlannissa on havahduttu tutkimaan rokotteen ja narkolepsian yhteyttä. Independentin mukaan narkolepsia on todettu ainakin kahdeksalla irlantilaisella, jotka ovat saaneet sikainfluenssarokotuksen.

        Daily Mail puolestaan uutisoi, että Isossa-Britanniassa on kuusi narkolepsiatapausta, joissa Euroopan lääkevirasto selvittää rokotteen osuutta sairauteen.

        Narkolepsiaan sairastuneiden määrä on kasvanut Irlannista, sitten viime päivityksen...

        http://www.irishhealth.com/article.html?id=19758

        She claimed that over the last year, more than 20 children in Ireland have been formally diagnosed with narcolepsy and all received Pandemrix. The children are aged between six and 18.


      • myös Norjassa
        tushkjin. kirjoitti:

        Narkolepsiaan sairastuneiden määrä on kasvanut Irlannista, sitten viime päivityksen...

        http://www.irishhealth.com/article.html?id=19758

        She claimed that over the last year, more than 20 children in Ireland have been formally diagnosed with narcolepsy and all received Pandemrix. The children are aged between six and 18.

        http://www.thelocal.no/page/view/norway-compensating-victims-of-swine-flu-vaccine

        " Norwegian authorities have so far received 93 compensation requests from people who claim to have suffered serious side effects from the swine flu vaccine widely administered amid a global outbreak of the virus in 2009.

        Among the claimants are six adults and 30 children who say they developed narcolepsy after receiving the Pandemrix vaccine, newspaper VG reports."


      • myösIrlannissa
        tushkjin. kirjoitti:

        Narkolepsiaan sairastuneiden määrä on kasvanut Irlannista, sitten viime päivityksen...

        http://www.irishhealth.com/article.html?id=19758

        She claimed that over the last year, more than 20 children in Ireland have been formally diagnosed with narcolepsy and all received Pandemrix. The children are aged between six and 18.

        http://www.herald.ie/news/did-the-swine-flu-jab-leave-my-son-15-with-chronic-sleep-disorder-3075396.html

        There are now more than 30 Irish families who believe their children have suffered the serious sleeping disorder from the vaccine.


    • tushkjin

      Normaaliin kausiinfluessaan kuolee vuodessa noin 500-1000 ihmistä. Sikainfluenssaan kuoli 44, melkein kaikki jostakin vaikeasta perussairaudesta kärsiviä.
      http://www.ktl.fi/portal/suomi/terveyden_ammattilaisille/tartuntataudit_ja_epidemiat/influenssa_a_h1n1v_raportoidut_tapaukset

      ◦Suomessa todettiin 44 influenssa A(H1N1)v -infektioon liittyvää kuolemantapausta (iän mediaani 56 vuotta; vaihteluväli 1–88): heistä 4 oli lapsia, 26 miehiä ja 40:llä oli tiedossa perustauti. Kolme menehtynyttä, mukaan lukien yksi lapsi, oli saanut sikainfluenssarokotuksen ja 27 ei, 14 kohdalla tieto puuttui.

      Vaikka huomioidaan sikainfluenssan alhaisempi levinneisyys, päädytään silti siihen ettei sikainfluenssa ole erityisen vaarallinen verrattuna kausiinfluenssaan. Sikainfluenssaan kuoli vähemmän kuin tavalliseen kausiinfluenssaan.

      http://fi.wikipedia.org/wiki/Vuoden_2009_sikainfluenssapandemia

      "Kausi-influenssaan kuolee Suomessa yleensä noin tuhat ihmistä. Kuolleisuus on maailmanlaajuisestikin ollut kausi-influenssaan verrattuna vähäisempää. "

      "Tavallinen influenssa tappaa joka vuosi 250 000–500 000 ja sairastuttaa vakavasti 3–5 miljoonaa ja tartuttaa 5–15 % väestöstä."

      http://yle.fi/alueet/satakunta/2009/11/kausi-influenssaan_kuolee_vuosittain_satoja_suomalaisia_1133012.html

      "Kausi-influennssaan kuolee Suomessa vuosittain satoja, jopa tuhat ihmistä. He ovat yleensä vanhuksia tai perussairaita."

      THL:n tiedetään ennestäänkin pyrkineen vääristelemään tilastoja niin että näyttäisi siltä että sikainfluenssa on super-vaarallinen jolloin rokottaminen olisi oikeutettua:

      "THL:ää Kuoppala kritisoi tiedottamisesta. Yksi esimerkki on Kuoppalan mukaan kuolemantapaus, johon H1N1 liittyi. THL tiedotti, että kyseessä oli sikainfluenssakuolema, vaikka OYKSin pandemiapäällikön mukaan henkilö menehtyi vaikeaan pitkäaikaissairauteensa, Kuoppala huomauttaa."

      http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/75523-kovaa-h1n1-kritiikkia-”thl-tyri”

      • 55

        Kun terveydenhoitoa arvioidaan, ensimmäinen asia on kiinnittää huomiota diagnooseihin. Väärillä arvioinneilla rokotteitakin on pidetty menestystarinoina. Kun tietyt sairaudet ovat kääntyneet laskuun, ei ole osattu tiedostaa, diagnostisoida, mitä niiden tilalle on tullut. Mikään luonnossa ei säily ennallaan, vaan kaikki on jatkuvassa muutostilassa, kuten virustenkin laita on. Mitä enemmän jotain seikkaa ärsytetään, sitä voimakkaampi vastaisku tulee. Lääketieteen ongelmana on ollut mieltymys nähdä tapahtumat tietynkaltaisena pysähtyneisyyden tilana, mikä ei itämaisessa hoitokulttuurissa tulisi kysymykseenkään.


      • Narkolepsialapset
        Hkoijhgg kirjoitti:

        Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena.

        Ja moni lapsi sairastui narkolepsiaan, älä kuule yhtään vit*** Kausi-influenssaan kuolee huomattavasti enemmän, mene muualle kiroilemaan.


      • Ilmoittaja
        Hkoijhgg kirjoitti:

        Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena.

        Ilmoitus tehty asiattomasta viestistä.


      • Ilmoittaja

        Kirjoitat täyttä faktaa, minä kantelin tuosta kiroilijasta.


    • links445

      http://dialogi.stakes.fi/FI/tesson arkisto/tesso 810/sivu/61.htm

      "Kausi-influenssarokotusten antamasta suojasta on kiistelty paljon. Satunnaistetut ja sokkoutetut kliiniset tehotutkimukset eri-ikäisillä ovat kovin harvinaisia. Havaintoihin perustuvat tutkimusasetelmat ovat herkkiä sekoittaville tekijöille. Sairastuvuuden ero saattaa selittyä muilla tekijöillä kuin rokotteen antamalla suojalla. Väestöseurannassa ikääntyneiden kuolleisuus ei ole juuri pienentynyt, vaikka yhä useampi on saanut influenssarokotuksen."

      • sairastuneet

        Moniko heistä on saanut rokotteen?


    • dfsfdsfsffsd

      Rokotteita myydäkseen, THL liioittelee influenssan vaarallisuutta

      Sikainfluenssan ja kausi-influenssan vaarallisuutta liioitellaan siten että kerrotaan kuin kausiinfluenssakin "tappaa pelkästään Suomessa noin 1000 ihmistä vuosittain"

      Tämä ei tarkoita että kausi-influenssa on hengenvaarallinen tauti. Se tuntuu varaalliselta koska lukuihin lasketaan vaikeasti sairaat syöpäpotilaat, keuhkosairaat, immonologisesti heikentyneet sairaat, perusvastustuskyvyltään heikot vanhukset jne. Näissä vaikeatsi sairaiden kuoleman tapauksissa on usein hieman epäselvää mikä oli ensisijainen kuolinsyy, voidaan syyttää sikainfluenssaa, mutta voidaan ehkä syyttää jotakin muuta perussairauteen liittyvää komplikaatiota. THL:n tiedetään pyrkineen vääristelemään tilastoja mm pistämällä jonkun muun taudin aiheuttaman kuoleman sikainfluenssan syyksi

      11.12.2010 STT, Reuters

      "Kymmenen ihmistä on kuollut sikainfluenssaan Britanniassa viimeisen kuuden viikon aikana, kertoivat maan viranomaiset lauantaina. Kuolleet ovat olleet alle 65-vuotiaita aikuisia, joista ***suurin osa kärsi myös muista terveydellisistä ongelmista***. "

      Paljon selvimmin taudin vaarallisuutta kuvaa: kuolleisuus-luku sataatuhatta tartunnan saanutta henkeä kohti perusterveiden osalta. Eli kuinka monta perustervettä nuorta tai aikuista tautiin kuolee jos tartunnan saa satatuhatta henkilöä. Näin saataisiin hieman realistisempi käsitys siitä onko edes syytä alkaa erityisiin toimenpiteisiin.

      Taudin vaarallisuutta ajatellessa letaalisuuslukuun pitäisi vielä liittää leviämis-herkkyys, eli kuinka monta prosenttia väestöstä sairastuu.

      Sikainfluenssa osalta terveitä kuoli 1 Suomessa. Kun meillä on 5 miljoonainen kansa ja tartunnan saaneita rokottamattomia oli varmaan 200.000. Vertailu luvuksi saadaan

      0.5/100'000 (kuolleita per tartunnan saaneet perusterveet)

      1/5 Miljoonaa (perusterveitä kuolleita per altistunut väestö)

      Tässä tietoja sikainfluenssaan kuolleista:

      Sikainfluenssaan kuolleita: 44
      Jostakin perussairaudesta kärsiviä: 40 (90% kuolleista)
      Perusterveitä kuolleista: 4 (näistä osa vanhuksia)
      Rokotteen saaneet kuolleista: 3 - 17

      Osa on voinut kuolla rokotteen aiheuttamaan akuuttiin infektioon tai allergiseen reaktioon myös.

      http://www.ktl.fi/portal/suomi/terveyden_ammattilaisille/tartuntataudit_ja_epidemiat/influenssa_a_h1n1v_raportoidut_tapaukset

      "Suomessa todettiin 44 influenssa A(H1N1)v -infektioon liittyvää kuolemantapausta (iän mediaani 56 vuotta; vaihteluväli 1–88): heistä 4 oli lapsia, 26 miehiä ja 40:llä oli tiedossa perustauti. Kolme menehtynyttä, mukaan lukien yksi lapsi, oli saanut sikainfluenssarokotuksen ja 27 ei, 14 kohdalla tieto puuttui. "

      Jos kuolleista rokotteen oli saanut tuon 17, niin silloin rokote oli sekä vaarallinen että hyödytön, koska se ei vähentynyt kuolleisuutta rokotettujen joukossa.

      Jos THL olisi kertonut todellista asiapohjaista tietoa sikainfluenssasta, ja yleensäkin kausinfluenssankin vaarattomuudesta terveille, niin moni ihminen olisi jättänyt piikin ottamatta, ja moni lapsia olisi säästynyt narkolepsialta.

      Mutta THL oli sitoutunut tuntemattomista syistä ostamaan ja kuluttamaan kymmenien miljoonien arvoisen rokoteerän, ja sitä oli tuputettava ja painostettava että saataisiin menemään

      Lapset valittiin uhreiksi koska THL tiesi ettei pikkulapsi kykene kieltäytymään

      • ostaa

        Jorinasi ovat aivan vailla päätä tai häntää. Älä viitsi kirjoittaa tuollaista soopaa tänne.


      • Totuutta etsivä
        ostaa kirjoitti:

        Jorinasi ovat aivan vailla päätä tai häntää. Älä viitsi kirjoittaa tuollaista soopaa tänne.

        johto saa suoria lahjuksia. Entäpä omistaako joku noista liippareista, esim P puska tai T Kilpi isojen lääkevalmistajien osakeita...? Olisi naiivia edes kuvitella, että noilla THL.n kusettajilla ei olis mitään "ylim'ääräisiä" taloudellisia motiiveja toiminnalleen.


      • entä näytöt?
        Totuutta etsivä kirjoitti:

        johto saa suoria lahjuksia. Entäpä omistaako joku noista liippareista, esim P puska tai T Kilpi isojen lääkevalmistajien osakeita...? Olisi naiivia edes kuvitella, että noilla THL.n kusettajilla ei olis mitään "ylim'ääräisiä" taloudellisia motiiveja toiminnalleen.

        Väität, että THL:n johtoa on lahjottu? Kaipa sinulla on jotain todisteita syytöksellisi tai syyllistyt muuten itse herjaukseen ja kunnianloukkaukseen. Ja GSK:n tutkimusrahoitus ei sitten käy, sillä THL:n on jo todettu toimineen moiteettomasti tämän suhteen.


      • Totuutta etsivä
        entä näytöt? kirjoitti:

        Väität, että THL:n johtoa on lahjottu? Kaipa sinulla on jotain todisteita syytöksellisi tai syyllistyt muuten itse herjaukseen ja kunnianloukkaukseen. Ja GSK:n tutkimusrahoitus ei sitten käy, sillä THL:n on jo todettu toimineen moiteettomasti tämän suhteen.

        Viittasin juuri tuohon GSK:n lahjoitukseen eli lahjukseen. On valitettavaa että näin selkeä lahjonta painetaan villaisella vain sen vuoksi, että asiaan on sekaantunut valtionhallintoon kuuluvan laitoksen johto. Lahjus on silti lahjus. Tässä yhtetenä sen näkyvänä vastapalveluksena on mm. ollut THL:n johtohenkilöiden vastuulla tehdyt vakavat henkiset kärsimystilat ja ahdistukset joita on aiheutettu odottaville äideille. Näitä kun peloteltiin suurella kuolemanvaaralla joka kohdistuu myös sikiöön, mikäli nämä eivät ota rokotetta. Tällainen on luonnollisesti sekä lääkärietiikan että lainkin vastaista, sillä juuri pelottelemalla vähän epäilevämmätkin raskaana olevat pakotetiin ottamaan piikki. Tämä jos mikä on aivan suora osoitus lahjonnasta, sillä vain noista mijoonista edellytetty vastapalvelus voi olla ainoa järjellä perusteltava selitys näinkin törkeälle toiminnalle. ja asian törkeyttä lisää se, että tuoteselosteessa nimenomaisesti kerrottiin vaikutusten odottaviin äteihin olevan erittäin huonosti tutkittu ja huonosti tiedossa. Siksipä jos oltaisiin toimittu tehtävien vaatimalla tavalla, odottavia olisi nimenomaan pitänyt varoittaa mahdollisista isoistakin rokotteen vielä tuntemattomista riskeistä.

        Lisäksi myös yleisesti on tiedossa kuinka lääkealalla merkittävillä vaikuttajilla hyvin yleisesti on myös lääketeollisuuden osakeita. Mutta tuskinpa Puska niin typerä olisi, että omalla nimellään omistaisi osakkeita yrityksissä jotka lahjovat THL:ää, tai joiden etua rokotteiden pakkomyynti ajaa. Mutta kun Puska on aktiivinen sijoittaja osakemarkkinoilla, niin kuten jo aiemmin mainitsinkin, hänenkaltaistensa toimintatavat tuntien olisi naiivia olettaa että oma etu ei osakkeiden muodossakin olisi kyseessä esim. perheenjäsenten tai muiden lähisukulaisten kautta. Niinpä vaikka tuo osakeomistuksen kautta tapahtuva kieroilu onkin vaikeasti osoitettavissa ja jää vain vahvaksi epäilyksesksi, niin silti rokotteiden järjenvastainen ja rikollisella tavalla toteutettu pakkosyöttö on selkeä osoitus lahjuksen suorista vaikutuksista.


      • muuallakin sama huom

        http://www.anttiheikkila.com/index.php?id=2&art=136&kom=1

        Flunssaepidemioissa on paljon myös tilastoharhaa. Jos elämänsä loppupuolella joku saa kaiken kärsimyksen päälle vielä flunssaan ja sattuu kuolemaan, niin ensimmäiseksi kuolinsyyksi mainitaan tietysti flunssa ja kaikki muut sairaudet jäävät tämän diagnoosin alle. Vaikka viimeisillään ollut potilas olisi muutenkin kuollut muutaman päivän sisällä, diagnoosi on influenssa. Kuolinsyytilastot ovat muutekin hyvin epäluotettava lähde arvioida mitään. Kun tieteen mukaan kukaan ei voi kuolla vanhuuteen, on lähdölle väännettävä vaikka väkisin jokin diagnoosi. Pelkkä nuhakin tai liman kröhinä riittää diagnoosiin. Mutta nyt on luotu yleistä hysteriaa, että terveitä ihmisiä alkaa kaatua pystystä kaikkialla. Siksi median pitäisi harkita, mitä asiasta kirjoittaa, vaikka lähteenä olisi joku professori.


      • Ylläri osakkuudet
        Totuutta etsivä kirjoitti:

        johto saa suoria lahjuksia. Entäpä omistaako joku noista liippareista, esim P puska tai T Kilpi isojen lääkevalmistajien osakeita...? Olisi naiivia edes kuvitella, että noilla THL.n kusettajilla ei olis mitään "ylim'ääräisiä" taloudellisia motiiveja toiminnalleen.

        Omistavat tietenkin ja pitävät osakkeistaan huolta, että tuottoa tulisi.

        Tarkistahan lääketehtaiden osakaslistat, niin yllätyt!


    • lkjlklkjkllkjjklljkl
    • tushkjin

      Jos rokote aiheuttaa narkolepsiaa yhdessä sikainfluenssan kanssa, silloin rokote on vaarallinen. Turvallinen influenssa-rokote ei aiheuta narkolepsiaa yhdessä influenssan kanssa.

      Tosin mikään tunnettu tosiasia ei viittaa siihen että väittämä "rokote aiheuttaa narkolepiaa" olisi väärin. Näyttää nimenomaan siltä että rokote on ensisijainen syy narkolepsialle (ns laukaiseva tekijä). Osa narkolepsiaan sairastuneista ei ollut sairastanut sikainfluenssaa, mutta oli tietysti saanut rokotteen, esimerkiksi.

      • hhffhhfdfd

        http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011012413060974_uu.shtml

        Rokotejohtaja Terhi Kilpi myöntää tuoreen Lääkärilehden haastattelussa ensimmäistä kertaa, että kohuttu sikainfluenssarokote Pandemrix on ainakin osittain aiheuttanut nukahtamistautia.

        - Tämän hetkisen tiedon valossa on todennäköisintä, ettei rokote ole yksin aiheuttanut narkolepsian puhkeamista, vaan siinä on täytynyt olla jokin muukin tekijä mukana, Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) rokoteosastoa johtava Kilpi sanoi lehdelle.

        Kyseessä on ensimmäinen kerta, kun terveysviranomaiset myöntävät, että kohutun rokotteen ja nukahtelutauti narkolepsian välillä on syy-yhteys. Joulukuussa viranomaiset myönsivät jo, että narkolepsiaan sairastuneiden lasten ja sikaflunssarokotusten välillä on selvä ajallinen yhteys.


      • tushkjin
        hhffhhfdfd kirjoitti:

        http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011012413060974_uu.shtml

        Rokotejohtaja Terhi Kilpi myöntää tuoreen Lääkärilehden haastattelussa ensimmäistä kertaa, että kohuttu sikainfluenssarokote Pandemrix on ainakin osittain aiheuttanut nukahtamistautia.

        - Tämän hetkisen tiedon valossa on todennäköisintä, ettei rokote ole yksin aiheuttanut narkolepsian puhkeamista, vaan siinä on täytynyt olla jokin muukin tekijä mukana, Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) rokoteosastoa johtava Kilpi sanoi lehdelle.

        Kyseessä on ensimmäinen kerta, kun terveysviranomaiset myöntävät, että kohutun rokotteen ja nukahtelutauti narkolepsian välillä on syy-yhteys. Joulukuussa viranomaiset myönsivät jo, että narkolepsiaan sairastuneiden lasten ja sikaflunssarokotusten välillä on selvä ajallinen yhteys.

        http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/01/1264555/thln-ylilaakari-sunnuntaisuomalaisessa-lasten-sikapiikki-oli-ehka-virhe

        THL:n ylilääkäri Terhi Kilpi ei lähtisi nyt suosittelemaan sikainfluenssarokotetta 5-20-vuotiaille lapsille ja nuorille.

        - On olemassa vakavan haittavaikutuksen epäily juuri tässä ikäryhmässä, Kilpi toteaa Väli-Suomen median Sunnuntaisuomalaisen haastattelussa.

        Hän myöntää myös, että olisi vuosi sitten jättänyt 5-20-vuotiaat ilman sikapiikkiä, jos olisi tiennyt sen seuraukset.


      • Hikoileva nainen
        tushkjin kirjoitti:

        http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/01/1264555/thln-ylilaakari-sunnuntaisuomalaisessa-lasten-sikapiikki-oli-ehka-virhe

        THL:n ylilääkäri Terhi Kilpi ei lähtisi nyt suosittelemaan sikainfluenssarokotetta 5-20-vuotiaille lapsille ja nuorille.

        - On olemassa vakavan haittavaikutuksen epäily juuri tässä ikäryhmässä, Kilpi toteaa Väli-Suomen median Sunnuntaisuomalaisen haastattelussa.

        Hän myöntää myös, että olisi vuosi sitten jättänyt 5-20-vuotiaat ilman sikapiikkiä, jos olisi tiennyt sen seuraukset.

        Meillä päin oli melkein pakkorokotuksen meininki yläasteillakin. Jos kieltäydyit niin kamala painostus.

        Itse olen 30 ikävuoden seuduilla ja rokote sai aikaan itselleni hikoilun. Elämänlaatuni on laskenut merkitsevästi ja tämä jo ikävästi vaikuttaa sosiaalisiin suhteisiin sekä kanssakäymiseen muiden kanssa. Pieni mutta ikävä vaiva.


    • tushkinn

      http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/01/1262765/jo-yli-50-lasta-sairastunut-narkolepsiaan-h1n1-rokotteen-jalkeen

      Jo 54 lasta ja nuorta on Suomessa sairastunut narkolepsiaan viime talven sikainfluenssarokotusten jälkeen. Sairastuneet ovat iältään 4-19 -vuotiaita. Heidän oireensa ovat alkaneet keskimäärin 1-2 kuukauden kuluessa rokotuksen jälkeen, kertoo erikoistutkija Hanna Nohynek Terveyden ja hyvinvoinnin laitokselta.

      Sairastuneiden lasten elämää rajoittavat mm. vastustamaton nukahtelu, äkilliset mielialan muutokset, painajaiset ja lihasjännityksen katoaminen voimakkaassa tunnetilassa.

      Kaikkiaan THL:lle on tähän mennessä ilmoitettu 56 narkolepsiatapausta, joiden epäillään johtuvan rokotteesta.

      • kjdkjdjkdjk

      • kkkkdkdkddkdj
        kjdkjdjkdjk kirjoitti:

        http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/02/1265945/narkolepsiatapaukset-voivat-viela-lisaantya

        Julkaistu 01.02.2011

        "Tähän päivään mennessä THL:lle on ilmoitettu 57 narkolepsiatapausta viime vuoden syyskuusta lähtien. Diagnosoiduista tapauksista 54 henkilöä on ollut ilmoitushetkellä alle 19-vuotiaita. Suurimmalla osalla väsymysoireet ovat alkaneet ilmaantua viime vuoden syys- ja lokakuun aikana."

        http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/07/1360187/aamulehti-lahes-sata-sairastunut-narkolepsiaan

        Jo lähes sadalla sikainfluenssarokotteen saaneella on todettu narkolepsia.

        Aamulehden mukaan edellisten kolmen viikon aikana terveyden ja hyvinvoinnin laitos THL:n tietoon on tullut viisi uutta narkolepsiatapausta. Narkolepsiadiagnoosin on saanut tähän mennessä 95 potilasta, joiden keski-ikä on noin 13 vuotta.


      • vältettävää riittää
        kkkkdkdkddkdj kirjoitti:

        http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/07/1360187/aamulehti-lahes-sata-sairastunut-narkolepsiaan

        Jo lähes sadalla sikainfluenssarokotteen saaneella on todettu narkolepsia.

        Aamulehden mukaan edellisten kolmen viikon aikana terveyden ja hyvinvoinnin laitos THL:n tietoon on tullut viisi uutta narkolepsiatapausta. Narkolepsiadiagnoosin on saanut tähän mennessä 95 potilasta, joiden keski-ikä on noin 13 vuotta.

        Outoa, että narkolepsiatapauksia siis edelleenkin putkahtelee lisää jopa 5 kolmen viikon aikana. Joko sairastuminen narkolepsiaan sikapiikin jälkeen on hyvin yksilöllistä tai sitten saman aiheuttaa myös nyttemmin annettu yhdistelmärokote, joka sisälsi myös paljonparjattua sikamateriaalia?


      • öllkökllkl
        vältettävää riittää kirjoitti:

        Outoa, että narkolepsiatapauksia siis edelleenkin putkahtelee lisää jopa 5 kolmen viikon aikana. Joko sairastuminen narkolepsiaan sikapiikin jälkeen on hyvin yksilöllistä tai sitten saman aiheuttaa myös nyttemmin annettu yhdistelmärokote, joka sisälsi myös paljonparjattua sikamateriaalia?

        Yhdistelmärokote varmaan aiheuttaa myös sairauksia mutta ei narkolepsiaa. Narkoleptikot ovat edelleenkin sikainfluenssarokotettuja koska sikainfluenssarokote aiheuttaa narkolepsiaa pitkällä aikaviiveellä.

        Ei usean vuoden pituinen itämisaika ole mahdoton silloin kun puhutaan lihakseen pistetystä adjuvantista. Rokotuskohtaan jää pieniä määriä adjuvanttien hajoamistuotteita jopa vuosiksi, ne "koteloituvat" sinne lihakseen jossa aineenvaihdunta on heikkoa ja ne jatkavat sielä myyrän työtä, eli immunologisen järjestelmän ärsyttämistä tietyllä tavalla.


      • jjkklljkl
        vältettävää riittää kirjoitti:

        Outoa, että narkolepsiatapauksia siis edelleenkin putkahtelee lisää jopa 5 kolmen viikon aikana. Joko sairastuminen narkolepsiaan sikapiikin jälkeen on hyvin yksilöllistä tai sitten saman aiheuttaa myös nyttemmin annettu yhdistelmärokote, joka sisälsi myös paljonparjattua sikamateriaalia?

        Rokotteet ovat ns massalääkkeitä, jotka on suunniteltu käymään kaikille. Käytännössä tämänkaltainen lääkitys ei ole mahdollista ja luonnonlääketieteessä tämä tiedetään varsin hyvin.

        Narkolepsia on yksi monista rokotehaitoista. On hyvä, että se tuli esille, mutta todellakin, se on vain pisara meressä. Lääketieteessä olisi jo aika oppia, että elämää ei saata suunnitella, se vain tapahtuu ja tapahtumille on lukemattomia ennalta-arvaamattomia syitä. Olisi mukavaa ottaa piikki tai pilleri ja jättää kaikki sen varaan, mutta jokainen ajatteleva toki tietää, ettei se noin mene. Toisen elämää ei etukäteen voi taata, ei kukaan, vähiten massatohtori.


      • öllkökllkl
        jjkklljkl kirjoitti:

        Rokotteet ovat ns massalääkkeitä, jotka on suunniteltu käymään kaikille. Käytännössä tämänkaltainen lääkitys ei ole mahdollista ja luonnonlääketieteessä tämä tiedetään varsin hyvin.

        Narkolepsia on yksi monista rokotehaitoista. On hyvä, että se tuli esille, mutta todellakin, se on vain pisara meressä. Lääketieteessä olisi jo aika oppia, että elämää ei saata suunnitella, se vain tapahtuu ja tapahtumille on lukemattomia ennalta-arvaamattomia syitä. Olisi mukavaa ottaa piikki tai pilleri ja jättää kaikki sen varaan, mutta jokainen ajatteleva toki tietää, ettei se noin mene. Toisen elämää ei etukäteen voi taata, ei kukaan, vähiten massatohtori.

        Itselläni ei ole noin negatiivinen suhtautuminen koululääketieteeseen, vaan mielestäni koululääketiede on yksi hyvä apukeino ns holistisen kokonaisvaltaisen lääketieteeseen.

        Itse uskon että rokottaminen voi TULEVAISUUDESSA olla turvallista, mutta THL:n valelääkärien käsissä mikään ei ole turvallista. THL:n on aika tunnustaa ettei se kykene lääkkeiden turvallisuus arviointiin. Oikein toimivien lääkärien olisi pitänyt varoittaa ihmisiä rokotteiden riskeistä.

        THL edustaa epätieteellistä ja vaarallista puoskari-lääketiedettä, se on huijaamista akateemisilla titteleillä joilla he pyrkivät esiintymään lääketieteen asiantuntijoina, vaikka ovat pelkkiä vähä-älyisiä konitohtoreita. THL on aiheuttanut paljon sairauksia ja vammoja suomalaisille.


      • jjkklljkl
        öllkökllkl kirjoitti:

        Itselläni ei ole noin negatiivinen suhtautuminen koululääketieteeseen, vaan mielestäni koululääketiede on yksi hyvä apukeino ns holistisen kokonaisvaltaisen lääketieteeseen.

        Itse uskon että rokottaminen voi TULEVAISUUDESSA olla turvallista, mutta THL:n valelääkärien käsissä mikään ei ole turvallista. THL:n on aika tunnustaa ettei se kykene lääkkeiden turvallisuus arviointiin. Oikein toimivien lääkärien olisi pitänyt varoittaa ihmisiä rokotteiden riskeistä.

        THL edustaa epätieteellistä ja vaarallista puoskari-lääketiedettä, se on huijaamista akateemisilla titteleillä joilla he pyrkivät esiintymään lääketieteen asiantuntijoina, vaikka ovat pelkkiä vähä-älyisiä konitohtoreita. THL on aiheuttanut paljon sairauksia ja vammoja suomalaisille.

        Tämä rokote-erehdys on maailmanlaajuinen. THL on ainoastaan sen suomalaisilmentymä. Toki länsimaista lääketiedettä tarvitaan, vaikka sen tietämys lääkeaineiden vaikutuksista on varsin retuperällä.

        Hesari yritti tänään selventää mielialalääkkeiden plasebovaikutusta ja totesi niiden lumevaikutuksen, mutta unohti kokonaan pääasian, niiden sivuvaikutukset, jotka ovat muuta kuin lumetta.

        Jos me ihmiset olisimme samasta puusta veistettyjä, massalääkintäkin onnistuisi. Mutta me emme ole. Emme missään suhteessa. Turvallisuuskaan ei ole kaupan. Varmuus joko on meissä tai sitten se on kadoksissa.

        Terveyden lahjoittaminen etukäteen rokotelääkeaineen muodossa tulevaan elämään kohdistuen on satumainen unelma, jonka soisi toteutuvan. Toisen ihmisen muuttaminen on kuitenkin monin verroin vaikeampaa kuin itsemme, eikä tuo itsenkään kohentaminen perin yksinkertaista ole. Rokotteilla on pyritty mahdottomaan, toteuttamaan tuleva unelmamme toisen suhteen samalla kun itse jäämme ennallemme. Fyysinen kehomme on kuin kuvastin paremmasta näkymättömästä. Mielenliikkeemme muovaavat sitä jatkuvasti ja me vastaamme siitä itse, ei tiede. Jos tieteessä on päätetty toisin, vastuu on siellä. Tiettyjä lainalaisuuksia ei ole mahdollista rikkoa satuttamatta myös itseään.

        Rokotteista voimme tietenkin lausua oman näkemyksemme, mutta niihin yllyttäminen on jo toinen juttu. Suomessa rokotteita on aina mainostettu hyvin voimaperäisesti, ehdottomasti. Tietoisesti on luotu pelkoja tuhoavista sairauksista. Mitä on tapahtunut? Tänä päivänä meillä on todellinen hätä eri toten lasten ja nuorten suhteen. Rokotteita tähän hätään ei ole tahdottu liittää, vaan ne ovat saaneet elää ikiomaa tarinaansa. Puhdasta alkuperäistä unelmaansa.


      • tushkjin.
        kkkkdkdkddkdj kirjoitti:

        http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/07/1360187/aamulehti-lahes-sata-sairastunut-narkolepsiaan

        Jo lähes sadalla sikainfluenssarokotteen saaneella on todettu narkolepsia.

        Aamulehden mukaan edellisten kolmen viikon aikana terveyden ja hyvinvoinnin laitos THL:n tietoon on tullut viisi uutta narkolepsiatapausta. Narkolepsiadiagnoosin on saanut tähän mennessä 95 potilasta, joiden keski-ikä on noin 13 vuotta.

        Narkolepsia tapauksia on jo 111. Miksi kaikki eivät ole saaneet korvauksia, johtuu juuri siitä että THL yrittää väittää että koska itämisaika oli pitkä, niin "ei se rokotteesta johdu tuo sinun narkolepsia"

        http://www.mediuutiset.fi/uutisarkisto/narkolepsiakorvausten maksaminen alkoi/a753722

        Narkolepsiakorvausten maksaminen alkoi. Lääkevahinkovakuutuspooli on aloittanut sikainfluenssarokotteeseen liittyvien narkolepsiakorvausten maksamisen. Korvauksia maksetaan nyt 78 lapselle ja nuorelle. Pooli on saanut yhteensä 111 narkolepsiasta johtunutta vahinkoilmoitusta. Muiden ilmoitusten selvittelytyötä jatketaan.


    • tushkjin

      Tehoste aine oli uusi ja vähän testattu:

      http://iltalehti.fi/uutiset/2011020113107395_uu.shtml

      Jossain määrin tehosteaine on silti uusi.

      - Tehosteesta on valmistettu uusi kompositio ja sitä on käytetty vain kymmenillätuhansilla ihmisillä. Yleensäkin rokotteiden harvinaiset haitat selviävät vasta väestötason rokotuksissa, Julkunen sanoo.

      Voimakas tapa reagoida elimistön vieraita aineita vastaan voi kohdistua myös elimistön omia rakenteita vastaan. Silloin voi puhjeta autoimmuunisairaus.

      Tietty kudostyyppi vaikuttaa altistavan narkolepsialle. Se onkin löytynyt kaikilta sairastuneilta.

      • brgrgrrg

      • ne 200 ihmistä
        brgrgrrg kirjoitti:

        http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/02/1266946/pandemrix-rokotteelle-myyntilupa-vain-vahaisten-testien-jalkeen

        Sikainfluenssarokote Pandemrixia ehdittiin testata vain parilla sadalla ihmisellä ennen kuin se sai myyntiluvan. Myyntiluvan rokotteelle myönsi Euroopan komissio yhdessä Euroopan lääkeviraston kanssa. Yleensä rokotetta on testattava vähintään kolmellatuhannella ihmisellä, ennen kuin sille myönnetään myyntilupaa, kertoo Fimean johtaja Pekka Kurki.

        eli onko vapaa ehtoisia vai sairaat jotka eivät pysty itsestään huolehtimaan
        . olen vain ihmetellyt että kuka aivoillaan kykenevä ryhtyy kokeilun kohteeksi jossa voi terveys mennä


      • brittinuoret
        ne 200 ihmistä kirjoitti:

        eli onko vapaa ehtoisia vai sairaat jotka eivät pysty itsestään huolehtimaan
        . olen vain ihmetellyt että kuka aivoillaan kykenevä ryhtyy kokeilun kohteeksi jossa voi terveys mennä

        Nuoria rahan tarpeessa olevia opiskelijoita näihin yleensä on houkuteltu. Hyvässä muistissa ovat vielä ne brittinuoret, jotka pikkurahan toivossa erehtyivät lääketutkimuksiin sillä seurauksella, että koko elämä pysähtyi kertaheitolla ja terveys meni sen siliän tien.

        Ihmiset kyselevät, miten on mahdollista. Joka tapauksessa meno jatkuu samanlaisena ja aina löytyy niitä, jotka ovat pikkurahan tarpeessa. Lääketieteessä ovat erilaiset sallitun rajat kuin muilla elämän alueilla.


      • live-testi
        brittinuoret kirjoitti:

        Nuoria rahan tarpeessa olevia opiskelijoita näihin yleensä on houkuteltu. Hyvässä muistissa ovat vielä ne brittinuoret, jotka pikkurahan toivossa erehtyivät lääketutkimuksiin sillä seurauksella, että koko elämä pysähtyi kertaheitolla ja terveys meni sen siliän tien.

        Ihmiset kyselevät, miten on mahdollista. Joka tapauksessa meno jatkuu samanlaisena ja aina löytyy niitä, jotka ovat pikkurahan tarpeessa. Lääketieteessä ovat erilaiset sallitun rajat kuin muilla elämän alueilla.

        oli testattu suomessa muutamalla sadalla aikuisellam ja maailmanlaajuisesti alle 10.000:lla. Mutta lapsilla ei oltu testattu kuin muutamalla kymmenellä, eikä raskaanaolevilla

        Rokotuskampanja olikin itseasiassa se varsinainen Testi jossa testattiin kuinka lapset ja raskaanaolevat reagoivat tähän uuteen adjuvanttiin. Noh, nyt se tiedetään että tiettyjä komplikaatioita on.


      • tushkjin
        brgrgrrg kirjoitti:

        http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/02/1266946/pandemrix-rokotteelle-myyntilupa-vain-vahaisten-testien-jalkeen

        Sikainfluenssarokote Pandemrixia ehdittiin testata vain parilla sadalla ihmisellä ennen kuin se sai myyntiluvan. Myyntiluvan rokotteelle myönsi Euroopan komissio yhdessä Euroopan lääkeviraston kanssa. Yleensä rokotetta on testattava vähintään kolmellatuhannella ihmisellä, ennen kuin sille myönnetään myyntilupaa, kertoo Fimean johtaja Pekka Kurki.

        http://www.apteekkari.fi/uutisarkisto/yksittainen-artikkeli/kausi-influenssarokote-on-yha-turvallinen.html

        "Miksi nimenomaan skvaleenin epäillään myötävaikuttaneen narkolepsian puhkeamiseen suomalaislapsilla? Skvaleenia on käytetty ennenkin rokotteissa, mutta ei lapsille annetuissa rokotteissa, eikä varsinkaan miljoonilla alle 20-vuotiailla. "


    • tuskjin
    • tushkjin

      Kahden tekijän teoria tarkoittaa sitä että jos henkillöllä on tekijä A (rokote) ja tekijä B (esim suklaapatukan lisäaine), niin silloin hän saa narkolepisan näiden kahden tekijän yhteisvaikutuksesta. Jos hänellä on vain toinen näistä tekijöistä, hän ei saa narkolepsiaa. Hän ei myöskään saa narkolepsiaa silloin kun hänellä ei ole kumpaakan kahdesta tekijästä.Tätä tarkoittaa "useamman tekijän" teoria.

      THL on ehdottanut toiseksi (tuntemattomaksi) tekijäksi sikainfluenssavirusta itseään. Heidän teoriansa siis on että jos henkilö, jolla on sikainfluenssa, menee ja ottaa rokotteen, hän saa narkolepsian.

      Ensimmäinen huomio:
      Kuten aikaisemmin totesin turvallinen rokote ei aiheuta narkolepsiaa yhteisvaikutuksena influenssan kanssa. Jos THL ei tätä vuoraovaikutusta tutkinut, silloin he laiminlöivät turvallisuusselvitykset.

      Toinen huomio:
      Kahden tekijän teoria, on todennäköisesti vain yksi uusi THL:n likainen valhe. Partinen on sanonut että suuri osa hänen potilaistaan ei ollut lainkaan sairastanut sikainfluenssaa silloin kun narkolepsia heissä havaittiin. Tämä siis oli päätelty oireiden puutteesta (mikä on kylläkin epävarma tapa). En tiedä pystyykö THL vasta-aine analyysin avulla selvittämään kuinka monella narkolepsiaan sairastuneista oli villi-virus. Toinen syy hyljätä yhteisvaikutus-teoria on se että sikainfluenssa hävisi suomesta maaliskuussa 2010, mutta viimeisimmät narkolepsiatapaukset on tehty joulukuussa. Sekä rokotteen että sikainfluenssan samanaikaisesti saaneiden määrä on vähäinen, ja kaukana ajallisesti syksystä. Heillä ei ollut syksyllä enää mahdollisuutta saada "toista tekijää", sikainfluenssaa. Sopii paremmin havaintoihin yhteen se että rokote yksin aiheutti narkolepsian autoimmuunimekanismin kautta, ja viimeisimmät tapaukset ovat syyskuulta jolloin rokotuskampanja lopetettiin.

      Syy sille miksi THL esitti tämän "kahden tekijän teorian", on se että THL itsekin tajuaa että kahden tekijän teoria on ainoa tapa millä voitaisiin selittää se miksi narkolepsiaan sairastuminen keskittyy rokotteen saaneisiin. THL pitää siis itsekin ylitsepääsemättömänä ongelmana sitä että narkolepsia keskittyy rokotteen saanaisiin, ja kun ei muuta pystynyt keksimään, tarttui heikkoon oljenkorteen, joka tälläkään kertaa ei THL:llää pelasta. Kahden tekijän teoria, jonka THL esitti, on todennäköisesti vain huijaus jolla on tarkoitus sanoa: on influenssassakin vikaa, ja sekoittaa mökinmummojen päitä ("joo, influenssahan se sittenkin oli")

    • dsffdsfdfsedfsd
    • Fukushioma

      THL:n kootut selitykset:

      - Sikainfuenssa itsessään aiheuttaa narkolepsiaa. EI se rokotteesta johdu

      - Kaikki on vain sattumaa

      - Streptokikki pandemia oli samaan aikaan, se sen aiheutti

      - Alkanut lisääntyä jo vuonna 2006, eli ei voi olla rokote

      - Jokin muu tekijä yhdessä rokotteen kanssa (Kop kop THL, tällöinhän rokotteessa on vikaa)

      - Lapsilla oli geneettinen sairaus, he olisivat saaneet narkolepsian jokatapauksesa

      - Geneettiset tekijät

      - Espanjan tautia on liikkelllä

      - Kudokset aiheittivat narkolepsian

      THL aloitti joukon tutkimuksia joiden tarkoituksena oli todistaa että sikainfluenssa aiheutti narkolepsia aallon, ei rokote. Vähin äänin näiden tutkimusten tulokset on haudattu. Koska THL aikaa tunnustaa että influenssa aiheutti narkolepsian oli vain yksi sen epätoivoinen vale-selitys. Näiden kalliiden tutkimusten tähän mennennässä ainoa tulos oli "että on erittäin epätodennäköistä että rokote aiheuttaisi narkolepsiaa" (mitä se ei ole).... no nyt jo muutaman kuukauden ajan THL:kin on myöntänyt rokotteen lisäävän narkolepsiaan sairastuneisuutta.

      • lkjlklklk

        THL viimeisin selitys, entero-virus-pandemia, edellyyttää että syksyllä 2009 olisi ollut laaja entero-virus-pandemia Euroopan laajuisesti, koska vain siten olisi mahdollista että rokotetut lapset, kaikkialla Euroopassa, myös Islannissa, Ranskassa, olisivat tulleet kosketuksiin sekä entero-viruksen että rokotteen kanssa samaan aikaan. Näiden yhteisvaikutuksesta nämä sitten olisivat saaneet narkolepsian.

        Entero-virus-pandemian olisi pitänyt koskettaa suurta osaa koko kansasta, ja koko euroopasta, ei pelkästään lapsia, eikä pelkästään rokotettuja, vaan aikuisia, rokottamattomia, vanhuksia jne. Virus ei voisi valita kohteekseen vaan niitä lapsia jotka on rokotettu sikainfluenssaa vastaan ja joilla on se tietty kudostyyppi, vaan se olisi koskenut kaikkia.
        Jos enteroviruspandemia on ollut, se on ollut laaja ja yleinen.
        Tämä euroopanlaajuinen yleis-pandemian olisi täytynyt edeltää Tammikuuta 2010 jolloin jo narkolepsiaa diagnosoitiin.

        Tämä Euroopan laajuinen THL:n oma höpöhöpö-illuusio-pandemia olisi sitten jäänyt myös euroopan laajuisesti täysin havaitsematta ja huomaamatta lääkäreiltä. Mistään tällaisista pandemioista ei kyllä syksyllä 2009 puhuttu, ei ollut mitään massa-sairastumisia; tk:tkaan eivät täyttyneet kuume-potilaista.

        Sitten marraskuussa 2009 tuli sika-influenssa, joka olikin sitten lievempi kuin luultiin, tai oli luuloteltu, ja se olikin sitten nopeasti ohi. Piikkiä jonotettiin tk'ssa, mutta mistään enteroviruksista ei puhuttu tuolloin. Ei puhuttu, koska ei ollut havaintoja. Ei puhuttu ennen kuin THL:n valopäät tarvitsivat uuden vale-selityksen sille miksi rokottamiseen aina liittyy narkolepsia; "se liittyy koska rokote oli hyvä, mutta paha entero virus tulikin samaan aikaan, ja huijasi hyvää rokotetta aiheuttamaan narkolepsian". Oikea emä vale pääsi nyt THL:n suusta taas.

        Sikainfluenssaa-aallon jo pääosin jo mentyä alkoivat rokotukset, ja rokotuksia seurasi narkolepsian yleistyminen. (onko järkeä aloittaa rokotteet myöhässä, kun tautia ei enää esiinny)

        "Rokote aiheutti narkolepsian", on paras teoria joka sopii dataan, ja jossa mitään ylimääräisiä olettamuksia olemattomista enteroviruspandemioista ei tarvitse tehdä


      • jjkklll
        lkjlklklk kirjoitti:

        THL viimeisin selitys, entero-virus-pandemia, edellyyttää että syksyllä 2009 olisi ollut laaja entero-virus-pandemia Euroopan laajuisesti, koska vain siten olisi mahdollista että rokotetut lapset, kaikkialla Euroopassa, myös Islannissa, Ranskassa, olisivat tulleet kosketuksiin sekä entero-viruksen että rokotteen kanssa samaan aikaan. Näiden yhteisvaikutuksesta nämä sitten olisivat saaneet narkolepsian.

        Entero-virus-pandemian olisi pitänyt koskettaa suurta osaa koko kansasta, ja koko euroopasta, ei pelkästään lapsia, eikä pelkästään rokotettuja, vaan aikuisia, rokottamattomia, vanhuksia jne. Virus ei voisi valita kohteekseen vaan niitä lapsia jotka on rokotettu sikainfluenssaa vastaan ja joilla on se tietty kudostyyppi, vaan se olisi koskenut kaikkia.
        Jos enteroviruspandemia on ollut, se on ollut laaja ja yleinen.
        Tämä euroopanlaajuinen yleis-pandemian olisi täytynyt edeltää Tammikuuta 2010 jolloin jo narkolepsiaa diagnosoitiin.

        Tämä Euroopan laajuinen THL:n oma höpöhöpö-illuusio-pandemia olisi sitten jäänyt myös euroopan laajuisesti täysin havaitsematta ja huomaamatta lääkäreiltä. Mistään tällaisista pandemioista ei kyllä syksyllä 2009 puhuttu, ei ollut mitään massa-sairastumisia; tk:tkaan eivät täyttyneet kuume-potilaista.

        Sitten marraskuussa 2009 tuli sika-influenssa, joka olikin sitten lievempi kuin luultiin, tai oli luuloteltu, ja se olikin sitten nopeasti ohi. Piikkiä jonotettiin tk'ssa, mutta mistään enteroviruksista ei puhuttu tuolloin. Ei puhuttu, koska ei ollut havaintoja. Ei puhuttu ennen kuin THL:n valopäät tarvitsivat uuden vale-selityksen sille miksi rokottamiseen aina liittyy narkolepsia; "se liittyy koska rokote oli hyvä, mutta paha entero virus tulikin samaan aikaan, ja huijasi hyvää rokotetta aiheuttamaan narkolepsian". Oikea emä vale pääsi nyt THL:n suusta taas.

        Sikainfluenssaa-aallon jo pääosin jo mentyä alkoivat rokotukset, ja rokotuksia seurasi narkolepsian yleistyminen. (onko järkeä aloittaa rokotteet myöhässä, kun tautia ei enää esiinny)

        "Rokote aiheutti narkolepsian", on paras teoria joka sopii dataan, ja jossa mitään ylimääräisiä olettamuksia olemattomista enteroviruspandemioista ei tarvitse tehdä

        Mitä enterovirusta THL tarkoitti? Kai sillä nimi on?


      • tushkjni
        jjkklll kirjoitti:

        Mitä enterovirusta THL tarkoitti? Kai sillä nimi on?

        THL sanoi vain että toinen tekijä on joko "sikainfluenssa itsessään" tai jokin "viimeaikainen infektio-tauti". Se infektiotauti voisi olla jokin entero-virus tai jokin bakteeri -epidemia.

        Koska mitään todisteita ei ole kummankaan asian puolesta, esitettiin useita vaihtoehtoja ja jätettiin asia mysteeriksi. Toinen tekijä on tuntematon. Tällä hetkellä THL:llä ei ole paskankaan hajua mikä se toinen tekijä voisi olla, vaan entero-viruksen osalta kyseessä on THL:n sumutuksen tueksi luotu täysin fiktiivinen liitutaulu epidemia - sille ei ole mitään tukea THL:n tutkijoiden pääkoppien ulkopuolella. Ei ihme että Risikko haluisi saada ratkaisun mysteeriin jonka THL on itse luonut.

        "Kansallinen narkolepsiatyöryhmä toi esille, että jokin muu syy täytyy vielä olla lasten narkolepsian puhkeamiseen.
        - Nyt toden totta haluan tietää, mikä yhdistää näitä, Risikko sanoo. "

        http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/02/risikko_kaipaa_narkolepsiayhtalon_puuttuvaa_palaa_2333123.html


    • valheella viedään

      Ei se ainakaan mene läpi, että sikainfluenssa olisi narkolepsiaa aiheuttanut, sillä silloin sitä pitäisi olla niissäkin maissa, joissa tautia enemmän oli.

      • niiimpä

        ja ennen kaikkea sitä pitäisi olla niissä ihmisissä joita ei rokotettu, niin suomessa kuin muuallakin


    • tushkjin

      http://www.karjalainen.fi/Karjalainen/Uutiset_ulkomaat/ruotsi_h1n1rokote_nelinkertaisti_narkolepsiariskin_6988759.html

      Ruotsissa sikainfluenssarokote näyttää nelinkertaistaneen lasten ja nuoren riskin sairastua narkolepsiaan. Nyt julkaistun väliraportin tulokset ovat samansuuntaisia kuin Suomessa.

      Suomessa rokotteen on arvioitu yhdeksänkertaistaneen lasten ja nuorten narkolepsiariskin. Sairastumisia on ollut erityisesti 5-15-vuotiailla.

      - Tulokset Suomessa ja Ruotsissa eivät ole oleellisesti erilaisia, vaan ne näyttävät samaan suuntaan. Tiesimme odottaa tällaisia tietoja Ruotsista, kertoo erikoistutkija Hanna Nohynek Terveyden ja hyvinvoinnin laitokselta (THL).

      PS

      Huomatkaa että THL piti aikaisemmin ns Ruotsin dataa todisteena siitä ettei rokote aiheuta narkolepsiaa. Kovasti muuttuvat päätelmät siitä mitä mikäkin todistaa

    • tushkjin

      aikaisemmin THL oli "huojentunut" siitä että Ruotsin kokemukset osoittavat ettei yhteyttä ole... noh kovasti on ääni kellossa muuttunut

      http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/mtv3-sikapiikillä-ja-narkolepsialla-ei-yhteyttä/596535

      Sikainfluenssapiikin ja nukahtelusairauden välille ei ole löytynyt tukevaa näyttöä Ruotsin lääkeviraston alustavissa tutkimuksissa. Tukholman läänissä narkolepsiaan ovat sairastuneet sekä sikainfluenssarokotetut että rokottamattomat.

      – Tämä on oikein rauhoittava tieto ja tällaista me olemme arvelleetkin, kommentoi Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) erikoistutkija Hanna Nohynek.

      • tushkjin

        Näillä ruotsalaistutkimuksilla siis yritettiiin tehdä tilastollista vääristelyä jotta rokotetta ei voisi syyttää. THL aikaisemmat kommentit ruotsalaisdataan perustuen perustuivat riittämättömään ja varmentamattomaan dataan:

        http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/arkistot/ulkomaat/2010/09/1183141

        Ruotsalaistutkimus kumoaa sikainfluenssarokotteen ja narkolepsian yhteyden (MTV3 08.09.2010)

        "Tutkimustulos on toistaiseksi luotettavinta tietoa tästä yhteydestä", sanoo THL:n asiantuntija.


      • kumosi ja kumosi kum
        tushkjin kirjoitti:

        Näillä ruotsalaistutkimuksilla siis yritettiiin tehdä tilastollista vääristelyä jotta rokotetta ei voisi syyttää. THL aikaisemmat kommentit ruotsalaisdataan perustuen perustuivat riittämättömään ja varmentamattomaan dataan:

        http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/arkistot/ulkomaat/2010/09/1183141

        Ruotsalaistutkimus kumoaa sikainfluenssarokotteen ja narkolepsian yhteyden (MTV3 08.09.2010)

        "Tutkimustulos on toistaiseksi luotettavinta tietoa tästä yhteydestä", sanoo THL:n asiantuntija.

        http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2011/05/1336714/ruotsissa-todettu-93-narkolepsiatapausta

        Ruotsissa 93 ihmisen on tähän mennessä todettu sairastuneen narkolepsiaan sikainfluenssarokotteen saamisen jälkeen. Valtaosa sairastuneista on lapsia, kertoo maan lääkelaitos.

        Yhteys Pandemrix-rokotteen ja narkolepsian välillä on todettu varmasti 88 tapauksessa. Viranomaisten selvityksen on määrä valmistua kesällä.

        Suomessa Terveyden ja hyvinvoinnin laitos oli maaliskuuhun mennessä saanut noin 70 ilmoitusta narkolepsiasta. Suomessa rokotteen on arvioitu yhdeksänkertaistaneen lasten ja nuorten narkolepsiariksin, Ruotsissa nelinkertaistaneen.


      • lisäsääs
        kumosi ja kumosi kum kirjoitti:

        http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2011/05/1336714/ruotsissa-todettu-93-narkolepsiatapausta

        Ruotsissa 93 ihmisen on tähän mennessä todettu sairastuneen narkolepsiaan sikainfluenssarokotteen saamisen jälkeen. Valtaosa sairastuneista on lapsia, kertoo maan lääkelaitos.

        Yhteys Pandemrix-rokotteen ja narkolepsian välillä on todettu varmasti 88 tapauksessa. Viranomaisten selvityksen on määrä valmistua kesällä.

        Suomessa Terveyden ja hyvinvoinnin laitos oli maaliskuuhun mennessä saanut noin 70 ilmoitusta narkolepsiasta. Suomessa rokotteen on arvioitu yhdeksänkertaistaneen lasten ja nuorten narkolepsiariksin, Ruotsissa nelinkertaistaneen.

        http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2011/06/dn_sikainfluenssarokotuksella_ja_lasten_narkolepsialla_vahva_yhteys_2696009.html

        Tuoreen ruotsalaistutkimuksen mukaan Pandemrix sikainfluenssarokotteella ja lasten narkolepsiariskillä on selvä yhteys, kertoo Dagens Nyheter. Ruotsin lääkeviraston torstaina julkaisema tutkimus osoittaa, että Pandemrix -rokotteen saaneilla lapsilla ja nuorilla on liki seitsenkertainen riski sairastua narkolepsiaan kuin rokottamattomilla.


    • artikeli.

      http://www.hermeetikko.com/15/index.php?option=com_content&view=article&id=168:hermeetikko-rokotusinfofi-sankaritarina-vailla-vertaa&catid=44:paeaekirjoitukset&Itemid=29

      Uhkailua, herjaa ja huuhaa-palkintoja

      Ilmaiseksi se ei tullut. Rokotusinfo oli ainoa joka kykeni tarjoamaan kriittistä tietoa itse rokotteesta, ja sehän tarkoitti että vihollisiakin tuli. Heitä paheksuttiin vastuuttomiksi, hörhöiksi, salaliittoteoreetikoiksi, uhattiin oikeustoimilla ja jopa itse arkkiatri kävi heitä sättimään, ja on selvää että THL antoi tulla täydellä laidalla. Skepsis antoi huuhaa-palkintonsa ja viranomaiset vähättelivät heidän huoliaan rokotteen turvallisuudesta. Pakko ihailla kavereiden hermoja etteivät provosoituneet vaan luottivat että ovat oikeassa, ja melkoisen nihkeästi antoivat subjektiivisia kommentteja. Minulla ei olisi kyllä hermo pitänyt samassa mitassa.

      • back to future

      • back to future.
        back to future kirjoitti:

        http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1746717

        "Puska kehottaa kaikkia suomalaisia ottamaan rokotteen sikainfluenssaa vastaan, ja sanoo, että virheellistä tietoa levittäneet olisi syytä saattaa vastuuseen."

        http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Puska Rokotus turvallinen myös raskaana oleville/1135250351263

        "Tämä on turvallinen rokote. Tätä tukee kaikki mitä tiedämme aiemmista influenssarokotteista."

        Puska YLE TV1:n A-studiossa 21.10.2009, kun Pandemrix-rokotukset olivat käynnistymässä seuraavana päivänä:

        "Kaikissa suhteissa tämä näyttäisi olevan täysin turvallinen rokotus. Meillähän vuosikausia pyöri influenssarokotukset, ja se on hyvin, hyvin turvalliseksi todettu."


      • back to future
        back to future. kirjoitti:

        http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Puska Rokotus turvallinen myös raskaana oleville/1135250351263

        "Tämä on turvallinen rokote. Tätä tukee kaikki mitä tiedämme aiemmista influenssarokotteista."

        Puska YLE TV1:n A-studiossa 21.10.2009, kun Pandemrix-rokotukset olivat käynnistymässä seuraavana päivänä:

        "Kaikissa suhteissa tämä näyttäisi olevan täysin turvallinen rokotus. Meillähän vuosikausia pyöri influenssarokotukset, ja se on hyvin, hyvin turvalliseksi todettu."

        http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/10/thln_ruutu_suomessa_annettava_rokote_turvallinen_1100240.html

        Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen tutkimusprofessori Petri Ruutu pitää Suomessa annettavaa sikainfluenssarokotetta turvallisena. Ruutu kumoaa samalla Suomessa annettavaa rokotetta vastaan esitetyt arvostelut. "Rokote, jota Suomessa käytetään on turvallinen, monipuolinen osoitusaineisto kertoo siitä", sanoo Ruutu.


      • back to future.
        back to future kirjoitti:

        http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/10/thln_ruutu_suomessa_annettava_rokote_turvallinen_1100240.html

        Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen tutkimusprofessori Petri Ruutu pitää Suomessa annettavaa sikainfluenssarokotetta turvallisena. Ruutu kumoaa samalla Suomessa annettavaa rokotetta vastaan esitetyt arvostelut. "Rokote, jota Suomessa käytetään on turvallinen, monipuolinen osoitusaineisto kertoo siitä", sanoo Ruutu.

        http://www.iltalehti.fi/sikainfluenssa/2009103010515656_si.shtml
        http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/THL Sikainfluenssarokote turvallinen pienille lapsille/1135250402544

        THL: Sikainfluenssarokote turvallinen pienille lapsille

        HS/STT 30.10.2009

        Sikainfluenssarokotteen voivat ottaa turvallisesti sekä raskaana olevat että pienet lapset. Näin arvioi Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen asiantuntija. Myös perjantaina kokoontuneet Maailman terveysjärjestön asiantuntijat sanovat, että rokotteet H1N1-influenssaa vastaan ovat turvallisia. Jo yksi annos antaa hyvän suojan.


      • vastaisuuden varalle
        back to future. kirjoitti:

        http://www.iltalehti.fi/sikainfluenssa/2009103010515656_si.shtml
        http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/THL Sikainfluenssarokote turvallinen pienille lapsille/1135250402544

        THL: Sikainfluenssarokote turvallinen pienille lapsille

        HS/STT 30.10.2009

        Sikainfluenssarokotteen voivat ottaa turvallisesti sekä raskaana olevat että pienet lapset. Näin arvioi Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen asiantuntija. Myös perjantaina kokoontuneet Maailman terveysjärjestön asiantuntijat sanovat, että rokotteet H1N1-influenssaa vastaan ovat turvallisia. Jo yksi annos antaa hyvän suojan.

        Niinpä silloin, mutta jos tapahtuneen voisi vielä kääntää taaksepäin, ei Pandemrix olisi lainkaan turvallinen, kuten nähtiin. THL on erehtyväinen ja 10:llä miljoonalla eurolla on voimaa.


      • tushkjin.
        vastaisuuden varalle kirjoitti:

        Niinpä silloin, mutta jos tapahtuneen voisi vielä kääntää taaksepäin, ei Pandemrix olisi lainkaan turvallinen, kuten nähtiin. THL on erehtyväinen ja 10:llä miljoonalla eurolla on voimaa.

        THL:n olisi pitänyt kyetä tunnustamaan se ettei se osaa arvioida rokotteiden turvallisuutta. Heidän olisi pitänyt mainita haittavaikutus-riskistä, että ainakin jonkinlainen riski on olemassa.

        THL ei myöskään ole halunnut vakasti tutkia rokotteiden haittoja, ja esiintuoda aikaisempia epäilyjä ja kokemuksia (mm GBS)


    • fdfddffd

      http://www.fimea.fi/ajankohtaista/ajankohtaista_uutissivu/1/0/pandemrixin_tuotetietoja_paivitetaan

      "Komitean arviossa on mukana kaikki tällä hetkellä käytettävissä oleva tieto mahdollisesta Pandemrixin ja narkolepsian välisestä yhteydestä, mukaan lukien uusimmat havainnot Ruotsissa ja Ranskassa. Komitea oli sitä mieltä, että uusimmat tiedot vahvistavat aiemmin esitetyn suomalaisen epidemiologisen tutkimuksen tuloksia lapsilla ja nuorilla, mutta totesi, että tutkimusmenetelmissä oli puutteita. Pandemrixin ja narkolepsian yhteyttä selvitetään edelleen."

      • fdfddffd

        Mhin komitea viittasi puhueessaan "suomalaisen epidemiologisen tutkimuksen tuloksista". Tähän tekstiin jossa THL pitkäaikaisen vitkuttelun ja kiertelyn jälkeen joutuu tunnustamaan yhteyden

        http://www.thl.fi/thl-client/pdfs/bbae21a7-dbaa-4ac5-aff1-b77ce25c8a5f

        "Pandemrix-rokotteita saaneiden 4-19 -vuotiaiden riski
        sairastua narkolepsiaan oli 9-kertainen samanikäisiin
        rokottamattomiin verrattuna."

        "Todennäköistä, että talvella 2009-10 annettu Pandemrixrokotus
        myötävaikutti Suomessa 4-19-vuotiailla
        havaittuun narkolepsian lisääntymiseen. Todennäköisintä, että rokote on Suomessa lisännyt narkolepsiaa ns. yhteisvaikutuksessa jonkin perinnöllisen ja/tai ympäristötekijän kanssa."

        "Havaittu yhteys on niin selvä, että mikään muu taustalla
        vaikuttava ns. sekoittava tekijä tuskin voi selittää taudin
        lisääntymistä."


    • ei savua ilman tulta

      Missä Pendremix, sielä narkolepsia

      • Lkjhghiijj

        Missä suomi24, siellä typerykset.


      • tushkjin
        Lkjhghiijj kirjoitti:

        Missä suomi24, siellä typerykset.

        tuo oli kylläkin aika pähkinästi sanottu: missä Pandremix sielä narkolepsia, sitähän "ajallinen yhteyskin" tarkoittaa


    • kannatti lopettaa

      http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/06/1338728/thl-uusia-narkolepsiadiagnooseja-vaikea-yhdistaa-rokotteeseen

      Terveyden ja hyvinvoinninlaitoksen erikoistutkija Hanna Nohynek kertoo, että sikainfluenssarokotteeseen liittyviä narkolepsiatapauksia on tullut tähän mennessä 87 kappaletta. Ensimmäinen tapaus kirjattiin toukokuussa 2010.

      – Eilen tuli yksi lisää, mutta*** tapausten määrän kasvu on selvästi hidastunut***.

      Viimeisimpään tilastoon mahtuu Nohynekin mukaan myös tapauksia, joista ei voida olla varmoja, onko narkolepsian laukaissut rokote. Normaalioloissa narkolepsia- ja katapleksiadiagnooseja tulee noin kuutisenkymmentä vuodessa.

      • ölklölölklklö

        THL ilmoitti aiemmin että narkolepsia puhkesi suurimmalla osalla potilaista noin 2 kk pandremixin saannin jälkeen. Osa sai narkolepsian kuitenkin jopa 6 kk pandremixin jälkeen.

        Nyt loppukeväästä narkolepsiaa ei enää ole esiintynyt kohonneesti.

        Todellinen narkolepsian "itämisaika" siis minimissään 1 viikko ja maksimissaan 6 kuukautta.

        Kun rokotuskampaja lopetettiin, myös narkolepsian lisääntyminen loppui - 6 kk viiveellä. Jos rokote kampanjaa ei olisi lopetettu, narkolepsiaa ilmenisi edelleen, niian kauan kuin pandremixia piikettään. Onneksi rokottaminen kuitenkin lopettiin.

        Jos rokotuskampanjaa ei olisi lopetettu (kuten Skepsis toivoi), meillä olisi nyt 80 narkolepsia tapausta enemmän. Onnneksi tiedeyhteisö (Rokotusinfo, Heikkilä, Peltola) saivat painostettua THL:n rokotuskampanjan lopettamiseen ja näin monia lapsia pelastui.


      • tushkjin

        "Viimeisimpään tilastoon mahtuu Nohynekin mukaan myös tapauksia, joista ei voida olla varmoja, onko narkolepsian laukaissut rokote. "

        Kyllä näitä myöhempiäkin tapauksia on syytä epäillä Pandremixin aiheuttamiksi, niin kauan kuin potilaskunta on Pandremix-rokotettujen suhteen yliedustettu. Toisin sanoen, jos edelleen tänä kesänä potilaaksi diagnosoidaan vain Pandremix-rokotettuja, niin se viestii siitä että myös heidänkin osaltaan Pandremix on taudinaiheuttaja. Se tarkoittaa että itämisaika voi vaihdella paljon, muutamasta viikosta jopa yhteen vuoteen.


      • tushkjin
        tushkjin kirjoitti:

        "Viimeisimpään tilastoon mahtuu Nohynekin mukaan myös tapauksia, joista ei voida olla varmoja, onko narkolepsian laukaissut rokote. "

        Kyllä näitä myöhempiäkin tapauksia on syytä epäillä Pandremixin aiheuttamiksi, niin kauan kuin potilaskunta on Pandremix-rokotettujen suhteen yliedustettu. Toisin sanoen, jos edelleen tänä kesänä potilaaksi diagnosoidaan vain Pandremix-rokotettuja, niin se viestii siitä että myös heidänkin osaltaan Pandremix on taudinaiheuttaja. Se tarkoittaa että itämisaika voi vaihdella paljon, muutamasta viikosta jopa yhteen vuoteen.

        Normaalitilanteeseen ollaan palattu vasta sitten kun kaikissa ikäryhmissä narkolepsiaan sairastuneiden rokotetausta on siinä suhteessa kuin tuossa ikäryhmässä on väestöä rokotettukin

        jos rokotettuja on enemmän, on todennäköistä että pandremix edelleen on aiheuttanut ainakin osan tapauksista


      • ttththththth
        tushkjin kirjoitti:

        Normaalitilanteeseen ollaan palattu vasta sitten kun kaikissa ikäryhmissä narkolepsiaan sairastuneiden rokotetausta on siinä suhteessa kuin tuossa ikäryhmässä on väestöä rokotettukin

        jos rokotettuja on enemmän, on todennäköistä että pandremix edelleen on aiheuttanut ainakin osan tapauksista

        sinänsä rokotteiden osalta pitkä itämisaika on täysin mahdollinen koska piikki pistetään lihakseen


      • pitäisi se tietää
        ttththththth kirjoitti:

        sinänsä rokotteiden osalta pitkä itämisaika on täysin mahdollinen koska piikki pistetään lihakseen

        Ajallinen yhteys ilman alibia on paha juttu. Siitä ei selviä juuri kukaan ehjin nahoin.


      • tusjklko
        tushkjin kirjoitti:

        Normaalitilanteeseen ollaan palattu vasta sitten kun kaikissa ikäryhmissä narkolepsiaan sairastuneiden rokotetausta on siinä suhteessa kuin tuossa ikäryhmässä on väestöä rokotettukin

        jos rokotettuja on enemmän, on todennäköistä että pandremix edelleen on aiheuttanut ainakin osan tapauksista

        Tuollaisten kommenttia, mitä Honynek sanoi, jälkeen on syytä pitää silmällä THL:n tilastointia, sillä on selvää että THL pyrkii laskemaan Pandremixin aiheuttamia narkolepsiatapauksia, jonkin muuntekijän aiheuttamiksi, koska itämisaika on niin pitkä. Eli mihinkään THL:n tilastointiin ei tule luottaa. THL pyrki myös aktiivisesti johtamaan ihmisiä harhaan vedotessaan ruotsalaisviranomaisten väärentämään "Tukholman dataan" jossa rokotettuja oli laskettu rokottamattomiksi

        Eli olkaa varuillanne THL:n antamien lukujen suhteen. Myös nämä tuoreet narkolepsiatapaukset ovat hyvintodennäköisesti Pandemrixin aiheuttamia


    • tushkjin

      Euroopan lääkevirasto yrittää huijata ihmisiä väittämällä että lasten geenit olivat viallisia mutta Pandremix hyvä. Tosiasiassa nuo lapset olivat täysin terveitä, ja olisivat edelleen terveitä jos eivät olisi ottaneet Pandremixia. Nuo lapset eivät olleet millään lailla geneettisesti viallisia tai sairaita, vaan Pandremix aiheutti narkolepsian sattumalta juuri heidän tyyppisillä ihmisillä. Joku toinen adjuvantti olisi aiheuttanut narkolepsia jollakin muulla ihmisryhmällä.
      Geenit eivät ole aiheuttava/laukaiseva tekijä, vaan altistava tekijä. Pandremix on laukaiseva/aiheuttava tekijä.

      EU lääkevirasto yrittää siis edelleen valehdella että "geenit on syypää" jotta se voisi kiertää sen seikan tunnustamisen että "Pandremix aiheuttaa narkolepsiaa". Kun EU:n lääkeviraston idiootit puhuvat siitä että "yhteys on olemassa", niin jonkinlainen yhteys on kylläkin ollut olemassa jo vuosia, ja se on tunnustettu, mutta he eivät tällä geenien syyttämisellä pysty kiertämään sitä että "syy-seuraus" yhteys on todennäköinen, eli että Pandremix aiheuttaa narkolepsiaa

      http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2011/07/1363676/euroopan-laakevirasto-pandemrix-rokotteen-ja-narkolepsian-valilla-yhteys

      21/7 2011 (MTV3 - STT)

      Euroopan lääkevirasto: Pandemrix-rokotteen ja narkolepsian välillä yhteys

      Pandemrix-rokote on nyt yhdistetty narkolepsiaan. Euroopan lääkevirasto vahvistaa yhteyden Pandemrix-rokotteen ja narkolepsian välillä.

      Viraston mukaan Ruotsissa ja Suomessa saadut tulokset osoittavat, että rokotetuilla lapsilla oli suurempi riski saada narkolepsia kuin rokottamattomilla.

      Viraston mukaan pelkkä rokote ei aiheuttanut sairastumisia, vaan sairastumiseen ovat vaikuttaneet myös perinnölliset tekijät.

      Virasto suosittelee, ettei Pandemrixia annettaisi alle 20-vuotiaille.

      • tushkjin

        Huomatkaa myös että EU:n lääkevirasto ei puhunut mitään siitä mystisestä "toisesta tekijästä", eli tuntemattomasta entero-virus epidemiasta. Se ei sellaista kyennyt löytämään. Nyt kun sitä ei löytynyt , alkoi geenien syyttely, geenien joita on ollut vuosisatoja ilman narkolepsiaa. Narkolepsiaa alkoi ilmaantumaan vasta kun Pandremixia alettii piikittämään, eli ei nuo geenit ole sita ennenkään aiheuttaneet. Mutta mitäpä THL ei valehtelisi saadakseen pestyä maineensa


      • sdfvsdfbsd
        tushkjin kirjoitti:

        Huomatkaa myös että EU:n lääkevirasto ei puhunut mitään siitä mystisestä "toisesta tekijästä", eli tuntemattomasta entero-virus epidemiasta. Se ei sellaista kyennyt löytämään. Nyt kun sitä ei löytynyt , alkoi geenien syyttely, geenien joita on ollut vuosisatoja ilman narkolepsiaa. Narkolepsiaa alkoi ilmaantumaan vasta kun Pandremixia alettii piikittämään, eli ei nuo geenit ole sita ennenkään aiheuttaneet. Mutta mitäpä THL ei valehtelisi saadakseen pestyä maineensa

        THL toitotteli vajaat 2 vuotta sitten mainosten ja julisteiden kautta terveyskeskuksissa ja töllöissä Muista pestä kädet? Kansalaiset oppi tuon homman, kirjaimellisesti ja nyt narkkis-ilmiön yltyessäTHL on itsekin ryhtynyt pesemään käsiään erittäin tehokkaasti, tosin kuvaannollisesti


    • iuiuiuiuiuiuiuiuiu

      Rahastuksen makua:

      - Kampanja oli tahallaan ylimitoitettu. THL tilasi Pandemirixiä jokaiselle suomalaiselle. Vapaaehtoiskampanjassa ei ole järkevää odottaa 100% rokotuskattavuutta. THL tilasi mahdollisimman paljon koska vain siten se sai tilausmäärät suuriksi ja rahavirrat GSK:lle maksimoitiin

      - Sikainfluenssan vaarallisuutta liioiteltiin ja vastakkaiset äänet yritettiin vaientaa uhkailuilla

    • dkdkdkddoodk

      THL liioittelee taudin vaarallisuutta saadakseen rokotepäätöksen näyttämään oikeutetulta. Nyt kun tiedetään, että sikainfluenssa oli vaaraton, niin uusi tekosyy on että "ei se ollutkaan vaarallinen, mutta se NÄYTTI vaaralliselta". Tosiasiassa se ei edes näyttänyt vaaralliselta. Kun ko tautia analysoitiin etukäteen, se arvioitii jo 2009 keväällä vaarattomaksi. Ensimmäiset arvoit vuonna 2009 olivat että tauti on lievä, pelkkä kausi-influensan muunnos:

      http://en.wikipedia.org/wiki/2009_flu_pandemic

      Further analysis has shown that several proteins of the virus are most similar to strains that cause mild symptoms in humans, leading virologist Wendy Barclay to suggest on 1 May 2009 that the initial indications are that the virus was unlikely to cause severe symptoms for most people.[61]

      Sikainfluenssa oli lievä influenssa. Kaikki komplikaatiot voitiin torjua viruslääkityksellä ja tarvittaessa muulla sairaalahoidolla.
      Rokotetta ei missään vaiheessa tarvittu, eikä analyysi viitannut siihen että olisi ollut jokin suuri vaara. Rokottamisella ei saavutettu merkittävää hyötyä. Eikä rokotus edes antanut voimakasta suojaa influenssaa vastaan, vaan suomessakin osa sikainfluessaan kuolleista oli rokotettu.

      http://en.wikipedia.org/wiki/2009_flu_pandemic

      Flunssa epidemia, vuodet, kuolleisuus%

      Spanish flu, 1918–1919, >2.5%

      Asian flu, 1956–1958,

      • dkdkdkddoodk

        A flu followup study done in September 2010 found that "the risk of most serious complications was not elevated in adults or children."[27]

        27. Randall, Tom (7 September 2010). "Swine Flu In Children Found No More Severe Than Seasonal Virus". Bloomberg. Retrieved 30 January 2011


      • lisää-.--
        dkdkdkddoodk kirjoitti:

        A flu followup study done in September 2010 found that "the risk of most serious complications was not elevated in adults or children."[27]

        27. Randall, Tom (7 September 2010). "Swine Flu In Children Found No More Severe Than Seasonal Virus". Bloomberg. Retrieved 30 January 2011

        http://www.reuters.com/article/2009/09/16/us-flu-deaths-idUSTRE58E6NZ20090916

        New estimates suggest that the death rate compares to a moderate year of seasonal influenza, said Dr Marc Lipsitch of Harvard University. "Barring any changes in the virus, I think we can say we are in a category 1 pandemic. This has not become clear until fairly recently." The Pandemic Severity Index set by the U.S. government has five categories of pandemic, with a category 1 being comparable to a seasonal flu epidemic.

        Lipsitch took information from around the world on how many people had reported they had influenza-like illness, which may or may not actually be influenza; government reports of actual hospitalizations and confirmed deaths. He came up with a range of mortality from swine flu, from 0.007 percent to 0.045 percent.. ..having new information about how many people were infected and did not become severely ill or die, makes the pandemic look very mild, he said.


      • tushknjin.
        lisää-.-- kirjoitti:

        http://www.reuters.com/article/2009/09/16/us-flu-deaths-idUSTRE58E6NZ20090916

        New estimates suggest that the death rate compares to a moderate year of seasonal influenza, said Dr Marc Lipsitch of Harvard University. "Barring any changes in the virus, I think we can say we are in a category 1 pandemic. This has not become clear until fairly recently." The Pandemic Severity Index set by the U.S. government has five categories of pandemic, with a category 1 being comparable to a seasonal flu epidemic.

        Lipsitch took information from around the world on how many people had reported they had influenza-like illness, which may or may not actually be influenza; government reports of actual hospitalizations and confirmed deaths. He came up with a range of mortality from swine flu, from 0.007 percent to 0.045 percent.. ..having new information about how many people were infected and did not become severely ill or die, makes the pandemic look very mild, he said.

        Tom Randall, New York
        December 9, 2009

        http://www.theage.com.au/world/swine-flu-pandemic-fizzles-20091208-khkq.html

        The new analysis also indicates that the pandemic's ''symptomatic case-fatality ratio'' - the percentage of those who become ill that die - has been far lower than the previous three pandemics.

        Several experts praised the new analysis as the most sophisticated and reliable to date.


    • tushkjin

      http://www.laakarilehti.fi/uutinen.html?opcode=show/news_id=10907/news_db=web_lehti2009/type=1/ref=rss

      Pandemrixin ja narkolepsian yhteys todentui
      01.09.2011

      Tutkimuksen mukaan rokottamiseen liittynyt lisääntynyt riski oli 6 narkolepsiatapausta 100 000 rokotettua kohden 4–19-vuotiaiden ikäryhmässä rokotusta seuraavan kahdeksan kuukauden aikana. Riski oli 12,7-kertainen rokottamattomiin verrattuna.

      Myös Ruotsi on epidemiologisen tutkimuksen avulla vahvistanut pandemiarokottamiseen liittyneen narkolepsiatapausten lisääntymisen lapsilla ja nuorilla. Myös Norjassa ja Ranskassa on raportoitu odotettua enemmän narkolepsiatapauksia Pandemrix-rokotetuilla lapsilla ja nuorilla.

      THL:n ylläpitämään rokotusten haittavaikutusrekisteriin oli 25.8.2011 mennessä ilmoitettu 98 Pandemrix-rokotuksen jälkeen ilmennyttä narkolepsiatapausta, joista 79 oli rokotettaessa 4–19-vuotiaita. Näistä 76:lla narkolepsiaan liittyi myös katapleksia. Useimpien sairastuneiden oireet olivat alkaneet parin kuukauden kuluessa rokottamisesta.

      Narkolepsia on autoimmuunisairaus

      – Koska taudin yhteys tähän immuunivastetta säätelevään riskiperimään on niin voimakas, narkolepsiaa pidetään immuunivälitteisesti syntyvänä sairautena, THL:n asettama työryhmä sanoo.

      Noin neljäsosalla Pandemrix-rokotuksen jälkeen narkolepsiaan sairastuneista potilaista on THL:ssä tehdyissä tutkimuksissa havaittu rokotteen AS03-tehosteaineeseen sitoutuvia vasta-aineita. Skvaleenia sisältävien tehosteaineiden ei aiemmin ole raportoitu aiheuttavan vasta-aineiden muodostusta. Havainnon merkitykseen paneudutaan jatkotutkimuksissa.

      Infektiolla ei merkitystä narkolepsian synnyssä

      Raportin mukaan virusvasta-ainetutkimukset antoivat viitteitä siitä, että alle 10 % narkolepsiaan sairastuneista lapsista ja nuorista oli sairastanut sikainfluenssainfektion. Sikainfluenssainfektiolla ei siten näytä olevan merkittävää roolia tai yhteisvaikutusta Pandemrix-rokotteen kanssa narkolepsian synnyssä, työryhmä raportoi.

      • tushkjin

        On väärin puhua että joillakin olisi riskiperimä narkolepsialle, koska he eivät saa narkolepsiaa ilman Pandemrixiä (tai muuta rokotetta jossa vastaavia reaktioita aiheuttava adjuvantti).

        Risli liittyy käytännössä kokonaan Pandemirixin skvaleeniadjuvanttiin, ei perimään ENSISIJAISESTI, mikä voidaan havaita siitäkin että ne rokottamattomat, joilla on tuo sama perimä, mutta jotka eivät ottaneet rokotetta, eivät saaneet narkolepsiaa.

        Tämä ns "riskiperimä" on THL:n uusin valhe jolla on tarkoitus syyttää geenejä kun oikeasti pitäisi syyttää ihmisten geeneille/kudoksille sopimatonta rokotetta


      • tushkjin.
        tushkjin kirjoitti:

        On väärin puhua että joillakin olisi riskiperimä narkolepsialle, koska he eivät saa narkolepsiaa ilman Pandemrixiä (tai muuta rokotetta jossa vastaavia reaktioita aiheuttava adjuvantti).

        Risli liittyy käytännössä kokonaan Pandemirixin skvaleeniadjuvanttiin, ei perimään ENSISIJAISESTI, mikä voidaan havaita siitäkin että ne rokottamattomat, joilla on tuo sama perimä, mutta jotka eivät ottaneet rokotetta, eivät saaneet narkolepsiaa.

        Tämä ns "riskiperimä" on THL:n uusin valhe jolla on tarkoitus syyttää geenejä kun oikeasti pitäisi syyttää ihmisten geeneille/kudoksille sopimatonta rokotetta

        "Riski liittyy käytännössä kokonaan Pandemirixin skvaleeniadjuvanttiin, ei perimään ENSISIJAISESTI, mikä voidaan havaita siitäkin että ne rokottamattomat, joilla on tuo sama perimä, (mutta jotka eivät ottaneet rokotetta), eivät saaneet narkolepsiaa."

        Sanon sen vielä toisella tavalla:

        Niiden henkilöiden joilla on tuo perimä, mutta jotka eivät ottaneet rokotetta, heidän riskinsä saada narkolepsia on käytännössä nolla (tai ainakaan se ei ollut kohonneella tasolla). Tämä johtuu siitä että riskitekijä ei ole perimä, vaan Pandemrix rokote. Riski liittyy aina rokotteeseen ja sen ottamiseen, ei perimään ensisijaisesti.

        Mutta mitäpä THL valehtelisi puhdistaakseen maineensa. Se voi nyt alkaa syyttää lapsia viallisuudesta, kun sen pitäisi tunnustaa että lapset olivat terveitä, vaan rokote oli viallinen


      • huhuuhhuuhuhk

        http://www.thl.fi/thl-client/pdfs/c02a3788-a691-47a4-bca8-5161b6cff077

        Aiemmassa kirjallisuudessa on esitetty, että skvaleeni-pitoinen adjuvantti (MF59) ei ihmisellä aiheuta vasta-ainemuodostusta rokotuksen jälkeen. (7) THL:n immuunivasteyksikössä tehdyt havainnot kuitenkin viittaavat siihen, että Pandemrixrokotteen
        skvaleeni-pitoinen AS03-adjuvantti voi saada aikaan vastaainemuodostuksen.


      • tushkjin.

        http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/09/thl_vahvistaa_pandemrix-rokotteen_yhteyden_narkolepsiaan_2836095.html

        Sikainfluenssaa vastaan annettu Pandemrix-rokote lisäsi narkolepsiatapauksia Suomessa. Rokote sairastutti tutkimusten mukaan henkilöt, joilla on narkolepsian riskiperimä, vahvistaa kansallisen narkolepsiatyöryhmän tänään julkistettu loppuraportti.

        Sikainfluenssaa vastaan annettu Pandemrix-rokote lisäsi narkolepsiatapauksia Suomessa, vahvistaa kansallisen narkolepsiatyöryhmän tänään julkistettu loppuraportti.

        Kaikissa tutkituissa tapauksissa Pandemrix-rokotteeseen liittynyt narkolepsia esiintyi henkilöillä, joilla on narkolepsian riskiperimä. Rokote siis vaikutti siihen, että tauti puhkesi.

        Pandemrix-rokote sisälsi valkosolujen toimintaan vaikuttavia aineita. Sen vuoksi henkilöillä, joilla esiintyy valkosolujen toimintahäiriöitä, rokote laukaisi narkolepsian, joka on eräs valkosolujen toimintahäiriöihin kytkeytyvä sairaus.


      • tushkjin.
        tushkjin. kirjoitti:

        http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/09/thl_vahvistaa_pandemrix-rokotteen_yhteyden_narkolepsiaan_2836095.html

        Sikainfluenssaa vastaan annettu Pandemrix-rokote lisäsi narkolepsiatapauksia Suomessa. Rokote sairastutti tutkimusten mukaan henkilöt, joilla on narkolepsian riskiperimä, vahvistaa kansallisen narkolepsiatyöryhmän tänään julkistettu loppuraportti.

        Sikainfluenssaa vastaan annettu Pandemrix-rokote lisäsi narkolepsiatapauksia Suomessa, vahvistaa kansallisen narkolepsiatyöryhmän tänään julkistettu loppuraportti.

        Kaikissa tutkituissa tapauksissa Pandemrix-rokotteeseen liittynyt narkolepsia esiintyi henkilöillä, joilla on narkolepsian riskiperimä. Rokote siis vaikutti siihen, että tauti puhkesi.

        Pandemrix-rokote sisälsi valkosolujen toimintaan vaikuttavia aineita. Sen vuoksi henkilöillä, joilla esiintyy valkosolujen toimintahäiriöitä, rokote laukaisi narkolepsian, joka on eräs valkosolujen toimintahäiriöihin kytkeytyvä sairaus.

        Jos tuohon YLE:n uutiseen on uskominen, niin THL tunnustaa nykypäivänä sen että narkolepsia on auto-immuunisairaus. Tässä on kaksi mielenkiintoista pointtia:
        1) Myös GBS on autoimmuunisairaus, ja Puskan mielestä "väärää tietoa" jakava rokotusinfo mainitsi GBS'stä yhtenä epäiltynä rokotehaittana.
        2) Kun rokotuskampanja alkoi THL:llä ei ollut tietoa siitä että narkolepsia on autoimmuunisairaus. He tajusivat sen vasta kampanjan aikana. Siitä huolimatta että siitä oli jo joitakin artikkeleita olemassa. Eli taustatutkimusta ei oltu tehty.


      • tushkjin.
        tushkjin. kirjoitti:

        "Riski liittyy käytännössä kokonaan Pandemirixin skvaleeniadjuvanttiin, ei perimään ENSISIJAISESTI, mikä voidaan havaita siitäkin että ne rokottamattomat, joilla on tuo sama perimä, (mutta jotka eivät ottaneet rokotetta), eivät saaneet narkolepsiaa."

        Sanon sen vielä toisella tavalla:

        Niiden henkilöiden joilla on tuo perimä, mutta jotka eivät ottaneet rokotetta, heidän riskinsä saada narkolepsia on käytännössä nolla (tai ainakaan se ei ollut kohonneella tasolla). Tämä johtuu siitä että riskitekijä ei ole perimä, vaan Pandemrix rokote. Riski liittyy aina rokotteeseen ja sen ottamiseen, ei perimään ensisijaisesti.

        Mutta mitäpä THL valehtelisi puhdistaakseen maineensa. Se voi nyt alkaa syyttää lapsia viallisuudesta, kun sen pitäisi tunnustaa että lapset olivat terveitä, vaan rokote oli viallinen

        THL pyrkii nyt vääristelemään termejä ja liittää riskin perimään, vaan ei rokotteeseen.

        "Kaikissa tutkituissa tapauksissa Pandemrix-rokotteeseen liittynyt narkolepsia esiintyi henkilöillä, joilla on narkolepsian riskiperimä."

        Ihan yhtä hyvin kuin "riskiperimistä" voidaan myös puhua riski-iästä, sillä sairastuneet kuuluivat tiettyyn ikäryhmään.

        Tai voidaan puhua "riski-lajista" koska kaikki sairastuneet olivat ihmisiä, jäniksissä tuollaista narkolepsia aaaltoa ei havaittu.

        ... mutta se on termin "riski" väärin käyttöä. Mitään luonnollista riski-ikää narkolepsialle ei ole, koska rokottamattomat eivät saa narkolepsiaa, tai ainakaan sairastuvuus ei heidän keskuudessaan ole kohonneella tasolla. Ihmisen ei voida sanoa olevan erityisen "altis" narkolepsialle 0-20 vuotiaana, koska rokottamattomat eivät saa narkolepsiaa 0-20 vuotiaina sen enemään kuin muutkaan.

        Rokote ei kuulu ihmisen luonnolliseen ympäristöön. Koko sairaus on keinotekoisesti aikaansaatu rokotteilla (ei pelkästään pandemrixilla, vaan muillakin rokotteilla). Narkolepsialle on hyvin pieni vähemmistö joka saa sen muista syistä kuin rokotteet (virukset, bakteerit, kemikaalit)

        Käyttäessään termiä "riskiperimä" THL haluaa uskotella että noiden lasten perimän ansiosta heissä oikein kyti, ja odotti esiintuloaan narkolepsia, ja tämä tarvitsi vain pienen "sysäyksen" alkaakseen oireilla. Näin asia ei ollut. Noiden lasten perimä oli täysin OK, ilman Pandemrixiä he olisivat eläneet normaalin elämän terveinä. Heidän perimänsä (ja sitakautta kudoksensa) sattui vaan olemaan yhteensopimaton Pandemrixin kanssa, niin että Pandemrix aikaansai kohtalokkaan autoiummuunireaktion juuri heidän tyyppisillään ihmisillä. Jollakin toisella rokotteella/adjuvantilla jokin toinen ihmisryhmä, ja siis myös toisentyyppinen kudosryhmä olisi saanut narkolepsiaa, mutta nämä eivät olisi saaneet.

        Uskon että asia selkenee ajan myötä myös narkolepsiapotilaiden omaisille, ja narkoleptikoille itselleen, ja silloin THL:n uhrien pilkkaamis ja syylistämiskampanja saa taas lisää julkisuutta.


      • tushkjin.
        tushkjin. kirjoitti:

        THL pyrkii nyt vääristelemään termejä ja liittää riskin perimään, vaan ei rokotteeseen.

        "Kaikissa tutkituissa tapauksissa Pandemrix-rokotteeseen liittynyt narkolepsia esiintyi henkilöillä, joilla on narkolepsian riskiperimä."

        Ihan yhtä hyvin kuin "riskiperimistä" voidaan myös puhua riski-iästä, sillä sairastuneet kuuluivat tiettyyn ikäryhmään.

        Tai voidaan puhua "riski-lajista" koska kaikki sairastuneet olivat ihmisiä, jäniksissä tuollaista narkolepsia aaaltoa ei havaittu.

        ... mutta se on termin "riski" väärin käyttöä. Mitään luonnollista riski-ikää narkolepsialle ei ole, koska rokottamattomat eivät saa narkolepsiaa, tai ainakaan sairastuvuus ei heidän keskuudessaan ole kohonneella tasolla. Ihmisen ei voida sanoa olevan erityisen "altis" narkolepsialle 0-20 vuotiaana, koska rokottamattomat eivät saa narkolepsiaa 0-20 vuotiaina sen enemään kuin muutkaan.

        Rokote ei kuulu ihmisen luonnolliseen ympäristöön. Koko sairaus on keinotekoisesti aikaansaatu rokotteilla (ei pelkästään pandemrixilla, vaan muillakin rokotteilla). Narkolepsialle on hyvin pieni vähemmistö joka saa sen muista syistä kuin rokotteet (virukset, bakteerit, kemikaalit)

        Käyttäessään termiä "riskiperimä" THL haluaa uskotella että noiden lasten perimän ansiosta heissä oikein kyti, ja odotti esiintuloaan narkolepsia, ja tämä tarvitsi vain pienen "sysäyksen" alkaakseen oireilla. Näin asia ei ollut. Noiden lasten perimä oli täysin OK, ilman Pandemrixiä he olisivat eläneet normaalin elämän terveinä. Heidän perimänsä (ja sitakautta kudoksensa) sattui vaan olemaan yhteensopimaton Pandemrixin kanssa, niin että Pandemrix aikaansai kohtalokkaan autoiummuunireaktion juuri heidän tyyppisillään ihmisillä. Jollakin toisella rokotteella/adjuvantilla jokin toinen ihmisryhmä, ja siis myös toisentyyppinen kudosryhmä olisi saanut narkolepsiaa, mutta nämä eivät olisi saaneet.

        Uskon että asia selkenee ajan myötä myös narkolepsiapotilaiden omaisille, ja narkoleptikoille itselleen, ja silloin THL:n uhrien pilkkaamis ja syylistämiskampanja saa taas lisää julkisuutta.

        Niiden lasten ja nuorten jotka sairastuivat narkolepsiaan, on hyvä seurata rokottamattomien sairastuneisuutta narkolepsiaan, sillä MYÖS ROKOTTAMATTOMIEN JOUKOSSA ON NOIN KOLMANNES NÄITÄ IHMISIÄ JOILLA ON TUO "RISKIPERIMÄ". Nuo rokottamattomat, väitetyn riskeperimän omaavat ihmiset, eivät sairastuneet narkolepsiaan 2010, eivätkä tule sairastumaan tulevaisuudessakaan jos pysyvät erossa rokotteista. Oikein sanoihin puettuna riski ei liity perimään vaan rokotteeseen.

        Nimittäin tuo koko "riskiperimä" on THL:n viimeisin valhe jolla on tarkoitus syyttää ja syyllistää rokotettuja lapsia sensijaan että tunnustettaisiin se että rokote oli vaarallinen.


    • tushkjion

      Rokote-skeptisyydessä ja rokotteiden vastustamisessa ei ole kysymys mistään salaliittoteorioista, vaan tieteelliseen ajatteluun kuuluuvasta perus-kriittisyydestä ja yleisestä varovaisuudesta.
      Vahingoittamisen välttämisen etiikkaan kuuluu, ettei liian kevein perustein voida lähteä rokottamaan ihmisiä uudella, tuntemattomalla adjuvantilla, ilman asianmukaisia kokeita ja taustatutkimusta. Lapsien painostaminen tai pakottaminen heille vaarallisen rokotteen ottamiseen on melkeinpä rikollista.

      Varmaan skepsis ry muka osaa sanoa mikä on hyvä rokote kun kerran pystyi arvostelemaan Rokotusinfoakin. Skepsis ry:ssä on mukamas sellaista "asiantuntemusta" että tuo huuhaapalkintokin voitiin jakaa rokote-skeptikoille.

      On ihan järkeenkäypää että ihmiset epäilevät THL:n hoitoja. Kun lapsia halvaantuu, silloin viimeistään pitää hälytyskellojen soida, eikä luottamusta voi hankkia muulla kuin näytöillä järkevistä perustelluista päätöksistä. Ei ole olemassa mitään rokote-vastaisia salaliittohörhöjä, ainostaan järkipeiräisesti toimivia rokote-skeptikkoja joiden päävihollisia ovat VAL ja Skepsis ry jotka yrittävät tuputtaa THL-hoitooppiaan järkeville ja tieteellisesti asioihin suhtautuville rokote-skeptikoille. Skepsiksen toiminta on tiettyjen virastojen pönkittämistä joissa nämä itsekin ovat töissä. Skepsis ry on valetieteellinen järjestö joka halusi että lapset pakotaan ottamaan heille vaarallinen rokote, vielä sittenkin kun lapsia jo lakosi lattialle. Sen jälkeen alkoi tapahtuneen peittely. Skepsis olisi halunnut myös että lapset pakotetaan ottamaan rokote vaikka vanhemmat sitä vastustavat.

    • tushkjin.

      Kun tauti on harvivainen, saadaa pienet lisääntymiset piilotettua virheellisen tilastomatematiikan avulla suurien massojen taakse. Jos rokotteet vuosittain aiheuttavat 2 GBS oireyhtymää pohjoismaissa, niin on helppo todetä että 2 ihmistä/10 miljoonaa rokotettua on yhtäkuin nolla. Näin ei tosiasiassa ole, vaan pitää tarkastella riskin kohoamista, esim rokottaminen nosti GBS:n ilmaantunvuuden tasolta 1/miljoona tasolle 5/miljoona. Tällöin rokotettujen riski saada kasvohermohalvaus on 5-kertainen.

      Vuoden 1976 sikainfluenssa rokotuksessa rokotettujen riski saada GBS nousi kymmenkertaiselle tasolle.

      Mutta THL on epätieteellisen tilastonikkaroinnin mestari josta muistona on sen "ei ole syytä epäillä", "vain satunnainen yhteys" -ym virhepäätelmät Pandemrix kohun yhteydessä. Allaoleva lääkrilehti tunnustaa yhteyden olevan esim kasvohermohalvaukseen

      http://www.laakarilehti.fi/uutinen.html?opcode=show/news_id=11182/news_d...

      Rekisteritutkimuksin selvitetään myös merkittävimpien neurologisten ja autoimmuunisairauksien yhteyttä rokotuksiin. Haittailmoitusten perusteella niiden ilmaantuvuus ei ylittänyt odotettua. Esimerkiksi Guillain–Barrén oireyhtymiä ilmoitettiin 2, kasvohermohalvauksia 7 ja muita neuriitteja tai vastaavia tiloja 5. Monissa tapauksissa tilalle löytyi muukin selitys kuin rokotus, kuten infektio tai perussairaus.

      BMJ:ssä (2011;343:d5956) vastikään julkaistussa ruotsalaistutkimuksessa rekisteriseuranta ei tuonut esiin hälyttäviä muutoksia Guillain–Barrén oireyhtymän, MS-taudin, tyypin 1 diabeteksen tai nivelreuman esiintymisessä tai aktivoitumisessa. Rokotetuilla tukholmalaisilla oli kuitenkin kasvohermohalvauksia, parestesioita ja tulehduksellisen suolistosairauden aktivoitumisia jonkin verran enemmän kuin rokottamattomilla.

      --

      Olkaa siis varuillaan ainakin
      GBS:n,
      kasvohermohalvauksen,
      MS-taudin,
      allergioiden,
      ja joidenkin reumojen suhteen.

      Niillä voi hyvinnkin olla syy-yhteys rokotteeseen, voivat toki olla myös esim lääkkeiden, kemikaalien, tautien aiheuttamia myös.

      • ddhjjddjkjh

        Myös Suomessa rokotteet on yhdistetty Guillain Barren oireyhtymään (GBS). THL propagandassa mitään yhteyttä ei ole, vaikka yhteys on nimenomaan syy-seuraus yhteys, eli rokotteet aiheuttavat GBS:ssää. Vaikka esiintyvyys onkin pieni, niin silti syy-seuraus-yhteys voi olla.

        http://www.finlex.fi/fi/oikeus/kko/kko/1995/19950053

        JH kertoi muun muassa valtiota vastaan ajamassaan kanteessa, että hän oli ollut syntymästään 19.8.1983 lähtien helmikuulle 1985 saakka normaali ja terve lapsi. Helmikuussa 1985 hän oli saanut Sabin-poliorokotteen

        Sanotusta massarokotusohjelmasta oli lääkintöhallitus päättänyt yhdessä sen alaisen kansanterveyslaitoksen kanssa.

        Vaikka muodollisesti ei ollutkaan kysymys pakottamisesta rokotuksen ottamiseen, käytännössä asia kuitenkin oli näin, sillä lääkintöhallitus korosti jokaisen henkilökohtaista vastuuta kansallisen epidemian torjumisessa.

        Noin kahden viikon kuluttua rokotuksesta hän oli alkanut saada hänelle entuudestaan tuntemattomia oireita. Hänet oli 10.3.1985 toimitettu Oulun yliopistolliseen keskussairaalaan. Lääkärintutkimuksissa todettiin kliinisesti Guillain-Barré-nimiseen tautiin sopivat löydökset.


      • tushkjin.
        ddhjjddjkjh kirjoitti:

        Myös Suomessa rokotteet on yhdistetty Guillain Barren oireyhtymään (GBS). THL propagandassa mitään yhteyttä ei ole, vaikka yhteys on nimenomaan syy-seuraus yhteys, eli rokotteet aiheuttavat GBS:ssää. Vaikka esiintyvyys onkin pieni, niin silti syy-seuraus-yhteys voi olla.

        http://www.finlex.fi/fi/oikeus/kko/kko/1995/19950053

        JH kertoi muun muassa valtiota vastaan ajamassaan kanteessa, että hän oli ollut syntymästään 19.8.1983 lähtien helmikuulle 1985 saakka normaali ja terve lapsi. Helmikuussa 1985 hän oli saanut Sabin-poliorokotteen

        Sanotusta massarokotusohjelmasta oli lääkintöhallitus päättänyt yhdessä sen alaisen kansanterveyslaitoksen kanssa.

        Vaikka muodollisesti ei ollutkaan kysymys pakottamisesta rokotuksen ottamiseen, käytännössä asia kuitenkin oli näin, sillä lääkintöhallitus korosti jokaisen henkilökohtaista vastuuta kansallisen epidemian torjumisessa.

        Noin kahden viikon kuluttua rokotuksesta hän oli alkanut saada hänelle entuudestaan tuntemattomia oireita. Hänet oli 10.3.1985 toimitettu Oulun yliopistolliseen keskussairaalaan. Lääkärintutkimuksissa todettiin kliinisesti Guillain-Barré-nimiseen tautiin sopivat löydökset.

        Näillä pienilläkin ilmaantuvuuksilla ja harvinaisilla taudeilla on merkitystöä kahdesta syystä: 1) jokainen tällainen tapaus on turha, ja olisi voitu välttää, 2) kun arvioimme THL kokonaisvaarallisuutta

        THL kokkonaisvaarallisuus on luku joka kuvaa ei pelkästään Pandremixin vaan kaikkien THL eri rokotteiden aiheuttamia kaikkia eri sairauksia ja komplikaatiota. Yksi rokote tyypillisesti aiheuttaa yhtä sairautta (esim narkolepsiaa) toinen aiheuttaa toista sairautta (esim GBS:ssää). Eri rokotteet aiheuttavat ongelmia eri ikäryhmille jne.

        Kun lapsiin pistetään heidän elämänsä aikana, THL:n lääketieteen vastaisen ohjelman mukaisesti jopa kymmeniä piikkejä, vaikka siihen ei ole mitään lääketieteellistä syytä, niin silloin riski saada jokin sairaus (allergia, rauma, MS-tauti, narkolepsia, GBS, sokeritauti, autismi...) on moninkertaisesti suurempi koska riski kumuloituu vuosien aikana. THL:n kokonaisvaarallisuusluku on siis suurempi kuin pelkän pandemrixin vaarallisuus


      • tushkjin.
        tushkjin. kirjoitti:

        Näillä pienilläkin ilmaantuvuuksilla ja harvinaisilla taudeilla on merkitystöä kahdesta syystä: 1) jokainen tällainen tapaus on turha, ja olisi voitu välttää, 2) kun arvioimme THL kokonaisvaarallisuutta

        THL kokkonaisvaarallisuus on luku joka kuvaa ei pelkästään Pandremixin vaan kaikkien THL eri rokotteiden aiheuttamia kaikkia eri sairauksia ja komplikaatiota. Yksi rokote tyypillisesti aiheuttaa yhtä sairautta (esim narkolepsiaa) toinen aiheuttaa toista sairautta (esim GBS:ssää). Eri rokotteet aiheuttavat ongelmia eri ikäryhmille jne.

        Kun lapsiin pistetään heidän elämänsä aikana, THL:n lääketieteen vastaisen ohjelman mukaisesti jopa kymmeniä piikkejä, vaikka siihen ei ole mitään lääketieteellistä syytä, niin silloin riski saada jokin sairaus (allergia, rauma, MS-tauti, narkolepsia, GBS, sokeritauti, autismi...) on moninkertaisesti suurempi koska riski kumuloituu vuosien aikana. THL:n kokonaisvaarallisuusluku on siis suurempi kuin pelkän pandemrixin vaarallisuus

        THL:n aiheuttamiin vaaroihin, vammautumisiin ja kärsimykseen ei kuulu pelkästään rokotteen vaan myös THL:n psykiatrialla puoskarointi ja vaarallisten ja toimimattomien lääkkeiden tyrkyttäminen terveille ihmisille, jos näillä on henkisiä/psyykkisiä häiriöitä tai oireita. osin näitä on pakotettukin ja silloin voidaan puhhua myös kemiallisesta kidutuksesta. THL esim piti sairautena sadomaskistisia seksileikkejä.


      • tushkjin.
        tushkjin. kirjoitti:

        THL:n aiheuttamiin vaaroihin, vammautumisiin ja kärsimykseen ei kuulu pelkästään rokotteen vaan myös THL:n psykiatrialla puoskarointi ja vaarallisten ja toimimattomien lääkkeiden tyrkyttäminen terveille ihmisille, jos näillä on henkisiä/psyykkisiä häiriöitä tai oireita. osin näitä on pakotettukin ja silloin voidaan puhhua myös kemiallisesta kidutuksesta. THL esim piti sairautena sadomaskistisia seksileikkejä.

        http://www.tritolonen.fi/index.php?page=articles&id=99

        Hullin yliopiston psykologian professori Irvin Kirsch: "Masennuslääkitys on plaseboa".

        Masennuslääkkeet ovat pääosin tehottomia tai heikkotehoisia, mutta silti niiden käyttö yleistyy, etenkin nuorilla tytöillä. Lasten ja nuorten tulisi ottaa ruoan (ja mahdollisten lääkkeiden) lisänä kalaöljyä – eritoten EPAa – ja muita ravintolisiä, koska ne ehkäisevät ja hoitavat masennusta luonnonmukaisesti. Samalla ne vähentävät lääkkeiden sivuvaikutusriskejä (luukatoa, diabetesta ym.).

        Masennuslääkkeet ovat kritiikin kohteena, koska ne eivät ole niin tehokkaita ja turvallisia kuin on kuviteltu. Ne aiheuttavat monia odottamattomiakin sivuvaikutuksia (katso linkit alla). Uudet antipsykoottiset lääkkeet eivät ole vanhoja tehokkaampia, ainoastaan kalliimpia, todetaan Archives of general Psychiatryssa julkaistussa tutkimuksessa

        http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/05/1328810/sadomasokismi-poistuu-suomen-viralliselta-tautilistalta

        Osa seksuaalisista mieltymyksistä poistetaan tautiluokituksesta Suomessa. Tautiluokituksesta poistuvat muun muassa sadomasokismi ja fetisismi.

        Päätöksen listalta poistamisesta on tehnyt Terveyden ja hyvinvoinnin laitos (THL). Syynä on se, että poistettujen luokkien lääketieteelliset kriteerit eivät ole selvät, ja luokkien käyttö saattaa aiheuttaa haittaa luokitelluille ihmisille.

        http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/arkistot/ulkomaat/2010/08/1172535

        Koululuokan nuorimmille vääriä ADHD-diagnooseja

        http://www.mediuutiset.fi/uutisarkisto/masennuslaake lisaa itsemurhayrityksia/a127494

        Vaikka (onnistuneet) itsemurhat vähenivät masennuslääkkeiden käytön aikana, itsemurhayrityksiä tapahtui lähes 40 prosenttia enemmän.

        PSYKIATRINEN "HOITO" LISÄÄ ITSEMURHARISKIÄ
        MTV3 05.12.2006

        Uusien masennuslääkkeiden käyttöön liittyy lisääntynyt itsemurhayritysten riski, mutta toteutuneiden itsemurhien riski on vähentynyt. Kuopion yliopiston, Kansanterveyslaitoksen, Stakesin ja Kelan yhteistyönä tekemän tutkimuksen mukaan itsemurhia tapahtui 32 prosenttia vähemmän masennuslääkkeiden käytön aikana. Itsemurhayrityksiä oli kuitenkin 39 prosenttia enemmän.

        Masennuspotilaiden kokonaiskuolleisuutta, erityisesti sydänkuolemia, näiden lääkkeiden käyttö näyttäisi vähentävän vielä enemmän.

        Tutkijat selittävät tutkimustulosta mm. sillä, että lievemmät itsemurhayritykset, kuten masennuslääkkeiden yliannostukset lisääntyvät, kun kotona on saatavilla lääkkeitä. Toisaalta kuolemaan johtavien väkivaltaisempien menetelmien käyttö näyttää vähenevän lääkkeitä käyttävillä potilailla. (MTV3-STT)


      • lisöäää.
        tushkjin. kirjoitti:

        http://www.tritolonen.fi/index.php?page=articles&id=99

        Hullin yliopiston psykologian professori Irvin Kirsch: "Masennuslääkitys on plaseboa".

        Masennuslääkkeet ovat pääosin tehottomia tai heikkotehoisia, mutta silti niiden käyttö yleistyy, etenkin nuorilla tytöillä. Lasten ja nuorten tulisi ottaa ruoan (ja mahdollisten lääkkeiden) lisänä kalaöljyä – eritoten EPAa – ja muita ravintolisiä, koska ne ehkäisevät ja hoitavat masennusta luonnonmukaisesti. Samalla ne vähentävät lääkkeiden sivuvaikutusriskejä (luukatoa, diabetesta ym.).

        Masennuslääkkeet ovat kritiikin kohteena, koska ne eivät ole niin tehokkaita ja turvallisia kuin on kuviteltu. Ne aiheuttavat monia odottamattomiakin sivuvaikutuksia (katso linkit alla). Uudet antipsykoottiset lääkkeet eivät ole vanhoja tehokkaampia, ainoastaan kalliimpia, todetaan Archives of general Psychiatryssa julkaistussa tutkimuksessa

        http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/05/1328810/sadomasokismi-poistuu-suomen-viralliselta-tautilistalta

        Osa seksuaalisista mieltymyksistä poistetaan tautiluokituksesta Suomessa. Tautiluokituksesta poistuvat muun muassa sadomasokismi ja fetisismi.

        Päätöksen listalta poistamisesta on tehnyt Terveyden ja hyvinvoinnin laitos (THL). Syynä on se, että poistettujen luokkien lääketieteelliset kriteerit eivät ole selvät, ja luokkien käyttö saattaa aiheuttaa haittaa luokitelluille ihmisille.

        http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/arkistot/ulkomaat/2010/08/1172535

        Koululuokan nuorimmille vääriä ADHD-diagnooseja

        http://www.mediuutiset.fi/uutisarkisto/masennuslaake lisaa itsemurhayrityksia/a127494

        Vaikka (onnistuneet) itsemurhat vähenivät masennuslääkkeiden käytön aikana, itsemurhayrityksiä tapahtui lähes 40 prosenttia enemmän.

        PSYKIATRINEN "HOITO" LISÄÄ ITSEMURHARISKIÄ
        MTV3 05.12.2006

        Uusien masennuslääkkeiden käyttöön liittyy lisääntynyt itsemurhayritysten riski, mutta toteutuneiden itsemurhien riski on vähentynyt. Kuopion yliopiston, Kansanterveyslaitoksen, Stakesin ja Kelan yhteistyönä tekemän tutkimuksen mukaan itsemurhia tapahtui 32 prosenttia vähemmän masennuslääkkeiden käytön aikana. Itsemurhayrityksiä oli kuitenkin 39 prosenttia enemmän.

        Masennuspotilaiden kokonaiskuolleisuutta, erityisesti sydänkuolemia, näiden lääkkeiden käyttö näyttäisi vähentävän vielä enemmän.

        Tutkijat selittävät tutkimustulosta mm. sillä, että lievemmät itsemurhayritykset, kuten masennuslääkkeiden yliannostukset lisääntyvät, kun kotona on saatavilla lääkkeitä. Toisaalta kuolemaan johtavien väkivaltaisempien menetelmien käyttö näyttää vähenevän lääkkeitä käyttävillä potilailla. (MTV3-STT)

        http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/07/1578721/psykologi-suurin-osa-depressiolaakkeiden-tehosta-perustuu-lumevaikutkseen

        Psykologi: Suurin osa depressiolääkkeiden tehosta perustuu lumevaikutkseen

        Yli 80 prosenttia depressiolääkkeiden tehosta perustuu lumevaikutukseen, väittää Mehiläisen johtava psykologi Aku Kopakkala.

        Hän kritisoi rajusti masennushoidon nykytuloksia ja arvioi, että masennuslääkkeillä on taipumus altistaa uusille masennusjaksoille. Psykiatrian erikoislääkäri tukee Kopakkalan rankkoja väitteitä.

        – Esimerkiks depressiolääkkeissä valtaosa on lumevaikutusta. Kenelläkään tutkijalla ei ole epäselvyyttä, että 80 prosenttia vähintään on lumevaikutusta. Kovaa keskustelua käydään siitä, että onko se kokonaan lumevaikutusta, Kopakkala sanoo.

        Kopakkalan mukaan alati kasvavissa lääkkeiden syönnissä ja hoitotuloksissa on ristiriita.

        – Masennus ei ole juurikaan yleisempää kuin aikaisemmin, mutta hoitotulokset ovat tulleet jostain syystä hyvin heikoiksi, hän sanoo.

        – Kansainvälisesti vahvistuva käsitys tutkijoiden joukossa on se, että masennuslääkkeillä on taipumus altistaa uusille masennusjaksoille. Tämä tarjoaa selityksen sille, että miksi niin moni syö masennuslääkkeitä ja niin moni päätyy eläkkeelle, Kopakkala jatkaa.


    • tushkjin.

      Nyt jo THL itsekin alkaa huomaamaan sen ettei ns "tiedeyhteisön" kieltoreaktoilla ole tieteellistä perustaa, vaan enemmänkin taustalla on halu puolustella viranomaisten toimintaa, ja lääkeyhtiöidet kytkökset.

      http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/11/1448544/narkolepsian-ja-sikainfluenssarokotteen-yhteytta-vahatellaan

      Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen rokotejohtaja Terhi Kilven mukaan kansainväliset tiedeyhteisöt eivät ole ottaneet riittävän vakavasti tutkimustuloksia, joiden mukaan sikainfluenssarokote altisti lapset narkolepsialle.

      Rokotusten jälkeen pelkästään Suomessa on raportoitu yli sadasta narkolepsiatapauksesta. Siitä huolimatta rokotteen myyntilupaa ei ole evätty.

      Terveiden koululaisten rokotukset sikainfluenssaa vastaan aloitettiin kouluissa marras-joulukuun vaihteessa vuonna 2009.

      Kaksi vuotta myöhemmin Suomessa on raportoitu 106:sta narkolepsiatapauksesta. Tutkimuksissa Pandemrix-rokotteen on todettu 9-kertaistaneen lasten ja nuorten alttiuden sairastua narkolepsiaan. Tutkimustulos ei kuitenkaan vakuuta eurooppalaista tiedeyhteisöä, Vaescoa.

      --

      THL yrittää nyt saattaa ihmisiä hämmennykseen ja kutsuu Pandemrixia pelkäksi altistavaksi tekijäksi, vaikka se ei ole sitä. Pandemrix on aiheuttava tekijä. Matemaattisessa kapulakielessä Altistiva tekijä ei ole Aiheuttava tekijä.

      Narkolepsian tapauksessa:
      Aiheuttava tekijä on Pandemirix rokote.
      Altistava tekijä on tietynlaiset kudokset.

      Pandemrix on syy. Narkolepsia on seuraus. Siitä syy-seuraus suhde termi juontaa juurensa.

      Pandemrixillä ja narkolepsialla on ajallinen yhteys, ja myös syy-seuraus yhteys. Pandemrix aiheuttaa narkolapsiaa. Tämä on siis paras ja todennäköisin selitysmalli sille miksi narkolepsian esiintyminen alkoi lisääntyä voimakkaati rokotusten jälkeen.

    • tushjkjin

      ”Euroopan neuvoston mukaan Maailman terveysjärjestö WHO liioitteli suuresti sikainfluenssan uhkaa, mikä johti julkisten varojen haaskaamiseen jalääketeollisuuden jättivoittoihin. Neuvosto vaatii riippumatonta selvitystä WHO:n toimista. Neuvoston mukaan WHO:n toiminnan läpinäkyvyydessä onollut ongelmia. Siksi neuvostossa on herännyt epäilyksiä, että lääketeollisuudella oli vaikutusta WHO:n tekemiin päätöksiin.

      Lääketeollisuus on netonnut sikainfluenssalla valtavia summia sen jälkeen kun WHO julisti taudin muuttuneen pandemiaksi viime vuoden kesäkuussa. Neuvoston mukaan on todistettu, että WHO yliarvioi reippaasti pandemianvakavuuden. WHO on torjunut väitteet lääketeollisuuden sekaantumisesta sentoimintaan.” -
      25.06.2010 STT / AFP - Euroopan neuvosto: WHO liioitteli sikainfluenssan uhkaa

      THL ja julkinen sairaanhoito, WHO jne on suomessa kymmenien tuhansien työpaikka. Kyse ei ole sen enempää tieteestä kuin etiikastakaan; kyse on vain siitä että tiettyjen instituutioiden mainetta ei haluata pilata. Siksi voidaan valehdella kuten THL on yrittänyt koko ajan. Mutta eipä ole oikein uponnut valheensa rokote-skeptikoihin.

    • tushkjin.

      Silloin kun THL julkaisi laskelmansa pandemirix rokotteen aiheuttamasta riskistä oliko se nyt 12,7-kertainen riski, niin silloin sairastuneita oli about 80. Nyt sairastuneita on 106, ja riskilukua on kasvatettava.

      Ja jostakin syystä edelleenkin, tänäkin päivänä, narkolepsiaan sairastuneet ovat pääosin rokotettuja. Nykyistenkin narkolepsia tapausten keskittyminen rokotettuihin viestii siitä että rokote on nykyistenkin tapausten aiheuttaja.

      Rokotusinfon pitäisi vaatia tilastotietoja julkisiksi. Ne voidaan ihan hyvin julkaista potilaan nimi koodattuna. Toki THL:n antamia tilastotietoja tulee lähtökohtaisesti pitää vääristeltyinä, mutta parempi sekin kuin ei mitään, silloin jos tulos on kuitenkin THL:n propagandann vastainen.

      THL:n pitäisi myös kertoa mikä on itämisajan keskiarvo tähän mennessä, ja mikä on suurin havaittu itämisaika. THL:n edustajathan valehtelivat aikaisemmin että 2 kuukauden jälkeen rokote ei voi aiheuttaa mitään komplikaatioita. "Kaikki on hyvin jos selviät 2 kk rokotuksesta". Valitettavasti suuri osa rokotetuista sai narkolepsian 6kk...1v rokotteen ottamisen jälkeen.

      Pitkä itämisaika on tärkeä havainto lääketieteellisesti. Perinteisesti THL on pystynyt väittämään ettei rokotteet aiheuta mitään haittavaikutuksia koska muutamaan viikkoon ongelmia ei ole tullut. Kuukausien tai vuosien jälkeen rokottamisesta oireiden liittäminen juuri rokotteeseen tulee hankalaksi kun kyseessä on oudot harvinaiset taudit. THL on kielltäytynyt maksamasta korvauksia kymmenissä ja/tai sadoissa tapauksissa vedoten siihen että "katso, rokotteesta on kulunut jo 7 kk, ei se voi olla rokote mikä tuonkin GBS:ssän aiheutti" /reuman/allergian/kasvohalveuksen/MS-taudin/... Todennäköistä on ettei narkolepsia ole ainoa rokotteiden aiheuttama nerologinen haittavaikutus.

      • horroskooppitasoa

        Narkolepsia ei todellakaan ole ainoa neurologinen rokotteiden aikaansaama haittavaikutus. Rokotteita on paljon, niiden yhteisvaikutuksia on paljon ja ihmisten erilaisia rokotevasteita on paljon, itse asiassa yhtä paljon kuin on rokotettujakin. Länsimainen lääketiede on koko lailla hukassa lääkeaineidensa kanssa.

        Rokotebisnes on ujutettu moneen. Unicef kampanjoi tosissaan ja rahoittaa jo suurimman osan kehitysmaiden lasten rokotteista. Bambersvaippaakaan et saata ostaa ottamatta kantaa rokotteisiin: osta paketti ja samalla mahdollistat ainakin yhden lapsen rokottamisen. Mitä lapselle tapahtuu viikon, kahden, kuukauden, vuoden, vuosikymmenten jälkeen ko pistoksesta ei kiinnosta tätä teollisuushaaraa. Eikä siellä ole ketään, jolla olisi valtuuttakaan tutkia, vaikka sattuisi hieman kiinnostamaankin. Tieteellinen rokotekeskustelu on ollut samaa tasoa kuin viikkolehtien horoskooppiennustelu. Sitä paitsi syvälle meneminen ahistaa. Näkihän tuon narkolepsiaselvittelyistäkin. Junaillaan nyt tämä ohi, mutta muutoin jatketaan samaan malliin tai vielä energisemmin. Jos vieroksutte, ettekä aio rokotuttaa lapsianne, niin aina on se mahdollisuus, että vapaaehtoisuus lakkaa. Käy kuten amerikoissa, tulee poliisi koiransa kanssa ja vie... lääkittäväksi.

        Muuten THL ei taida nauttia suosiota, kun Pekka Puskankin kerrottiin olevan Turun yliopistosta presidentin itsenäisyyspäivän juhlassa. Vastentahtoinen myönnytys narkolepsia-asiassa oli kova paikka THL:lle ja nyt sielläkin saadaan maistaa omaa lääkettä, kun muu maailma ei ota uskoakseen.

        Ihminen ei tosiaankaan opi vähällä. Kun syksyn influenssarokotetta markkinoitiin, jälleen kerran korostettiin turvallisuutta. Turvallisuudesta ei kukaan tiedä ja silti näin toimittiin. Hyvällä syyllä voi kysyä, mitä hyötyä yliopistokoulutuksesta on, jos se ei käytännössä ilmene paremmin kärsityn opetuksenkaan jälkeen. Tutkijat ovat monella tapaa rokotettuja itsekin. Aikaansaako tämä neurologista tunnottomuutta, kyvyttömyyttä oppia virheistä?


      • hbohbpihbpki

        Onko TÄRKEILYN JA HERISTYKSEN laitoksella kuitenkaan hätäpäivää näijen korvausten kans, jos se kuitenkin laittaa meijät veronmaksajat käytännössä ostamaan narkkislääkkeet tarvitseville, eli keksii vaikka jonkin lisäveron tai muulla tavalla nyhtää rahat jostain muualta kuin omasta kupeestaan?
        Käsittääkseni olen ollut havaitsevinani ettei sikaneulonnalla ollut käytännössä tarkoitus ehkäistä influenssaa, vaan lääkemenekin hiipumista.
        Pelkääkö THL nyt, että jos se joutuu vaikkapa yli sadalle narkkislapselle keräämään lääkekolehdin meijän pusseista niin me jo suutumma sen verran ettei enää lähetäkkään mukaan pelkotalkoisiin ja uusia rokotteita testailemaan


    • tushkjin,

      Erittäin todennäköisesti Pandemrixin aiheuttamia narkolepsiatapauksia koska käytännössä kaikki muut tekijät on jo suljettu pois, joten kausaalisuhde on varmentunut, ja koska uudetkin tapaukset keskittyvät rokotettuihin.

      http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/12/1455472/osa-narkolepsiakorvauksista-lykkaantyy

      Epäselvyyttä on siitä, kuinka pitkä viive rokotteen ja taudin puhkeamisen välillä voi olla, jotta lääkevahingon kriteerit täyttyvät.

      -Absoluuttista rajaa on vaikea vetää, koska taudin syntymekanismi ei ole tiedossa, sanoo erikoistutkija Hanna Nohynek Terveyden ja hyvinvoinnin laitokselta. THL:n aiemmassa selvityksessä raja oli seuranta-ajan mukaan vain noin kahdeksan kuukautta.

      Nyt seurataan tuleeko tapauksia lisää ja voivatko nekin olla rokotukseen liittyviä.

      -Edelleen tulee ilmi tapauksia, joissa oireet ovat alkaneet jo keskimäärin kolmen kuukauden kuluessa rokotuksesta, mutta diagnoosi on kestänyt kauan, sanoo Nohynek.

      THL on saanut 109 haittaepäilyä ja pooliin hakemuksia on tullut 101. Joissakin niistä viive rokottamisesta oireiden alkamiseen on ollut jopa 16 kuukautta.

      ***

      Pitkä itämisaika on täysin mahdollinen. Kyse ei ole narkolepsiassa mistään bakteeritartunta mekanismista, vaan pitkäaikaisesta immuunijärjestelmän ärsyttämisestä kun adjuvantit jäävät lihaskalvoihin jopa vuosiksi,

      http://proliberty.com/observer//20071206.htm

      Doctors have identified that the aluminum-hydroxide in the vaccines stays at the site of the injection for years. The whole time it is there, it is stimulating an immune response. Which is exactly why the vaccine makers include it in the vaccine, so that the immune system will react more strongly to the virus or toxoid. But switching the immune system on without turning it off is not good for the body. This appears to be what causes the chronic fatigue seen in MMF.2

      In studies they were able to reproduce the MMF lesions in rats, and concluded that they were caused by the aluminum-hydroxide in the vaccines, and the ongoing local immune reaction.3 The vaccines in question for this particular study were hepatitis B, hepatitis A and tetanus.

      The reason MMF was first discovered in France is because when they do a muscle biopsy, they do it on the deltoid muscle of the arm, where the vaccines are injected. In the United States, biopsies are done on the calf.

      3 Authier FJ et al, "Central nervous system disease in patients with macrophagic myofasciitis," Brain. 2001 Sep;124 (Pt 9): 1821-31.

      • tushkjin,

        Tuo THL:n keräämä data tarvitaan jotta voidaan analysoida sitä kauanko tapauksia vielä voidaan olettaa jatkuvan. Itämisaikajakauman lisäksi tarvitaan graafi jossa kuukausittaiset sairastuneet ja kuukausittaiset rokotukset

        Jos viime vuonna (2010) diagnosoitiin noin 72 tapausta, se on keskimäärin uutta tapausta 6 per kk.

        Ja tänä vuonna (2011) 30 tapausta, se on keskiäärin 3 per kk

        Uusien tapausten ilmaantuvuus per kk täytyy olla laskussa.

        Tuollainen uusia tapauksia per kuukausi - piirros auttaisi ymmärtämään sen ollaanko narkolepsia-epidemian loppu jo saavutettu.


      • tushkjin.
        tushkjin, kirjoitti:

        Tuo THL:n keräämä data tarvitaan jotta voidaan analysoida sitä kauanko tapauksia vielä voidaan olettaa jatkuvan. Itämisaikajakauman lisäksi tarvitaan graafi jossa kuukausittaiset sairastuneet ja kuukausittaiset rokotukset

        Jos viime vuonna (2010) diagnosoitiin noin 72 tapausta, se on keskimäärin uutta tapausta 6 per kk.

        Ja tänä vuonna (2011) 30 tapausta, se on keskiäärin 3 per kk

        Uusien tapausten ilmaantuvuus per kk täytyy olla laskussa.

        Tuollainen uusia tapauksia per kuukausi - piirros auttaisi ymmärtämään sen ollaanko narkolepsia-epidemian loppu jo saavutettu.

        Heittäisin lonkalta että kun liukuva "ilmaantuvuus per kk" luku laskee alle 0.2 ollaan lähelllä sitä rajaa jolloin yhtään uutta tapausta ei enää siitä rokotepoolista joka 2009-2010 rokotettiin, saada


      • tushjhin
        tushkjin. kirjoitti:

        Heittäisin lonkalta että kun liukuva "ilmaantuvuus per kk" luku laskee alle 0.2 ollaan lähelllä sitä rajaa jolloin yhtään uutta tapausta ei enää siitä rokotepoolista joka 2009-2010 rokotettiin, saada

        0,2 per kk ei siis tarkoita että sitten kun 1kk on mennyt ilman uusia tapauksia, "niin hei nyt on 0 per kk, kun tässä kuussa ei ollut", ei

        vaan

        kun noin puolivuotta on mennyt ilman uusia tapauksia, ja sitä edeltäneenä on esim 1 per kk, niin silloin liukuva 6 kk frekvenssi on 1/6 kk = 0,16 uutta tapausta per kk. Tai jotenkin näin.

        Eli liukva frekvenssi voidaan valita esim "puolen vuoden liukuva ilmantuvuus kuukautta kohti laskettuna"

        Tällaisissa tarkasteluissa, itämisajanlaskennassa aika kohdistetaan luonnollisesti oireiden alkamiseen, ei diagnoosin varmistumiseen


      • tushkjin.
        tushjhin kirjoitti:

        0,2 per kk ei siis tarkoita että sitten kun 1kk on mennyt ilman uusia tapauksia, "niin hei nyt on 0 per kk, kun tässä kuussa ei ollut", ei

        vaan

        kun noin puolivuotta on mennyt ilman uusia tapauksia, ja sitä edeltäneenä on esim 1 per kk, niin silloin liukuva 6 kk frekvenssi on 1/6 kk = 0,16 uutta tapausta per kk. Tai jotenkin näin.

        Eli liukva frekvenssi voidaan valita esim "puolen vuoden liukuva ilmantuvuus kuukautta kohti laskettuna"

        Tällaisissa tarkasteluissa, itämisajanlaskennassa aika kohdistetaan luonnollisesti oireiden alkamiseen, ei diagnoosin varmistumiseen

        Kun suomessa oli ennen Pandemrixiä keskimäärin 3 narkolepsiatapausta vuodessa, se tarkottaa että ilmaantuvuuden perustaso, "baseline", on 0,25 per kk.

        Merkki siitä että narkolepsia epidemia on ohi, on se että narkolepsian ilmaantuvuus lähestyy baseline-ilmaantuvuutta. Alamme tuolloin kuukausi tai puolivuotis tasolla saada yhtä vähän narkolepsiatapauksia kuin niitä ennen rokotuksia. OK.

        Ongelma (THL:n kannalta) kuitenkin on jos baseline tasollakin narkolepsia keskittyy vain rokotteen saaneisiin. Silloin luultavaa on että Pandemrix rokote ylläpitää baseline tasoa, kun taas yleinen rokotus-kriittisyys on johtanut luonnollisen baseline tason laskemiseen. Eli on erittäin todennäköistä että aikaisempien vuosien narkolepsia tapaukset ovat muiden rokotteiden adjuvanttien aiheuttamia

        Se milloin pandemrix-rokotettujen narkolepsia ilmaantuvuus on samalla tasolla kuin muun väestön voidaan ehkä laskea jakamalla ilmaantuvuus pandemrix rokote-komponenttiin ja "muuhun"


      • tushkjin.
        tushkjin. kirjoitti:

        Kun suomessa oli ennen Pandemrixiä keskimäärin 3 narkolepsiatapausta vuodessa, se tarkottaa että ilmaantuvuuden perustaso, "baseline", on 0,25 per kk.

        Merkki siitä että narkolepsia epidemia on ohi, on se että narkolepsian ilmaantuvuus lähestyy baseline-ilmaantuvuutta. Alamme tuolloin kuukausi tai puolivuotis tasolla saada yhtä vähän narkolepsiatapauksia kuin niitä ennen rokotuksia. OK.

        Ongelma (THL:n kannalta) kuitenkin on jos baseline tasollakin narkolepsia keskittyy vain rokotteen saaneisiin. Silloin luultavaa on että Pandemrix rokote ylläpitää baseline tasoa, kun taas yleinen rokotus-kriittisyys on johtanut luonnollisen baseline tason laskemiseen. Eli on erittäin todennäköistä että aikaisempien vuosien narkolepsia tapaukset ovat muiden rokotteiden adjuvanttien aiheuttamia

        Se milloin pandemrix-rokotettujen narkolepsia ilmaantuvuus on samalla tasolla kuin muun väestön voidaan ehkä laskea jakamalla ilmaantuvuus pandemrix rokote-komponenttiin ja "muuhun"

        Jokaiselle kookaudelle siis lasketaan uusien narkolepsiatapausten ilmaantuvuus. Tämä lisäksi jokaiselle pisteelle tulee laskea "rokotettujen ja rokottamattomien suhdeluku narkoalepsiaan sairastuneiden joukossa", suhdeluku P

        Jos väestöstä rokotettin noin puolen, niin sitten kun pandemrix ei enää ole narkolepsian aiheuttaja, vaan muut tekijät ja muut rokotteet, suhdeluku P = 50%

        Normalitilanteeseen olla palattu kun
        1) Narkolepsian ilmaantuvuus on sillä tasolla millä se oli ennen rokotusten alkamista
        2) Noin puolet narkolepsiaan sairastuneista on Pandemrix-rokotettuja, noin puolet ei ole, suhdeluku P = 50%

        Nyt suhdeluku on lähellä 100%, eli kaikki, tai melkein kaikki narkolepsiaan sairastuneet, sekä kuukausitasolla, että vuositasolla, ovat rokotettuja. Se että suhdeluku P on korkea viestii siitä että nykyisten narkolepsiatapausten aiheuttaja on Pandemirix rokote


      • sxxssxxsxwwwss
        tushkjin. kirjoitti:

        Jokaiselle kookaudelle siis lasketaan uusien narkolepsiatapausten ilmaantuvuus. Tämä lisäksi jokaiselle pisteelle tulee laskea "rokotettujen ja rokottamattomien suhdeluku narkoalepsiaan sairastuneiden joukossa", suhdeluku P

        Jos väestöstä rokotettin noin puolen, niin sitten kun pandemrix ei enää ole narkolepsian aiheuttaja, vaan muut tekijät ja muut rokotteet, suhdeluku P = 50%

        Normalitilanteeseen olla palattu kun
        1) Narkolepsian ilmaantuvuus on sillä tasolla millä se oli ennen rokotusten alkamista
        2) Noin puolet narkolepsiaan sairastuneista on Pandemrix-rokotettuja, noin puolet ei ole, suhdeluku P = 50%

        Nyt suhdeluku on lähellä 100%, eli kaikki, tai melkein kaikki narkolepsiaan sairastuneet, sekä kuukausitasolla, että vuositasolla, ovat rokotettuja. Se että suhdeluku P on korkea viestii siitä että nykyisten narkolepsiatapausten aiheuttaja on Pandemirix rokote

        Tarkalleen ottaen se suhdeluku P, tai osuus P, lähestyy sitä arvoa joka kuvaa narkolepsiaan sairastuneiden ikäjakauman perusteella laskettua rokotuskattavuutta. Jos sairastuneissa on paljon pikkulapsia suhdeluku P:n baseline taso on lähempänä 70% jos mukana on paljon nuoria aikuisia , suhdeluku P:n baseline taso on lähempänä 50%.

        Tälä hetkellä suhdeluku on 100% eli Pandemrix-rokotettujen osuus on suuri. Tällä hetkellä on erittäin todennäköistä että tuoreet tapaukset ovat Pandemrixin aiheuttamia.


      • tushjkin
        sxxssxxsxwwwss kirjoitti:

        Tarkalleen ottaen se suhdeluku P, tai osuus P, lähestyy sitä arvoa joka kuvaa narkolepsiaan sairastuneiden ikäjakauman perusteella laskettua rokotuskattavuutta. Jos sairastuneissa on paljon pikkulapsia suhdeluku P:n baseline taso on lähempänä 70% jos mukana on paljon nuoria aikuisia , suhdeluku P:n baseline taso on lähempänä 50%.

        Tälä hetkellä suhdeluku on 100% eli Pandemrix-rokotettujen osuus on suuri. Tällä hetkellä on erittäin todennäköistä että tuoreet tapaukset ovat Pandemrixin aiheuttamia.

        Nämä edellä olleet myöhäisen narkolepsian syttymistä käsitelleen viestit olivat siis vastine THL:n mielivaltaisille väitteille jonka mukaan yli puolenvuoden jälkeen rokotuksesta siihen ei enää voitaisi liittää mitään komplikaatiota:

        http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite?c=AMArticle_C&childpagename=KAL_newssite/AMPrintThisPageLayout&cid=1194663105422&p=1194596113763&pagename=KALWrapper

        "Jos oireet alkavat enemmän kuin kuusi kuukautta rokotuksen jälkeen, yhteyttä rokotteeseen ei enää ole."

        THL ei pysty pakenemaan vastuuta näillä epätoivoisilla huijausyrityksillään. Kuten yllä osoitin, tilastotiede pystyy paljastamaan myöhäisetkin narkolepsiatapaukset, tai ainakin osoittamaan että niitä edelleen rokotteen jäljiltä on mikä ilmenee kohonneena narkolepsiatasona, ja narkolepsian keskittymisenä rokotetettuihin.


      • erehtymätön
        tushjkin kirjoitti:

        Nämä edellä olleet myöhäisen narkolepsian syttymistä käsitelleen viestit olivat siis vastine THL:n mielivaltaisille väitteille jonka mukaan yli puolenvuoden jälkeen rokotuksesta siihen ei enää voitaisi liittää mitään komplikaatiota:

        http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite?c=AMArticle_C&childpagename=KAL_newssite/AMPrintThisPageLayout&cid=1194663105422&p=1194596113763&pagename=KALWrapper

        "Jos oireet alkavat enemmän kuin kuusi kuukautta rokotuksen jälkeen, yhteyttä rokotteeseen ei enää ole."

        THL ei pysty pakenemaan vastuuta näillä epätoivoisilla huijausyrityksillään. Kuten yllä osoitin, tilastotiede pystyy paljastamaan myöhäisetkin narkolepsiatapaukset, tai ainakin osoittamaan että niitä edelleen rokotteen jäljiltä on mikä ilmenee kohonneena narkolepsiatasona, ja narkolepsian keskittymisenä rokotetettuihin.

        Aivan oikein, narkolepsiatapauksiahan tuli sikarokotetuille tuon jälkeen vielä toinen mokoma lisää eikä siihenkään pysähtynyt, joten tuo puolen vuoden marginaali on ollutkin vaan alkusoittoa ja loppusoittoa ei ole vieläkään kantautunut. Kansaa yritettiin siis rauhoitella kepulikonstein, mutta ilmihän se tuli kuitenkin.


    • tushkjin.

      Haluan vielä avata yhden lainauksen lääkärilehdestä ja sanoa sen hieman selkeämmin:

      http://www.laakarilehti.fi/uutinen.html?opcode=show/news_id=10907/news_db=web_lehti2009/type=1/ref=rss

      "Raportin mukaan virusvasta-ainetutkimukset antoivat viitteitä siitä, että alle 10 % narkolepsiaan sairastuneista lapsista ja nuorista oli sairastanut sikainfluenssainfektion. Sikainfluenssainfektiolla ei siten näytä olevan merkittävää roolia tai yhteisvaikutusta Pandemrix-rokotteen kanssa narkolepsian synnyssä, työryhmä raportoi. "

      Tuo voidaan myös sanoa näin:
      "90% narkolepsiaan sairastuneista ei ollut koskaan missään tekemisissä sikainfluenssa viruksen kanssa"

      Tämä sulkee pois kaksi THL:n hätävalhetta
      1) Että sikainfluenssavirus itsessään olisi narkolepsia-epidemian aiheuttaja
      2) Että rokoteella olisi ollut yhteisvaikutus sikainfluenssaviruksen kanssa, siten että ne yhdessä aiheuttaisivat narkolepsian potilaalla

      Nämä kaksi THL:n aikaisemmin tarjoamaan syytä narkolepsialla on siis jo tuollakin perusteella poissuljettu.

      • tushkjin.

        Ei kai sikainfluessavirus voi aiheuttaa narkolepsiaa potilaalla, joka ei koskaan ole ollut missään kosketuksissa tai tekemisissä sikainfluessaviruksen kanssa. Enpä usko että edes THL on niin tyhmä että alkaisi sellaista väittämään.


      • tushkjin.
        tushkjin. kirjoitti:

        Ei kai sikainfluessavirus voi aiheuttaa narkolepsiaa potilaalla, joka ei koskaan ole ollut missään kosketuksissa tai tekemisissä sikainfluessaviruksen kanssa. Enpä usko että edes THL on niin tyhmä että alkaisi sellaista väittämään.

        Nyt kun nuo on poissuljettu yksi kysymys on jäljellä:

        Miten rokotteella on ajallinen yhteys narkolepsiaan, ilman että sillä ei olisi syy-yhteyttä? Ainoa jäljellä oleva lähinnä teoreettinen selitys on rokoteen yhteisvaikutus tuntemattoman tekijän kanssa. Se olisi esimerkiksi se yllä keskusteltu streptokikki epidemia, jonka rokotetut sairastivat samanaikaisesti rokotteen kanssa. Sellaista vähintään P-Euroopan laajuista epidemiaa ei missään kuitenkaan havaittu sopivana ajankohtana.

        Ainoaksi selitysmalliksi jää alusta asti todennäköisin vaihtoehto: "Pandemrix aiheuttaa narkolepsiaa"


    • tushkjnin.

      Nyt olisikin syytä perustaa Heikkilän, Peltolan ja Isomaan johtama työryhmä jossa nämä ottaisivat kissan pöydälle ja tutkisivat syy-yhteyttä mm niiden faktojen valossa joista tässäkin ketjussa on puhuttu.

      Emme voi luottaa THL:n omiin tutkimuksiin, emmekä myös GSK:n sponsoroimiin tutkimuksiin, vaan nyt on saatava ulkopuolisia tahoja liikkeelle, joilla ei ole suoranaisi taloudellisia kytköksiä asiaan.

      • tushkjin.

        Jus puolueeton taho tutkisi materiaalin ja kävisi läpi aikaisemmat raportit, niin luulenpa että "suomalaisraportin" johtopäätökset muutettaisiin seuraavaan muotoon:

        "Todennäköistä on, että talvella 2009-10 annettu Pandemrix-rokotus
        AIHEUTTI 4-19-vuotiailla havaittun narkolepsian lisääntymisen Suomessa. Todennäköisintä on, että rokote on pää-tekijä siinä miksi narkolepsia on lisääntynyt rokotusten jälkeen. Perinnölliset tekijät ja nuori ikä altistivat tietyt ihmisryhmät. Ympäristötekijöissä ei ollut poikkeavuutta"

        Eli saisimme hyvin erilaisen loppuraportin.


    • tuossa..

      Joku tiivistää hyvin:

      http://keskustelu.skepsis.fi/html/KeskusteluViesti.asp?ViestiID=352528

      Puola: Ministeri sanoo:” …Kansamme on niin viisas että näkee tämän lävitse. Emme tilaa mitään rokotetta.”

      Saksa: Yksittäiset lääkärit kieltäytyvät ensin pistämästä lapsiin… Lääkäriliitto kieltää lasten ja nuorten rokotukset Pandemrixillä riittävien tutkimustulosten puutteen vuoksi. Aikuisiin pistetään 6 miljoonaa piikkiä, 28 miljoonaa rokoteannosta poltetaan, 240 miljoonaa euroa savuna ilmaan. Hyvä päätös.

      Sveitsi kieltää lasten ja nuorten rokotukset Pandemrixillä.

      • vaihtoehto.

        http://m.iltalehti.boomi.net/articles/s/uutiset_2011121514945346_320.html

        Sikainfluenssarokotteen aiheuttamat narkolepsiatapaukset olisi voitu todennäköisesti estää, jos Terveyden ja hyvinvoinnin laitos(THL) olisi ottanut käyttöön apuaineettoman rokotteen.

        Tällainen adjuvantti- eli apuainevapaa rokote oli tarjolla samaan aikaan, kun THL valitsi käyttöön tuhoisia seuraamuksia aiheuttaneen apuaineellisen Pandemrix-rokotteen.

        Tampereen yliopiston rokotetutkimuskeskuksen johtaja, professori Timo Vesikari hämmästelee, miksei THL ottanut toista sikainfluenssarokotetta vaihtoehdoksi nyt käytetylle, lapsille ja nuorille narkolepsiaa aiheuttaneelle Pandemrix-rokotteelle.


    • tushkjin.

      http://www.nytimes.com/2010/02/02/health/02flu.html

      "The great exception is Poland, the only Western country known to have rejected swine flu vaccine and to have spent nothing to stop the pandemic, according to The Associated Press. Poland had fewer than 150 confirmed deaths, and the government’s decision proved very popular, The A.P. said."

      d*^*d

      Puola on tässä tarkastelussa siitä tärkeä että se on yksi niistä harvoista suurista EU maista jotka eivät aloittaneet massarokotuskampanjaa sikainfluenssa vastaan (mikä olikin järkevää ja perusteltua).

      Puolan väkiluku on 38 miljoonaa. Puolassa oli 150 sikainfluenssa kuolemaa. Suomessa, jossa on 5 miljoonaa asukasta, sikainfluenssaan kuolleita oli 44.

      Kuolleisuusluvut:
      Puola = 150/38 miljonaa = 0,00039%
      Suomi = 44/5 miljoonaa = 0,00088%

      Suomessa oli siis suurempi kuolleisuus sikainfluenssa, vaikka Suomessa ihmisiä rokotettiin paljon.
      Puolassa oli matalampi kuolleisuus kuin Suomessa. Erot Puolan ja Suomen välillä johtuvat lähinnä siitä että Suomessa THL liioitteli sikainfluenssan vaarallisuutta ja tilastoi muiden syiden aiheuttamia kuolemia sikainfluenssa aiheuttamiksi. Oikein tilastoituna suomen ja puolan sikainfluenssa-kuolleisuus oli samalla tasolla, normaalin (maasta maahan) hajonnan sisällä, mistä johtuen voidaan todeta ettei Pandemrix-rokotuskampanjalla aikaansaatu merkittävää muutosta sikainfluenssakuolleisuuteen.
      Alunperinkään uhka ei ollut suuri, vaan sikainfluenssa oli lievä influenssa, vähemmän vaarallinen kuin kausi-influenssa.

      http://www.mtv3.fi/uutiset/sika/index.shtml/arkistot/ulkomaat/2011/02/1268120

      Euroopan neuvoston parlamentaarisessa yleiskokouksessa maaliskuussa 2010 Kopaz kertoi Puolan päätyneen eteläisen pallonpuoliskon sairastelua analysoituaan siihen, että kyseessä oli lievä pandemia.

      Kopaz perusteli H1N1-rokotteen tilaamaatta jättämistä muun muassa sillä, että sopimustekstissä vastuu rokotteen kaikista mahdollisista sivuvaikutuksia jäi hankinnan tekevälle hallitukselle.

      Lisäksi Kopazia arvelutti muualta tihkuva tieto rokotteen aiheuttamista sivuvaikutuksista ja epäilyistä sen roolista joissain kuolemantapauksissa.

      • tushkjin.

        Jos oletamme että rokottamattoman väestön kuolleisuuden tulisi olla se mikä se oli puolassa, niin saamme tulokseksi että suomen kuoleisuuden olisi pitänyt olla noin 20 tapausta.

        On luultavaa että suomen todellinen sikainfluenssa kuolleisuus oli n. 20 tapausta, ja lisäksi THL tilastoi virheellisesti 24 sellaista kuolemantapausta sikainfluenssan aiheuttamiksi, jotka olivat oikeasti perussairauden aiheuttamia.

        On oletettavaa ettei rokote ainakaan pahenna tilannetta sikainfluenssa kuolleisuuden suhteen (pahentaa kyllä sivuvaikutusten suhteen), joten tuo 20:kin voi olla yläkanttiin.
        Sikainfluenssa rokote varmaankin laski sikainfluenssaan kuolleisuutta hieman, joten Suomen oikeasti sikainfluenssaan kuolleiden määrä voi olla olut niinkin alhainen kuin 15 (näistä vähintään 3 rokotettuja). Loput oli väärää, valheellista THL-tilastointia. Oikeita, tarkkoja lukuja on vaikea tietää kun THL todistetusti pyrkii vääristelemään tilastoja ja valehtelemaan ihmisille sikainfluenssan olleen erittäin vaarallinen tauti.


      • tushkjin.
        tushkjin. kirjoitti:

        Jos oletamme että rokottamattoman väestön kuolleisuuden tulisi olla se mikä se oli puolassa, niin saamme tulokseksi että suomen kuoleisuuden olisi pitänyt olla noin 20 tapausta.

        On luultavaa että suomen todellinen sikainfluenssa kuolleisuus oli n. 20 tapausta, ja lisäksi THL tilastoi virheellisesti 24 sellaista kuolemantapausta sikainfluenssan aiheuttamiksi, jotka olivat oikeasti perussairauden aiheuttamia.

        On oletettavaa ettei rokote ainakaan pahenna tilannetta sikainfluenssa kuolleisuuden suhteen (pahentaa kyllä sivuvaikutusten suhteen), joten tuo 20:kin voi olla yläkanttiin.
        Sikainfluenssa rokote varmaankin laski sikainfluenssaan kuolleisuutta hieman, joten Suomen oikeasti sikainfluenssaan kuolleiden määrä voi olla olut niinkin alhainen kuin 15 (näistä vähintään 3 rokotettuja). Loput oli väärää, valheellista THL-tilastointia. Oikeita, tarkkoja lukuja on vaikea tietää kun THL todistetusti pyrkii vääristelemään tilastoja ja valehtelemaan ihmisille sikainfluenssan olleen erittäin vaarallinen tauti.

        http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/75523-kovaa-h1n1-kritiikkia-”thl-tyri”

        "THL:ää Kuoppala kritisoi tiedottamisesta. Yksi esimerkki on Kuoppalan mukaan kuolemantapaus, johon H1N1 liittyi. THL tiedotti, että kyseessä oli sikainfluenssakuolema, vaikka OYKSin pandemiapäällikön mukaan henkilö menehtyi vaikeaan pitkäaikaissairauteensa, Kuoppala huomauttaa."


      • tushkjin.
        tushkjin. kirjoitti:

        Jos oletamme että rokottamattoman väestön kuolleisuuden tulisi olla se mikä se oli puolassa, niin saamme tulokseksi että suomen kuoleisuuden olisi pitänyt olla noin 20 tapausta.

        On luultavaa että suomen todellinen sikainfluenssa kuolleisuus oli n. 20 tapausta, ja lisäksi THL tilastoi virheellisesti 24 sellaista kuolemantapausta sikainfluenssan aiheuttamiksi, jotka olivat oikeasti perussairauden aiheuttamia.

        On oletettavaa ettei rokote ainakaan pahenna tilannetta sikainfluenssa kuolleisuuden suhteen (pahentaa kyllä sivuvaikutusten suhteen), joten tuo 20:kin voi olla yläkanttiin.
        Sikainfluenssa rokote varmaankin laski sikainfluenssaan kuolleisuutta hieman, joten Suomen oikeasti sikainfluenssaan kuolleiden määrä voi olla olut niinkin alhainen kuin 15 (näistä vähintään 3 rokotettuja). Loput oli väärää, valheellista THL-tilastointia. Oikeita, tarkkoja lukuja on vaikea tietää kun THL todistetusti pyrkii vääristelemään tilastoja ja valehtelemaan ihmisille sikainfluenssan olleen erittäin vaarallinen tauti.

        Erot suomen ja puolan välillä johtuvat
        a) kuolinsyy diagnoosi eroista, ja
        b) otos-hajonnasta, eli maasta-maahan hajonnasta, jonka taustalla on päääasiassa sattuma, genetiikka ja virusvariaatiot

        Oli syy kumpi tahansa, mikään ei viittaa siihen että Pandemrix olisi ollut erityisen hyödyllinen. Ja sekin huomataan että influenssa ei ollut vaarallinen kummassakaan maassa, verrattuna esim kausiinfluenssaan.


      • hullua touhua
        tushkjin. kirjoitti:

        http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/75523-kovaa-h1n1-kritiikkia-”thl-tyri”

        "THL:ää Kuoppala kritisoi tiedottamisesta. Yksi esimerkki on Kuoppalan mukaan kuolemantapaus, johon H1N1 liittyi. THL tiedotti, että kyseessä oli sikainfluenssakuolema, vaikka OYKSin pandemiapäällikön mukaan henkilö menehtyi vaikeaan pitkäaikaissairauteensa, Kuoppala huomauttaa."

        Influenssojen aiheuttamien kuolintapauksin vääristely on yleismaailmallista. Jopa USA:ssa on kolarikuolematkin liitetty influenssan piikkiin. Mitä tästä opimme? Vääristelyn syyn täytyy olla pelkästään kauppapoliittinen. Piikkien haluttaisiin käyvän kaupaksi eikä keinoja kaihdeta. On väläytelty jopa aseella pakottamista piikille.

        http://elamakasissamme.blogspot.com/2009/11/influenssarokotukset-ovat-puoskarointia.html


      • tushkjin.,
        tushkjin. kirjoitti:

        Erot suomen ja puolan välillä johtuvat
        a) kuolinsyy diagnoosi eroista, ja
        b) otos-hajonnasta, eli maasta-maahan hajonnasta, jonka taustalla on päääasiassa sattuma, genetiikka ja virusvariaatiot

        Oli syy kumpi tahansa, mikään ei viittaa siihen että Pandemrix olisi ollut erityisen hyödyllinen. Ja sekin huomataan että influenssa ei ollut vaarallinen kummassakaan maassa, verrattuna esim kausiinfluenssaan.

        Otoshajontaa voidaan arvioida valitsemalla Puolan väestöstä randomilla 5 miljoonan otoksia. sitten katsotaan montako sikainfluenssaan kuollutta osui juuri tuohon otokseen. Jokaiseen kierrokseen saadaan otoksesta otokseen vaihteleva määrä sikainfluenssan kuolleita. Keskimäärin 5 miljoonan otokseen osuu 20 sikainfluenssaan kuollutta. 95% otos-kierroksista sikainfluenssaan kuolleita on enemmän kuin 10, ja vähemmän kuin 30

        Näin maasta-maahan keskiarvoksi saadaan 5 miljoonan populaatiolle 20 ja 95% hajontaalueeksi /- 10

        Sattuma voisi siis selittää sen että suomessa olisi ollut 30 kuollutta, mutta ei enää sitä että suomessa oli 44 kuollutta. Kuten sanoin jonkin muun tekijän tässä on täytynyt olla mukana, ja se muu tekijä on pääasiassa kuolinsyydiagnosointi joka suomessa oli puolueellinen.


      • Tushkjin.
        tushkjin., kirjoitti:

        Otoshajontaa voidaan arvioida valitsemalla Puolan väestöstä randomilla 5 miljoonan otoksia. sitten katsotaan montako sikainfluenssaan kuollutta osui juuri tuohon otokseen. Jokaiseen kierrokseen saadaan otoksesta otokseen vaihteleva määrä sikainfluenssan kuolleita. Keskimäärin 5 miljoonan otokseen osuu 20 sikainfluenssaan kuollutta. 95% otos-kierroksista sikainfluenssaan kuolleita on enemmän kuin 10, ja vähemmän kuin 30

        Näin maasta-maahan keskiarvoksi saadaan 5 miljoonan populaatiolle 20 ja 95% hajontaalueeksi /- 10

        Sattuma voisi siis selittää sen että suomessa olisi ollut 30 kuollutta, mutta ei enää sitä että suomessa oli 44 kuollutta. Kuten sanoin jonkin muun tekijän tässä on täytynyt olla mukana, ja se muu tekijä on pääasiassa kuolinsyydiagnosointi joka suomessa oli puolueellinen.

        Sekä Saksassa että Puolassa oli matalampi kuolleisuus sikainfluenssaan kuin Suomessa, siitä huolimatta että Suomessa suojauduttiin sikainfluenssaa vastaan rokottamalla. Sikainfluenssa-rokote ei tuonut merkittävää parannusta kuolleisuuteen, mutta oli kyllä muilla tavoin vaarallinen.

        http://yle.fi/uutiset/terveys_ja_hyvinvointi/2012/02/lehti_sikainfluenssaan_kuolleisuus_sama_saksassa_ja_ruotsissa_3260364.html

        Sikainfluenssaan kuolleisuus oli Saksassa yhtä suurta kuin Ruotsissa, kirjoittaa Svenska Dagbladet. Ruotsissa tautia vastaan rokotettiin noin 60 prosenttia väestöstä, kun Saksassa kansasta rokotettiin vain kahdeksan prosenttia. Kuolleisuus oli sekä Ruotsissa että Saksassa 0,31 sataatuhatta ihmistä kohden. Puolassa, missä väestöä ei rokotettu lainkaan, kuolleisuus oli 0,47 sataatuhatta kohden. [*Toim.huom kuolleisuus suomessa 0,8 sataatuhatta kohden]
        Lehden mukaan eri maiden kuolleisuusluvut ovat huomiota herättävän samankaltaisia, vaikka maiden rokotuskattavuudessa oli eroja.


      • Tushkjin.
        Tushkjin. kirjoitti:

        Sekä Saksassa että Puolassa oli matalampi kuolleisuus sikainfluenssaan kuin Suomessa, siitä huolimatta että Suomessa suojauduttiin sikainfluenssaa vastaan rokottamalla. Sikainfluenssa-rokote ei tuonut merkittävää parannusta kuolleisuuteen, mutta oli kyllä muilla tavoin vaarallinen.

        http://yle.fi/uutiset/terveys_ja_hyvinvointi/2012/02/lehti_sikainfluenssaan_kuolleisuus_sama_saksassa_ja_ruotsissa_3260364.html

        Sikainfluenssaan kuolleisuus oli Saksassa yhtä suurta kuin Ruotsissa, kirjoittaa Svenska Dagbladet. Ruotsissa tautia vastaan rokotettiin noin 60 prosenttia väestöstä, kun Saksassa kansasta rokotettiin vain kahdeksan prosenttia. Kuolleisuus oli sekä Ruotsissa että Saksassa 0,31 sataatuhatta ihmistä kohden. Puolassa, missä väestöä ei rokotettu lainkaan, kuolleisuus oli 0,47 sataatuhatta kohden. [*Toim.huom kuolleisuus suomessa 0,8 sataatuhatta kohden]
        Lehden mukaan eri maiden kuolleisuusluvut ovat huomiota herättävän samankaltaisia, vaikka maiden rokotuskattavuudessa oli eroja.

        http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194722566548/artikkeli/sikainfluenssa toinen maa massarokotti toinen ei - saman verran kuolleita.html

        Sikainfluenssa: Toinen maa massarokotti, toinen ei - saman verran kuolleita

        Aamulehti 15/2 2012

        Väestön massarokotuksilla ei juuri ollut vaikutusta siihen, kuinka suuri osuus ihmisistä kuoli sikainfluenssaan. Näin kertoo Svenska Dagbladetin tutkimus. Vertailun perusteella rokotusasteella ei näytä juuri olevan yhteyttä kuolemantapausten määrään. Joissakin maissa, joissa rokotettiin vain muutama prosentti väestöstä, kuolemantapauksia oli erittäin vähän. Ja sama oli nähtävissä myös toisin päin.

        Suomea isompi osuus väestöstä rokotettiin vain Ruotsissa. Siellä kuolleisuus oli 0,31. Ruotsissa rokotukset olivat kattavimmat koko maailmassa. Silti kuolleita oli saman verran kuin Saksassa, jossa rokotusprosentti oli vain 8. Svenska Dagbladetin mukaan massarokotuksilla vältettiin Ruotsissa kuusi kuolemaa.

        Suomessa väestöstä sikainfluenssarokotuksen sai 50 prosenttia väestöstä. Tautiin kuoli 0,81 ihmistä 100 000 asukasta kohti.

        Kuitenkin monessa maassa, jossa rokotusprosentti jäi huomattavasti alhaisemmaksi, kuolleisuus ei ollut Suomea suurempi.

        Esimerkiksi Itävallassa rokotusaste oli 3 prosenttia, mutta tautiin kuoli 0,48 ihmistä 100 000 asukasta kohti.

        Sikainfluenssa surmasi Suomea enemmän ihmisiä kahdeksassa Euroopan maassa: Unkarissa, Maltalla, Portugalissa, Sloveniassa, Kyproksella, Virossa, Kreikassa ja Tsekissä.

        Rokotusten tarpeellisuus on noussut esiin sen jälkeen, kun kävi ilmi, että Pandemrix-sikainfluenssarokote aiheutti lapsille ja nuorille narkolepsiaa. Ruotsissa narkolepsiatapauksia on todettu 168, Suomessa 121.


    • tushjkjin

      MTV3 puhuu jo siinä muodossa että "Pandemrix aiheuttaa narkolepsiaa". MTV3 myös väittää että syy-yhteys on.
      Tosiasiassa THL ei ole vieläkään selkeästi tunnustanut syy-yhteyttä, vaan syyttänyt kudoksia, geenejä, influenssavirusta itseään, puhunut toisesta tekijästä, ja "myötävaikuttamisesta".
      THL ei ole selkeäsanaisesti ja suoraan tunnustanut syy-yhteyttä siinä mielessä kuin se on tilastofaktojen ja lääketieteen yleisen tuntemuksen kannalta ollut syytä tunnustaa ja todeta, vaan kaksi vuotta jatkunut kieltäminen, peittely, vähättely ja vänkääminen jatkuu ilmeisesti vieläkin.

      http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/01/1474559/osalle-narkolepsiapotilaista-elinikaiset-korvaukset

      "Korvausten taustalla on talvella 2009 sikainfluenssaa vastaan annettu Pandemrix-rokote, joka aiheutti kymmenille rokotetuille lapsille ja nuorille narkolepsian."

      http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/01/1474376/yle-narkolepsiakorvaukset-julkistetaan-tanaan

      "Sikainfluenssaa vastaan annetulla Pandemrix-rokotteella ja lasten narkolepsiatapauksilla todettiin syy-yhteys, joten sairastuneet ovat oikeutettuja korvauksiin."

      • zxcx

        Oiskai THL:llä vähän enemmän riittäny narkkislasta kehden ku kymppitonni tai pari? Mitäs on kuus miljoonaa jaettuna sadallakymmenellä?
        Mihin meni loput tutkimusapurahat? Kurkusta alas?


      • tushkjin.
        zxcx kirjoitti:

        Oiskai THL:llä vähän enemmän riittäny narkkislasta kehden ku kymppitonni tai pari? Mitäs on kuus miljoonaa jaettuna sadallakymmenellä?
        Mihin meni loput tutkimusapurahat? Kurkusta alas?

        Kyllä THL:llä rahaa riittää, varsinkin veronmaksajien rahaa.
        Ne jotka ovat vastuussa narkolepsiasta jatkavat viroissaan, poliitikkojen suojeluksessa.


      • tushkjin.

        Mielenkiintoisia ovat myös nämä kommentit, joiden mukaan mitään syytä epäillä ei ole, ei edes sen jälkeen kun rokotettuja alkoi sairastumaan. Mielestäni syy epäillä oli koko ajan, ja nyt kai tuota syy-yhteyttä pidetään jo todennettuna...

        http://yle.mobi/w/uutiset/yle24/ns-yduu-3-1924068

        Sikainfluenssarokotteen ja narkolepsian yhteyden tutkiminen voi viedä jopa kuukausia. Tutkimusten ollessa kesken ei kausi-influenssarokotteenkaan turvallisuudesta voi olla täyttä varmuutta. Toisaalta mikään ei viittaa siihen, että kausi-influenssarokote olisi turvaton, sanoo THL:n erikoistutkija Hanna Nohynek.

        - Meillä ei ole mitään syytä epäillä, että se olisi turvaton.


      • parempi niin
        tushkjin. kirjoitti:

        Mielenkiintoisia ovat myös nämä kommentit, joiden mukaan mitään syytä epäillä ei ole, ei edes sen jälkeen kun rokotettuja alkoi sairastumaan. Mielestäni syy epäillä oli koko ajan, ja nyt kai tuota syy-yhteyttä pidetään jo todennettuna...

        http://yle.mobi/w/uutiset/yle24/ns-yduu-3-1924068

        Sikainfluenssarokotteen ja narkolepsian yhteyden tutkiminen voi viedä jopa kuukausia. Tutkimusten ollessa kesken ei kausi-influenssarokotteenkaan turvallisuudesta voi olla täyttä varmuutta. Toisaalta mikään ei viittaa siihen, että kausi-influenssarokote olisi turvaton, sanoo THL:n erikoistutkija Hanna Nohynek.

        - Meillä ei ole mitään syytä epäillä, että se olisi turvaton.

        On se vaan ihmeellistä, että tutkimukset aina vaan kestävät. Kun vieläkin menee 3kk, ei tuota kausipiikkiä enää kukaan tarvitsekaan.


      • ei se mua haittaa
        parempi niin kirjoitti:

        On se vaan ihmeellistä, että tutkimukset aina vaan kestävät. Kun vieläkin menee 3kk, ei tuota kausipiikkiä enää kukaan tarvitsekaan.

        Niin siinä tulee käymään. Täyttä varmuutta kausipiikin turvallisuudesta ei ehditä millään saamaan ajoissa ja koko mähtärin saa keväällä toimittaa taas ongelmajätelaitokselle.


      • tushkjin.
        parempi niin kirjoitti:

        On se vaan ihmeellistä, että tutkimukset aina vaan kestävät. Kun vieläkin menee 3kk, ei tuota kausipiikkiä enää kukaan tarvitsekaan.

        ok, tuo meni vähän ohi, koska kausiinfluenssarokotteestahan siinä oli puhe. mutta näitä vastaavia vakuutteluja thl antoi muistaakseni myös sikainfluenssarokotteesta


      • tähän on tultu
        tushkjin. kirjoitti:

        ok, tuo meni vähän ohi, koska kausiinfluenssarokotteestahan siinä oli puhe. mutta näitä vastaavia vakuutteluja thl antoi muistaakseni myös sikainfluenssarokotteesta

        Niinhän se antoi. Ne eivät kyllä enää oikein vakuuta ainakaan minua ja tuntuu, ettei monia muitakaan. Kyllä aika sinisilmäinen täytyy olla, jos tuon propagandan vielä puraisematta nielee.


      • tushkjin.
        tähän on tultu kirjoitti:

        Niinhän se antoi. Ne eivät kyllä enää oikein vakuuta ainakaan minua ja tuntuu, ettei monia muitakaan. Kyllä aika sinisilmäinen täytyy olla, jos tuon propagandan vielä puraisematta nielee.

        Tässä parempi lainaus näistä vakuutteluista joita tuohon aikaan viljeltiin THL:n taholta.

        http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/thl-sikapiikit-pussiin-yhteys-narkolepsiaan-silti-epatodennakoinen

        Toistaiseksi THL pitää rokotusten ja narkolepsian yhteyttä hyvin epätodennäköisenä, ja sillä on siihen perusteltuja syitä. Erikoistutkija, lääkäri Hanna Nohynek kertoi tiistaisessa tiedotustilaisuudessa, että rokotteita on pistetty yli 90 miljoonaa annosta 20 maassa, mutta vain Suomessa ja Ruotsissa on syntynyt epäilyjä rokotusten aiheuttamista narkolepsiatapauksista. Tämä viittaa vahvasti siihen, että taustalla on jokin muu syy.


      • tushkjin.
        tushkjin. kirjoitti:

        Tässä parempi lainaus näistä vakuutteluista joita tuohon aikaan viljeltiin THL:n taholta.

        http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/thl-sikapiikit-pussiin-yhteys-narkolepsiaan-silti-epatodennakoinen

        Toistaiseksi THL pitää rokotusten ja narkolepsian yhteyttä hyvin epätodennäköisenä, ja sillä on siihen perusteltuja syitä. Erikoistutkija, lääkäri Hanna Nohynek kertoi tiistaisessa tiedotustilaisuudessa, että rokotteita on pistetty yli 90 miljoonaa annosta 20 maassa, mutta vain Suomessa ja Ruotsissa on syntynyt epäilyjä rokotusten aiheuttamista narkolepsiatapauksista. Tämä viittaa vahvasti siihen, että taustalla on jokin muu syy.

        Se miksi halusin näitä "hyvin epätodennäköistä" väitteitä, johtuu siitä että se on yksi THL:n kompastuskivi. THL:

        - vakuutti että rokote on turvallinen (vaikka he eivät tienneet onko se)

        - piti syy-yhteyttä epätodennäköisenä (vaikka se ei ollut sitä)

        - yritti syyttää muita tekijöitä (muut voitiin poissulkea), ja siten kiistää Pandemrixin osuuden

        - yritti vääristellä tilastodataa (mm tukholmandatan hyväksyminen, 6kk aikarajan asettaminen, diagnoosi-bias)


      • saman huomannut
        tushkjin. kirjoitti:

        Se miksi halusin näitä "hyvin epätodennäköistä" väitteitä, johtuu siitä että se on yksi THL:n kompastuskivi. THL:

        - vakuutti että rokote on turvallinen (vaikka he eivät tienneet onko se)

        - piti syy-yhteyttä epätodennäköisenä (vaikka se ei ollut sitä)

        - yritti syyttää muita tekijöitä (muut voitiin poissulkea), ja siten kiistää Pandemrixin osuuden

        - yritti vääristellä tilastodataa (mm tukholmandatan hyväksyminen, 6kk aikarajan asettaminen, diagnoosi-bias)

        Seuraava Puskan lausunto sikainfluenssarokotteesta on jäänyt soimaan jokaisen korviin. Se saa ihmiset takavarpailleen. Liikakaan varovaisuus näissä asioissa ei ole koskaan pahasta.
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/10196268


    • tushkjin.

      Skepsis perusteluissaan huuhaapalkinnosta jonka se jakoi rokote-skeptikoille:

      "Rokotusinfo ry:n aktiivit ovat kuitenkin esiintyneet tiedotusvälineissä asiantuntijoina, joten tiedon oikeellisuuteen pitäisi kiinnittää erityistä huomiota ja tuntea vastuuta niiden lasten puolesta, jotka jäävät mahdollisesti ilman rokotetta vanhempien luotettua virheelliseen tietoon."

      http://fi.wikipedia.org/wiki/Pseudoskeptismi

      Pseudoskeptismi

      Pseudoskeptismillä tarkoitetaan perusteetonta kielteisyyttä, systemaattista negativismia, tai liiallista, vääristynyttä, tai haitallista skeptismiä. Se voi myös olla valikoivaa skepsismiä jossa kritiikin kohteet valitaan tietoisesti väärin tai tarkoitushakuisesti. Usein pseudo-skepsismi kieltää sen että on asioita joista tiede ei ole yksimielinen, tai että on asioita joista tiede voi kertoa vain vähän, epävarmasti ja suurpiirteisesti. Pseudo-skepsismi nojautuu ajatukseen että vain se mikä on todistettu on lopullinen totuus, mitään tuntematonta tai uutta ei voi olla.

      [1] Illinois'n yliopiston filosofian professori Frederick L. Will käytti ensimmäisen kerran termiä pseudoskeptismi vuonna 1942. Termin teki tunnetuksi Itä-Michiganin yliopiston sosiologian professori, entinen skeptikko Marcello Truzzi vuonna 1987 vastatessaan skeptikkoryhmille, jotka kutsuivat "pseudotieteeksi" aloja, joita Truzzi mieluummin nimitti esitieteeksi. Truzzi kirjoitti vuonna 1987:

      »Koska skeptismi oikeastaan viittaa epäilyyn ennemmin kuin kieltämiseen – epäuskoon ennemmin kuin uskoon –, ovat kriitikot, jotka kernaammin ottavat kielteisen kuin epäileväisen kannan ja silti nimittävät itseään skeptikoiksi, oikeastaan pseudoskeptikoita.[2]»

      Pseudoskeptismin tunnusmerkkejä

      Truzzi on määritellyt muun muassa seuraavat pseudoskeptisyyden tunnusmerkit:
      Kielletään mieluummin kuin epäillään.[3]
      Valikoiva kriittisyys.[4]
      Tuomitaan ilman kattavaa tutkimusta.[5]
      Mieluummin mustataan maine kuin tutkitaan.[6]
      Pilkataan ja hyökätään henkilöä vastaan.[7]
      Oletetaan, ettei arvostelijalla ole todistustaakkaa.[8]
      Vastaväitteet perustuvat enemmänkin uskottavuuteen kuin empiiriseen todistusaineistoon.[9]
      Vastapuoli luokitellaan halventavasti "edistäjiksi", "pseudotieteilijöiksi" ja "patologisen tieteen harjoittajiksi".[10]
      Esitetään vahvistamattomia vastaväitteitä.[11]

      x
      3.↑ Truzzi, On Pseudo-Skepticisms, s. 3–4, "Though many in this category who dismiss and ridicule anomaly claims call themselves "skeptics," they often are really "pseudo-skeptics" because they deny rather than doubt anomaly claims"
      4.↑ Truzzi, On Pseudo-Skepticisms, s. 3–4, "[...] they seem less inclined to take the same critical stance towards orthodox theories. For example, they may attack alternative methods in medicine (e.g., for a lack of double-blind studies) while ignoring that similar criticisms can be levelled against much conventional medicine"
      5.↑ Truzzi, On Pseudo-Skepticisms, s. 3–4, "those I term scoffers often make judgements without full inquiry"
      6.↑ Hyman, Ray, 1980. "Pathological Science: Towards a Proper Diagnosis and Remedy," Zetetic Scholar, No. 6, 31-43. Truzzi kirjoittaa: "[...] they may be more interested in discrediting an anomaly claim than in dispassionately investigating it"
      7.↑ Truzzi, On Pseudo-Skepticisms, s. 3–4, "scoffers sometimes manage to discredit anomaly claims (e.g., through ridicule or ad hominem attacks) "
      8.↑ Truzzi, On Pseudo-Skepticisms. "Critics who assert negative claims, but who mistakenly call themselves "skeptics," often act as though they have no burden of proof placed on them at all, though such a stance would be appropriate only for the agnostic or true skeptic"

      • tushkjin.

        Huomatkaa että Skepsis ry myös vastustaa tieteen vapautta. Samalla kun puska peräänkuulutti rokote-skeptikkojen "vastuuseen saattamista", Skepsis ry ylisti THL:llää, ja jakoi pilkkaamis-palkintosa rokoteinfolle.

        Ja muistakaa sekin että kun Skepsis ry puhuu tieteen itsekorjaantuvuudesta, niin tiede kyllä korjaa itsään, mutta erisuuntaan kuin mitä Skepsis, ja usein Skepsiksen tekemiä virheitä korjataan.


    • vacds

      Skepsis ry ei ole tieteellinen järjestö. Skepsis ry vastustaa kaikkea sellaista, mikä ei sovi järjestön maailmankuvaan. Kyseessä on siis ideologinen järjestö.

      • tushkjin.

        Skepsis ei epäillyt lainkaan THL:n standardihoitoja. He eivät epäile THL:n standardihoitoja tai koululääketiteen standardi-hoitoja. Syy on se että halutaan antaa ihmisille mielikuva osaamisesta ja "tieteellisyydestä". Useinhan ne standardihoidot ovat ihan hyviä, mutta aina ne eivät ole, ja valitettavasti monissa tapauksissa edes lääkärit eivät ole yksimielisiä siitä mikä on paras tapa hoitaa.
        Sikainfluenssan tapauksessa THL:n tarjoama standardi hoito oli Pandemrix. THL:n taustatutkimus koskien rokotteiden haittoja oli puutteellista, ja THL myös oli hyväksynyt vääriteltyjä tutkimustuloksia rokotteiden turvallisuuden hyväksymiseksi.

        Suomessa tehdään tuhansia diagnoosi ja hoitovirheitä vuosittain. Hoitosuositukset voivat vaihdella lääkäristä toiseen, ja käsikirjasta toiseen.

        Skepsis haluaa levittää väärää kuvaa lääketieteestä jonain yhtenä samanmielisenä instuutiona.

        Skepsis ei koskaan epäile viranomaisia tai standardihoitoja, vaan ainoastaan kaikkea mikä poikkeaa virallisesta hoitoohjeesta. Erityisesti heidän vihansa kohteeksi joutuvat tietysti vaihtoehtoiset hoitomuodot, ja luonnonlääkintä, mutta huomatkaa että he vastustavat myös lääkäreitä jos nämä eivät hyväksy juuri heidän oppejaan. Yksittäinen lääkäri joka tukeutuu koululääketieteeseen, mutta ajautuu eri linjalle THL:n kanssa, sitä myös Skepsis vastustaa. He myös vastustavat hoidon väliinjättämistä, mikä olisi sikainfluenssan osalta ollut oikea tapa toimia (ts älä ota rokotetta, standardihoitoa).

        Mutta huomatkaa; sitten kun joku yksittäinen lääkäri saa puolelleen muita lääkäreitä, niin silloin Skepsis alkaa matelemaan ja ruikuttamaan. "Mehän emme koskaan väittäneet mitään"


    • tusjhkin

      Ne tutkimukset, joilla on pyritty vakuuttamaan että vuoden 1976 sikainfluenssa-rokote olisi ollut turvallinen, olivat epätieteellisiä. Tilastotieteellinen analyysi osoittaa että vuoden 1976 sikainfluenssarokote aiheutti selkeän nousun GBS'n esiintyvyyteen. Rokotettujen riski saada GBS oli moninkertainen verrattuna rokottamattomiin. Myöhemmät todistelut vuoden 1976 sikainfluenssa rokotteen puolesta perustuivat väärin tehtyihin otoksiin ja vertausryhmiin.

      THL ei viitsinyt tehdä tieteellistä vertais-arviointia, eli tutkimustulosten kriittistä tarkastelua, niin että he olisivat hyljänneet nuo tutkimukset. Sensijaan he pyrkivät systemaattisesti hylkäämään kriittiset äänet, ja siten he loivat lähtökohdan jossa rokote kuin rokote otetaan avosylin vastaan.

      • tuskjin.

        http://en.wikipedia.org/wiki/1976_swine_flu_outbreak

        According to Harvey Fineberg and Richard Neustadt, authors of The Swine Flu Affair, the risk of developing GBS was roughly 11 times greater with vaccination than without, though still a remote risk, affecting approximately 1 in 105,000 individuals.[1]

        [1] "Lessons learned from the 1976 swine flu 'fiasco'", Rita Rubin, USA Today, May 5, 2009


      • tuushkjin.
        tuskjin. kirjoitti:

        http://en.wikipedia.org/wiki/1976_swine_flu_outbreak

        According to Harvey Fineberg and Richard Neustadt, authors of The Swine Flu Affair, the risk of developing GBS was roughly 11 times greater with vaccination than without, though still a remote risk, affecting approximately 1 in 105,000 individuals.[1]

        [1] "Lessons learned from the 1976 swine flu 'fiasco'", Rita Rubin, USA Today, May 5, 2009

        Review of Selected Federal Vaccine and Immunization Policies, Office of Technology Assessment, Chapter 5, Appendix 5.1, Guillain-Barre syndrome:

        "...the incidence of Guillain-Barre Syndrome during 1976 swine flu program was published (Schoenberger, 1979). Increases in the incidence of GBS among the vaccinees were observed over about 10-week period of risk (i.e. duration of duration of the swine flue program). .. among swine flu vaccinees between ages 18 and 24, an increased incidence of four cases per million doses of administered vaccine was observed. Among the swine flu vaccinees over 25 years old, 9 to 10 additional cases of GBS per million doses of administered vaccine were observed."

        http://www.garynull.com/storage/pdfs/HowSafeorEffectiveAreVaccinesNotVery.pdf


    • tushkjin.

      Miksi monet lääkärit eivät uskalla puhua rokotteiden haitoista? Siksi että Risikko uhkasi syrjiä pandemrix-kriittisiä lääkäreitä.

      http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/08/ministerio_kuuli_uniklinikan_johtajaa_1941400.html

      Neurologi Markku Partisen kutsuminen kuulemiseen johtui siitä, että häntä kohtaan oli noussut epäilyjä ilmoitusvelvollisuuden rikkomisesta.

      Muiden muassa peruspalveluministeri Paula Risikko (kok.) on arvellut Partisen levittäneen väärää tietoa, kun tämä on sanonut, ettei laki aseta ilmoitusvelvollisuutta rokotteen haittavaikutuksista.

      http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/08/neurologi_kuultavaksi_ilmoitusvelvollisuuden_rikkomisesta_1932161.html

      Helsingin uniklinikan neurologi Markku Partinen joutuu sosiaali- ja terveysministeriön virkamiesten kuultavaksi. Ministeriö haluaa selvittää, rikkoiko Partinen ilmoitusvelvollisuutta ja levittikö hän väärää tietoa sikainfluenssarokotusten haitoista.

      Keskustelussa nousi esiin yksittäisen neurologin Markku Partisen toiminta liittyen mahdolliseen ilmoitusvelvollisuuden rikkomiseen.. Risikon mukaan Partinen on levittänyt väärää tietoa väittäessään, että laki ei velvoita lääkäreitä ilmoittamaan rokotteen mahdollisista haittavaikutuksista.

      http://www.magneettimedia.com/?p=8127

      "Kokous päätti syyttää Partista tästä vuodosta ja viedä häneltä lääkäriluvan. Partinen kuuntelikin ministeriöstä madonluvut ja katsoi viisaammaksi olla siitä eteenpäin kieli keskellä suuta."

      Lääkärin oikeuksien vieminen kannanoton perusteella on rikollista syrjintää, joka on kielletty perustuslaissa. Kaikki THL johtohenkilö on asettettava vastuuseen virkavirheistä, ja heiltä on otettava virat pois, ja heitä on rankaistava

      Heidät on myös asetttava korvausvelvollisuuteen Pandemrix uhreille

      • tushkjin.

        Käytännössä SDP ja Kokoomus tulevat suojelemaan Risikkoa syytteitltä. Eli ennen kuin saadaan poliittinen muutos, tuskin saadaan muutosta THL:n asemaan, ja Risikkoa vastuuseen rikoksista (laiton syrjijntä, uhkailu, virkavelvollisuuden laiminlyönti, lääketurvallisuuden laiminlyönti jne).


    • tushkjin.

      Ihmisten tulee myös ymmärtää että kyse siinä miksi Pandemrix kampanja epäonnistui ei ole kyse erheestä, tai yksittäisestä virheestä.
      Kyse on laajemmasta asiasta yksilönoikeuksien kunnioittamisessa, ja vain THL:n lakkauttaminen, ja siirtyminen yksityiseen, vapaaehtoiseen terveydenhuoltoon tuo pysyvän muutoksen ja tyydyttävän muutoksen. Ihmiset eivät ota vaarallisia rokotteita jos ei ole joku THL niitä tyrkyttämässä, painostamassa tai pakottamassa.

      Mutta niin kauan kuin on THL, niin kauan on Pandemrix, eli todennäköisesti kauan. Mutta jokainen voi tehdä jotakin THL-instituution purkimiseksi.

    • Tushkjin.

      Ruotsissa jo 177 narkolepsiaan sairastunutta Pandemrix rokotettua. Ja vielä on lisääkin tulossa vuonna 2012; jostakin syystä, edelleenkin, ylivoimaisesti suurin osa on Pandemrix rokotettuja

      http://www.aftonbladet.se/halsa/article14320806.ab

      Hittills – 2,5 år efter vaccinationskampanjen mot svininfluensan – har 177 personer insjuknat i narkolepsi orsakad av Pandemrix.

      http://www.aftonbladet.se/halsa/article14320075.ab

      I dag vet vi att minst 177 personer drabbades. 161 är barn och ungdomar. Vi vet även att Pandemrix ökar risken för narkolepsi med sju gånger hos barn och unga.

      • prosessiteknikko

        Ajallinen yhteys on siis melko pitkällinen prosessi, kun narkoleptikkoja edelleenkin putkahtelee sikapiikin seurauksena.


      • Ajallinen yhteys
        prosessiteknikko kirjoitti:

        Ajallinen yhteys on siis melko pitkällinen prosessi, kun narkoleptikkoja edelleenkin putkahtelee sikapiikin seurauksena.

        Kuinka sen todistaminen on niin äärettömän vaikeaa?

        Narkolepsiatapaukset jotka ovat ilmestyneet piikityksen jälkeen, niillähän on ilmiselvä ajallinen yhteys piikitykseen!

        Ps. Tutkimukset ja tämän alan selvitykset ovat varsin kallita ja aikaavieviä. Kuten olemme havainneet. Täytyy vielä miettiä mikä olisi tämän selvityksen käypä korvaus!


    • Tushkjin.
      • tushkjin.

        Skepsis ry:n mainostama Hinkuyskä rokote ei toimi:

        http://www.reuters.com/article/2012/04/03/us-whoopingcough-idUSBRE8320TM20120403

        "We have a real belief that the durability (of the vaccine) is not what was imagined," said Dr. David Witt, an infectious disease specialist at Kaiser Permanente Medical Center in San Rafael, California, and senior author of the study.

        "We started dissecting the data. What was very surprising was the majority of cases were in fully vaccinated children. That's what started catching our attention," said Witt.


    • 7/7/7/7

      Moni katuu ettei ottanut rokotetta, aikovat ottaa ensi vuonna. Niin kamala on tämä H3-tauti ollut.

      • sdvfsdf

        No jos oisivat ottaneet piikin niin ois voinu tuntua vielä rajummalta. Toisaalta, jos oisivat viime vuosina jättäneet piikin väliin niin ei ois välttämättä tullut nyt pahaakaan tautia.


    • tushkjin.

      http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=2&id=3027

      OMNS, Orthomolecular News on julkaissut 20. maaliskuuta 2012 artikkelin sikainfluenssa-pandemiasta ja sen aikana ilmenneistä erikoisista piirteistä. Artikkelin on kirjoittanut lääkäri Karin Munsterhjelm-Ahumada (M.D.). OMNS-sivuston perusti kaksinkertaisesti nobelpalkittu lääkäri ja tutkija Linus Pauling.

      Karin Munsterhjelm-Ahumada kertoo artikkelissa: ""Tässä mielessä on kiinnostavaa, että näiden maiden viranomaiset olivat jo ennen sikainfluenssapandemian puhkeamista tehneet GSK:n kanssa sopimuksen pandemiarokotteiden toimituksesta, jos se osoittautuisi tarpeelliseksi. Sopimuksissa määriteltiin erityisesti, että tilanteessa jota WHO kuvaisi pandemiaksi, näillä mailla olisi kymmenen päivää aikaa päättää, hyväksyvätkö ne kyseisen rokotteen. Voidaan siis sanoa sopimusten tarkoituksena olleen varmistaa, että jokainen näiden maiden asukas rokotettaisiin. Sopimus suojasi myös rokotevalmistaja GSK:ta taloudellisilta seurauksilta - lääkeyhtiöllä ei ollut korvausvastuuta - mikäli haittavaikutuksia ilmenisi."

    • tushkjin.

      Nyt on päivitettty Pandemrixin vaarallisuuslaskelmia. Riski saada narkolkepsia oli rokotetuilla 17-kertainen!

      http://www.laakarilehti.fi/uutinen.html?opcode=show/news_id=11829/type=1

      Markku Partisen (Helsingin Uniklinikka) ja Hanna Nohynekin (THL) johtamat tutkimusryhmät havaitsivat, että narkolepsian ilmaantuvuus kasvoi alle 17-vuotiailla lapsilla ja nuorilla vuonna 2010 jopa 17-kertaiseksi (5,3 tapausta/100 000 as.) verrattuna vuosien 2002–2009 keskiarvoon. Aikuisilla narkolepsian ilmaantuvuudessa ei sen sijaan havaittu muutosta.

      • Tushkjin.

        Nyt epäillään myös muita tauteja: nivelreuma, joka on autoimmuunisairaus, ei ole ensi kertaa epäiltyjen listalla...

        Kaleva.fi 29.3

        Oululaisperheen lapsi sairastui voimakasoireiseen nivelreumaan. Perheen äiti uskoo, että taudin laukaisi lapsen saama sikainfluenssarokote Pandemrix.

        Oululaisperheen lapsi sairastui voimakasoireiseen nivelreumaan. Perheen äiti uskoo, että taudin laukaisi lapsen saama sikainfluenssarokote Pandemrix. Eri puolilta maata on otettu yhteyttä rokoteviranomaisiin ja kysytty, voisiko jokin Pandemrix-rokotteen jälkeen puhjennut sairaus johtua rokotteesta.

        Sen verran vakavasti THL kuitenkin nämä epäilyt ja Euroopan lääkeviraston suositukset asian tutkimisesta ottaa, että se selvittää, onko Pandemrix vaikuttanut muidenkin sairauksien kuin narkolepsian puhkeamiseen.

        THL:n huomio kohdistuu erityisesti autoimmuunitauteihin kuten juuri nivelreumaan, ykköstyypin diabetekseen, keliakiaan ja MS-tautiin.

        Ruotsissa on havaittu, että tulehdukselliset suolistosairaudet lisääntyivät rokotusten jälkeen, mutta näiden löydösten merkitystä ei vielä tiedetä.


    • Tushkjin.

      Nyt edelleen lääkärilehdessä esitetyt ala-arvoiset tutkimukset väittävät että kyse on vain "yhteydestä" tai "myötävaikuttamisesta", vaikka oikea tapa ilmaista asia on nimenomaan "Pandemrix aiheuttaa narkolepsiaa" ja että se on ainoa OLEELLINEN tekijä, ja ns "aiheuttava tekijä".

      http://www.laakarilehti.fi/uutinen.html?opcode=show/news_id=11829/type=1

      Suomalaisilla lapsilla havaittu narkolepsian äkillinen lisääntyminen vuoden 2010 alussa on todennäköisesti yhteydessä A(H1N1)-pandemian torjunnassa käytettyyn Pandemrix-rokotteeseen

      Nyt lääkärilehden ao. artikkelissa Kuviossa 2 on mukana itämisaikajakauma

      http://www.laakarilehti.fi/files/nostot/nosto13_1.pdf

      Huomaamme että itämisaika ensioireisiin on ollut pisimmillään 230 päivää, eli noin 7 kk.

      Lue myös:
      http://kaleva.terve24.fi/terveys/tutkimus-pandemrix-rokotteella-todennakoinen-yhteys-lasten-narkolepsia

    • astasa

      Niveltulehdus ja nivelreuma yhdistetty rokotteisiin ainakin 1970-luvulta alkaen. Esim. vihurirokkorokotteista aiheutuneita akuutteja niveltulehduksia on raportoitu vuodesta 1972 lähtien.

      http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/849368

      http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=J Sibilia, J F Maillefert. Vaccination and rheumatoid arthritis.

      http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=Complex regional pain syndrome type-I after rubella vaccine.

      Myös öljypohjaiset adjuvantit voivat aiheuttaa niveltulehduksia, autoimmuuni niveltulehduksia ja punahukkaa.

      Kenney, RT. Edleman, R. "Survey of human-use adjuvants." Expert Review of Vaccines. 2 (2003) p171.

      Matsumoto, Gary. Vaccine A: The Covert Government Experiment That’s Killing Our Soldiers and Why GI’s Are Only the First Victims of this Vaccine. New York: Basic Books. p54.
      http://drtenpenny.com/the_truth_about_the_flu_Shot.aspx

      • Tushkjin.

        Pistin nuo muutkin linkit tähän, kun tämä viestiketju toimii eräänlaisena muistiona:

        http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21568886

        Experimental research, however, clearly shows that aluminum adjuvants have a potential to induce serious immunological disorders in humans. In particular, aluminum in adjuvant form carries a risk for autoimmunity, long-term brain inflammation and associated neurological complications and may thus have profound and widespread adverse health consequences. In our opinion, the possibility that vaccine benefits may have been overrated and the risk of potential adverse effects underestimated, has not been rigorously evaluated in the medical and scientific community

        http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=Vaccines and autoimmune diseases of the adult. Hedi Orbach, Nancy Agmon-Levin, Gisele Zandman-Goddard

        Infectious agents contribute to the environmental factors involved in the development of autoimmune diseases possibly through molecular mimicry mechanisms. Hence, it is feasible that vaccinations may also contribute to the mosaic of autoimmunity. Evidence for the association of vaccinations and the development of these diseases is presented in this review. Infrequently reported post-vaccination autoimmune diseases include systemic lupus erythematosus, rheumatoid arthritis, inflammatory myopathies, multiple sclerosis, Guillain-Barré syndrome, and vasculitis.

        Tässäkin jotain:

        http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10648110


    • Tuskjin.

      http://www.laakarilehti.fi/files/nostot/nosto13_1.pdf

      "Eläinkokeet viittaavat siihen, että skvaleeni voi vaikuttaa autoimmuunisairauden kehittymiseen, joskin korkeammilla annoksilla kuin mitä ihmisille annettavissa rokotteissa käytetään (28,29,30)."

      28.Beck FW, Whitehouse MW, Pearson CM (1976) Improvements for consistently inducing experimental allergic encephalomyelitis (EAE) in rats: I. without using mycobacterium. II. inoculating encephalitogen into the ear. Proc Soc Exp Biol Med 151: 615–22.

      29.Guo JP, Bäckdahl L, Marta M, Mathsson L, Rönnelid J, et al. (2008) Profound and paradoxical impact on arthritis and autoimmunity of the rat antigen-presenting lectin-like receptor complex. Arthritis and Rheumatism 58: 1343–53.

      30.Satoh M, Kuroda Y, Yoshida H, Behney KM, Mizutani A, et al. (2003) Induction of lupus autoantibodies by adjuvants. J Autoimmun 21: 1–9.

      • sskssskkskss

        http://lup.sagepub.com/content/21/2/118.full

        During the past year a new syndrome was introduced and termed ASIA, ‘Autoimmune (Auto-inflammatory) Syndrome induced by Adjuvants’.1 This syndrome assembles a spectrum of immune-mediated diseases triggered by an adjuvant stimulus.2–4 [..] The adjuvant effect has been recognized for years, and is broadly utilized to enhance desired antigen-specific immune responses.6 This effect is accomplished via mechanisms that impinge on both the innate and adaptive immune systems.6–9 Formerly, adjuvants were thought to pose little or no independent threat. Alas, studies of animal models and humans demonstrated the ability of some of them to inflict autoimmunity and immune-mediated diseases by themselves.2,10,11

        A plausible association between the flu vaccine and polymyalgia rheumatica is reported here by Soriano et al.19 from Italy, and Soldevilla et al.20 describe three patients diagnosed with SLE following immunization with the human papilloma vaccine from the Philippines.

        It seems that the role of adjuvants in the pathogenesis of immune-mediated diseases can no longer be ignored, and the medical community must look towards producing safer adjuvants. Studies that will address individual risk factors as well as different adjuvant-related ones are therefore urgently needed.

        http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10648110

        The question of a connection between vaccination and autoimmune illness (or phenomena) is surrounded by controversy. A heated debate is going on regarding the causality between vaccines, such as measles and anti-hepatitis B virus (HBV), and multiple sclerosis (MS). Brain antibodies as well as clinical symptoms have been found in patients vaccinated against those diseases. Other autoimmune illnesses have been associated with vaccinations. Tetanus toxoid, influenza vaccines, polio vaccine, and others, have been related to phenomena ranging from autoantibodies production to full-blown illness (such as rheumatoid arthritis (RA)).


      • referenssit
        sskssskkskss kirjoitti:

        http://lup.sagepub.com/content/21/2/118.full

        During the past year a new syndrome was introduced and termed ASIA, ‘Autoimmune (Auto-inflammatory) Syndrome induced by Adjuvants’.1 This syndrome assembles a spectrum of immune-mediated diseases triggered by an adjuvant stimulus.2–4 [..] The adjuvant effect has been recognized for years, and is broadly utilized to enhance desired antigen-specific immune responses.6 This effect is accomplished via mechanisms that impinge on both the innate and adaptive immune systems.6–9 Formerly, adjuvants were thought to pose little or no independent threat. Alas, studies of animal models and humans demonstrated the ability of some of them to inflict autoimmunity and immune-mediated diseases by themselves.2,10,11

        A plausible association between the flu vaccine and polymyalgia rheumatica is reported here by Soriano et al.19 from Italy, and Soldevilla et al.20 describe three patients diagnosed with SLE following immunization with the human papilloma vaccine from the Philippines.

        It seems that the role of adjuvants in the pathogenesis of immune-mediated diseases can no longer be ignored, and the medical community must look towards producing safer adjuvants. Studies that will address individual risk factors as well as different adjuvant-related ones are therefore urgently needed.

        http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10648110

        The question of a connection between vaccination and autoimmune illness (or phenomena) is surrounded by controversy. A heated debate is going on regarding the causality between vaccines, such as measles and anti-hepatitis B virus (HBV), and multiple sclerosis (MS). Brain antibodies as well as clinical symptoms have been found in patients vaccinated against those diseases. Other autoimmune illnesses have been associated with vaccinations. Tetanus toxoid, influenza vaccines, polio vaccine, and others, have been related to phenomena ranging from autoantibodies production to full-blown illness (such as rheumatoid arthritis (RA)).

        2. Agmon-Levin N, Paz Z, Israeli E, Shoenfeld Y.
        Vaccines and autoimmunity. Nat Rev Rheumatol2009; 5: 648–52

        10.Haugarvoll E, Bjerkås I, Szabo NJ, Satoh M, Koppang EO. Manifestations of systemic autoimmunity in vaccinated salmon. Vaccine2010; 28: 4961–4969.

        11.van Assen S, Elkayam O, Agmon-Levin N, et al.
        Vaccination in adult patients with auto-immune inflammatory rheumatic diseases: a systematic literature review for the European League Against Rheumatism evidence-based recommendations for vaccination in adult patients with auto-immune inflammatory rheumatic diseases. Autoimmun Rev2011; 10: 341–352.


      • Tushkjin.
        referenssit kirjoitti:

        2. Agmon-Levin N, Paz Z, Israeli E, Shoenfeld Y.
        Vaccines and autoimmunity. Nat Rev Rheumatol2009; 5: 648–52

        10.Haugarvoll E, Bjerkås I, Szabo NJ, Satoh M, Koppang EO. Manifestations of systemic autoimmunity in vaccinated salmon. Vaccine2010; 28: 4961–4969.

        11.van Assen S, Elkayam O, Agmon-Levin N, et al.
        Vaccination in adult patients with auto-immune inflammatory rheumatic diseases: a systematic literature review for the European League Against Rheumatism evidence-based recommendations for vaccination in adult patients with auto-immune inflammatory rheumatic diseases. Autoimmun Rev2011; 10: 341–352.

        Rokotteet voisivat ehkä myötävaikuttaa allergian synnyssä :

        http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21785282

        Diagnosis of adverse effects caused by vaccines mainly includes investigative approaches based on skin tests, histamine, tryptase and serum IgE levels which should allow to diagnose an IgE-mediated allergy reaction, most caused by additive components. Incidence of vaccine-related allergy and anaphylaxis due to vaccination are very poorly represented among population, based on the latest epidemiological and safety reports. Notwithstanding, routinely allergy diagnostic tools show many pitfalls and contradictory results when used to highlight an allergy onset or a clinical manifestation recalling an hypersensitivity reaction. Furthermore, adjuvants in vaccines may trigger innate cells response by toll-like receptors, thus eliciting a possible non-IgE mediated allergy phenomenon or causing B-cell activation and autoimmunity.


    • Tushkjin.

      Mikä tahansa kemikaali joka stimuloi puolustusjärjestelmää tulee laskea adjuvantiksi. THL puhuu nyt "adjuvantittomina" niistä rokotteista joissa kuitenkin on esimerkiksi mineraalisuoloja. Pitäisi olla molekyyli-biologi että voisi sanoa millätavalla esimerkiksi kausi-influenssan lisä-aineet toimivat. Onko niissäkin matalammalla tasolla immunostimulatiivisia vaikutuksia, fosfaatteha tms, näitä tuskin THL mainostaa.

      There are several types of adjuvants. Today the most common adjuvants for human use are aluminium hydroxide, aluminium phosphate and calcium phosphate. However, there are a number of other adjuvants based on oil emulsions, products from bacteria (their synthetic derivatives as well as liposomes) or gram-negative bacteria, endotoxins, cholesterol, fatty acids, aliphatic amines, paraffinic and vegetable oils. Recently, monophosphoryl lipid A, ISCOMs with Quil-A, and Syntex adjuvant formulations (SAFs) containing the threonyl derivative or muramyl dipeptide have been under consideration for use in human vaccines.

      Adjuvants can function as immunostimulants, vehicles and carriers. Cox and Coulter summarizes five modes of action of vaccine adjuvants: (1) immunomodulation: the ability of many adjuvants to modify the cytokine network. (2) Presentation: the ability of an adjuvant to preserve the conformational integrity of an antigen and to present the antigen to appropriate immune effector cells. (3) CTL induction: induction of CD8 cytotoxic T-lymphocyte (CTL) responses. (4) Targeting: the ability of an adjuvant to deliver an immunogen to immune effector cells, generally via antigen presentation cells (APCs). (5) Depot generation: generation of a short term or long-term depot to give a continuous or pulsed release [12]. The use of vaccine adjuvants allows for a reduction in the number of immunizations or the amount of antigen needed for immunization [13].

      MINERAL SALT ADJUVANTS

      Mineral salt adjuvants are commonly used as aluminum adjuvants are approved for use in licensed vaccines. Most mineral salt adjuvants act as vehicles for antigens rather than as immunostimulants

      aluminum hydroxide vaccine adjuvant
      aluminum phosphate vaccine adjuvant
      Alhydrogel
      Aluminum vaccine adjuvant
      aluminum potassium sulfate adjuvant
      amorphous aluminum hydroxyphosphate sulfate adjuvant (AAHSA)
      Calcium Phosphate Gel 1
      Calcium phosphate vaccine adjuvant
      DOC/Alum complex 1
      Rehydragel HPA
      Rehydragel LV

      EMULSION BASED ADJUVANTS

      Emulsion based adjuvants are oil-in-water or water-in-oil emulsions, which work to enable slow release of an antigen at the injection site.

      MF59 and AS03 are two licensed oil-in-water emulsion adjuvant used in humans.

      MF59 is not toxic and prepared with a low content of squalene (4.3% w/w), a biodegradable oil naturally found in plants and animals including humans. In humans, squalene is an intermediate organic compound in the steroid hormone biosynthetic pathway and is a direct synthetic precursor to cholesterol. MF59 induces low reactogenicity at the site of injection. MF59 is able to induce fast priming of antigen-specific CD4 T-cell responses and to induce strong and long-lasting memory T- and B-cell responses [22].

      AS03 (for "Adjuvant System 03") is another squalene-based immunologic adjuvant used in various vaccine products by GlaxoSmithKline (GSK). AS03 is used, for example, in GSK's A/H1N1 pandemic flu vaccine Arepanrix H1N1.

      Freund’s Complete Adjuvant
      Freund's Incomplete Adjuvant
      Ribi Vaccine Adjuvant
      Montanide ISA
      nanoemulation vaccine adjuvant
      TiterMax Gold Adjuvant
      AF03
      AS03
      MF59
      Montanide Incomplete Seppic Adjuvant
      Montanide ISA SPT (Antigen Formulation)
      Squalene-based Adjuvants
      TiterMax Gold Adjuvant

      MICROORGANISM-BASED ADJUVANTS

      Microorganism-based vaccine adjuvants are adjuvants that are derived from microorganisms. Bacteria have an abundance of capacity for stimulating the immune system, and the adjuvants derived from bacteria are abundant. As whole bacteria are generally too toxic to use as an adjuvant, many bacterium-derived vaccine adjuvants are derived from parts of bacteria [1].

      All but one microorganism-derived adjuvants act as immunostimulants as their mechanism of action. Adjuvants derived from the toxins of bacteria are used to stimulate mucosal immunity, which is important for protecting against many pathogens that are contracted mucosally [27].

    • Tushkjin.

      WHO muutti pandemian määritelmää ennen sikainfluenssaa. Aikaisemmin pandemia oli "maailmanlaajuinen, tappava tauti", nyt se on vain "maailmanlaajuinen tauti". Jokainen tavallinen flunssakin on jatkossa "pandemia". Mikä tahansa tauti, joka leviää ympäri maailman on siis uuden määritelmän mukaan "pandemia".

      http://fi.wikipedia.org/wiki/Maailman_terveysjärjestö

      Vuoden 2009 sikainfluenssapandemiajulistuksen myötä WHO:n asiantuntijoiden taloudelliset sidokset pandemiajulistuksesta hyötyviin lääkeyhtiöihin ovat nousseet julkisuuteen. WHO:n kesällä 2009 julistaman sikainfluenssapandemian jälkeen on esitetty arvioita, että WHO:n pandemiajulistus saattaa olla seurausta lääkeyhtiöiden taloudellisista sidoksista WHO:n neuvonantajiin. [3] Ennen sikainfluenssapandemian julistamista WHO muutti pandemian määritelmää keväällä 2009, poistaen taudin vakavuuden vaatimuksen. [4]

      3. http://www.svd.se/nyheter/inrikes/experter-samarbetar-med-industrin_3866171.svd Experter samarbetar med industrin
      4. http://www.spiegel.de/international/world/0,1518,637119,00.html Interview with Epidemiologist Tom Jefferson 'A Whole Industry Is Waiting For A Pandemic'

    • Tushkjin.

      Turvallisin ja terveellisin tapa saada immuniteetti kausi-influenssaa vastaan on pidättäytyminen rokotteesta, ja mahdollisesti influenssan sairastaminen. Suojautuminen lievää ja ohimenevää tautia vastaan rokotteella joka pitää sisällään merkittävän riskin elinikäisestä vammautumisesta, ei ole lääketieteellisesti perusteltua. Eriasia on mitä THL:n rokotekiimaiset valelääkärit sanovat, toinen asia on sinun terveytesi. Rokotteiden riskejä on vähätelty.

    • Aasiantuntija

      Rokote on isänmaallisesti paras tapa suojautua tauteja vastaan.
      Influenssa on erittäin tappava tauti.
      Armeijassa rokotteiden teho on luokkaa 70-90%.
      Siviilien joukossa 50-70%.

      Armeija ei tapata poikiaan ennen sotaa.

    • Tushkjin.

      THL ennusti että tuhansia kuolee, jopa 6000, mutta lopulta kuolikin vain 44,
      joista 2 oli perusterveitä nuoria.
      Heistä kumpikin olisi voitu pelastaa oikeanlaisella sairaanhoidolla, mutta siihen ei haluttu panostaa.

      http://keskustelu.suomi24.fi/node/10585432

      "Noin miljoonan suomalaisen on arvioitu sairastuvan sikainfluenssaan. Nykyisillä tiedoilla se merkitsisi noin paria tuhatta kuollutta. Kuolemantapausten määrä voi kuitenkin nousta jopa kuuteen tuhanteen, jos tauti leviää odotettua enemmän. "

      "..nykyisillä tiedoilla se merkitsisi noin 6 000 kuollutta Suomessa, ylilääkäri Kuusi sanoo."

      Menikö THL:n ennustukset about 100X pieleen?

    • Tushkjin.

      Tämä ei ole jälkiviisautta:

      Rokotusinfo 18.9.2009

      18.9.2009 CBC (Kanada): Pikkulasten sikainfluenssarokote huolestuttaa asiantuntijaa - Asiantuntija on huolestunut skvaleenia sisältävän adjuvantin käytöstä pikkulapsilla, eikä haluaisi käyttää rokotetta ennen kuin asiasta on riittävästi tutkimustuloksia. Kanadaan on uutisen mukaan tilattu 50,4 miljoonaa annosta rokotetta, joista suurin osa sisältää adjuvanttia, mutta raskaana oleville on tilattu rokotetta jossa adjuvanttia ei ole. Uutisen mukaan asiantuntija haluaisi myös lapsille turvallisemman, adjuvantittoman rokotteen. Suomeen ei ole tilattu adjuvantittomia rokotteita, vaan raskaana oleville aiotaan tarjota adjuvanttia sisältävää rokotetta.

    • Tushkjin.

      Tietojeni mukaan Kanadassa vain 2 rokotettua sairastui narkolepsiaan.
      Tämä luku voi vielä kasvaa.

      Miksi Kanadassa oli matalampi narkolepsiaan sairastuneisuus?

      1) Arepanrix (Kanada) ja Pandemrix (EU) valmistettiin erilaisella valmistusprosessilla. Mikä tahansa pieni ero skvaleenin kemiallisessa rakenteessa voi osaltaan selittää sitä miksi Kanadassa oli matalampi narkolepsiaan sairastuvuus.

      2) Se perimätyyppi joka oli altis skvaleenin aikaansaamalle autoimmunologiselle reaktiolle on yleinen pohjoismaissa ja harvinaisempi Kanadassa

      3) Kanadassa käytettiin 12 miljoonaa annosta, EU:sa 30,8 miljoonaa annosta. Eroja voi olla myös siinä kuinka paljon lapsia rokotettiin.

      4) Kanadan viranomaiset eivät välttämättä saa tietoja narkolepsiasta samalla tavalla keskitetysti, eli osa tapauksista on ehkä jäänyt raportoimatta kun se tieto on ainoastaan yksityislääkärin asiakirjoissa.

      http://www.ecdc.europa.eu/en/healthtopics/pandemic_preparedness/2009_pandemic_vaccines/Pages/vaccine-safety.aspx

      "An estimated 30.8 million doses of Pandemrix were administered in the EU during the 2009/2010 pandemic influenza season. An estimated 12 million doses of Arepanrix were administered in Canada during the same winter season."

      http://www.theglobeandmail.com/life/health/new-health/conditions/cold-and-flu/more-cold-and-flu/who-probing-reported-link-between-h1n1-vaccine-narcolepsy/article1899303/

      "There have been two reports of children developing narcolepsy after receiving the H1N1 vaccine in Canada – both in Quebec..."

      • Tushkjin.

        Entäpä Kiinan tutkimus jossa Narkolepsian sai ilman rokotettakin? Kiinassa oli 2009-2010 tavallista enemmän rokotuksia ja 2010 oli myös enemmän narkolepsiaa kuin ennen. Mutta kiinalaisen "tutkimuksen" mukaan narkolepsia ei ollut keskittynyt rokotettuihin.

        http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/ana.22587/abstract

        "The occurrence of narcolepsy onset was seasonal, significantly influenced by month and calendar year. Onset was least frequent in November and most frequent in April, with a 6.7-fold increase from trough to peak. Studying year-to-year variation, we found a 3-fold increase in narcolepsy onset following the 2009 H1N1 winter influenza pandemic. The increase is unlikely to be explained by increased vaccination, as only 8 of 142 (5.6%) patients recalled receiving an H1N1 vaccination. "

        Ensinnäkin Kiinassa ei ole sellaista asiaa kuin tieteen vapaus. Se on siis Skepsiksen unelma maa. Sielä saattaa joutua pakkotyöleirille jos arvostelee viranomaisia. Esimerkiksi Kiinassa vauvan ravinnemaito skandaalin yhteydessä terveysviranomaisten toimintaa arvostellut aktiivi joutui pakkotyöleirille.

        http://www.nytimes.com/2010/11/11/world/asia/11beijing.html

        Jos tutkijat olisivat tulleet siihen tulokseen että Kiinan lisääntyneet narkolepsiatapaukset johtuivat rokotteesta, heidät olisi ehkä laitettu pakkotyöleirille tai kidutukseen. Noille tutkijoille oli ehkä helpompaa unohtaa datasta todellinen rokotustieto ja sanoa että kun sitä ei tuossa rekisterissä ollut, niin tuo henkilö ei ollut rokotettu. Huomatkaa että myös Ruotsissa viranomaiset yrittävät aluksi vääristää tilastodataa laskemalla rokotettuja rokottamattomiksi. Todennäköisesti kiinassa on kyse juuri samanlaisesta tilasto-huijauksesta kuin mitä Ruotsissa virkailijat yrittivät.

        Me emme myöskään tiedä mitä muuta rokotetta/lääkettä kiinan narkoleptikot ovat saaneet. Ehkäpä heidät oli aiemmin rokotettu jollain muulla rokotteella josta he saivat narkolepsian.

        Ei se virus toimi Kiinassa täysin eri tavalla kuin Euroopassa tai muuallakaan. Kiinan on sellainen diktatuuri että sekään ei ole varmaa että onko ko Kiinan narkoleptikko potilaita edes olemassa.

        Joten nyt näissä tutkimuksissa kannattaa keskittyä maihin joista on luotettavimmin tuloksia saatavilla, ja joiden johtopäätökset ovat edes jotenkin järkiperäisiä. Ei se virus toimi Kiinassa täysin eri tavalla kuin Euroopassa tai muuallakaan. Ei se virus aiheuttanut muuallakaan maailmassa narkolepsiaa, ei suomessa, eikä amerikoissa, afrikassa, etelä-amerikassa jne. tai ei ainakaan kohottanut sitä normaalien vuositasojen yläpuoelle.

        Joten ainakin minä ohitan Kiinan tutkimukset vedoten siihen että ne ovat epäluoettavia viranomaistekeleita, niissä on mahdollisesti käytetty vääristeltyä dataa, ja kiinassa ei ole tieteenvapautta. Suomessakaan monet lääkärit eivät uskaltaneet avata suutaan narkolepsia-skandaalissa koskan viranomaiset uhkailivat heitä ammatinharjoittamisoikeuden eväämisellä ja THL uhkaili rokotusinfoa "vastuuseen joutumisella", joten aina kannattaa olla hyvin kriittinen sen suhteen mitä uskoo viranomais tutkimuksista.


    • tushkjin.

      http://www.kaleva.fi/teemat/hyva-elama/narkolepsiaa-yha-oudon-paljon/591784/

      Pandemrixin käytön jälkeen lapsille on tehty 14 narkolepsiadiagnoosia Oysissa. Neljä tapausta on ilmennyt melko pitkän ajan kuluttua rokotteesta ja kaksi vasta tämän vuoden puolella.

      Lastenneurologit ihmettelevät nyt, miksi lasten narkolepsiaa löytyy vieläkin huomattavasti normaalia enemmän ja miksi oireet alkavat joillakin vasta yli kaksi vuotta rokotuksen jälkeen. Voiko nyt alkava narkolepsia johtua edelleen rokotteesta? ”Siihen kysymykseen ei kenelläkään ole vastausta”, Päivi Olsen sanoo.

      ------

      Vastaus tuohon kysymykseen on kyllä olemassa, ja se on tässä viestiketjussa. Niin kauan kun narkolepsia tapaukset ovat keskittyneet rokotettuihin, niin kaun on syytä pitää rokotetta aiheuttajana. Mekanismi jolla pitkä itämisaika on mahdollinen on myös esitetty tässä viestiketjussa.

      Tuon uutisen mukaan on oletettavaa (koska rokottetta epäillään), että näille uusillekkin tapauksille yhteistä on rokotteen saaminen silloin 2009-2010.

      • elämänpyörässä

        Narkolepsiaa löytyy lääkityistä ja pandemrix ei suinkaan ole ainoa lääke tuon ongelman syntyyn, ei ennen eikä jälkeen ko katastrofin. Lasten rokotelääkesekamelska on tutkijalle ylitsepääsemätön yhtälö. Lasten vanhempien tulisi ottaa selvää asioista ja miettiä, miksi terveydenhoidosta on tullut näin ahnetta ja kovaa. Vanhukset ovat toinen ryhmä, joka kärsii suunnattomasti lääkityksestä. Jotkut tahot ovat onneksi jo heräilleet ja näin saaneet iäkkäiden lääkitystä purkamalla heidät taas tolkkuihinsa.

        Jos me hylkäämme lapset ja vanhukset tieteen auktoriteeteille, emme suinkaan tuolla tempulla pääse vastuusta. Lasten ja nuorten hätä on joka tapauksessa silmiemme edessä, samoin vaipoissa taantuvat vanhukset, joiden normaalit elintoiminnot ovat päivittäisen lääkemukillisen myötä tuhoutuneet.

        Vaikka valtaa pitävillä onkin suurempi vastuu, eivät muutkaan ehjin nahoin selviä. Välinpitämättömyys on kansamme yhteistä oirehdintaa, jota selitellään vaatimattomuudella, asiantuntemattomuuteen vetäytymällä.

        Lääkkeiden alkuperäinen tarkoitus ei varmaankaan ollut tuhota ihmiselämää. Tuho tuli, kun kunnianhimo uraan ja ahneus rahaan veivät mukanaan, itsetärkeily nousi päällimmäiseksi. Nytkin jopa kritiikin valinneet alkajaisiksi julistavat, että eihän tässä suinkaan lääkkeitä olla vastustamassa, muuten vain jottain tarttis tehrä. Muiden hyväksynnän voi ajatella saavuttavansa paremmin, kun on hieman sitä ja hieman tätä mieltä, varsinaisesti ei mitään.

        Perhe- ja koulusurmissa media ei juurikaan ole käsitellyt lääkeaineita. Ne on sivuttu, vaikka hyvin tiedetään, että lääkeaineilla aivojen kemiaa on mahdollista eniten muokkailla. Myös Pandemrix osoitti voimansa aivojen tasolla. Jos vain jaksaa kuunnella, useissa perheissä muistellaan kauhulla monia rokotteiden jälkeisiä tapahtumia. On jäsenten tunnottomuutta, pakkoliikkeitä, kuumehoureilua, keskittymiskyvyttömyyttä, alakuloa ja masennusta. Tutuksi ovat tulleet myös hyvinvointipesämme ehdot, jotka ovat kieltäneet oireyhteydet rokotteisiin. Miksipä hätäillä, ainahan voi lääkitä lisää.

        THL:n erikoistutkija Arto Palmu tämänhetkisestä pneumokokkirokotesekoilusta: "On hyvin epätodennäköistä, että tuplarokotuksen saaneille lapsille olisi tullut virheestä vahinkoa" ja edelleen "yleensä lisärokotus vain vahvistaa suojaa". Uskoo ken tahtoo ja yllättävän monet tuntuvat uskovan. Viranomaistasolla rokotteista uskotaan hyvää. Pahaan uskominen tulisikin kalliiksi.


    • Ihmettelyä

      > Lastenneurologit ihmettelevät nyt, miksi lasten narkolepsiaa löytyy vieläkin huomattavasti normaalia enemmän ja miksi oireet alkavat joillakin vasta yli kaksi vuotta rokotuksen jälkeen.....

      Kukas sen on tiennyt, että narkolepsiatapaukset loppuvat kuin seinään kaksi vuotta rokotuksen jälkeen?

      • tushkjin.

        Alunperinhän sen maksimi ajan piti olla 2kk. Sitten se oli 6kk.
        Alla oleva THL julkaisema itämisaikataulukko paljastaa sen että itämisajan keskiarvo leinee 3 kk, ja mutta se on ollut yleisesti 6kk.
        Ja on yksittäis tapauksia joissa se on ollut 8kk ja nyt voimme epäillä että yli vuodenkin pituisia itämisaikoja on löytynyt äskettäin.

        Katso kuva 2a
        http://www.laakarilehti.fi/files/nostot/nosto13_1.pdf
        (x-akseli löytyy alimmasta kuvasarjan taulukosta)

        Tilannetta alkaa sekoittaa se että me tarvitsemme tiedot myös ei-pandemrix-rokotetuista narkolepsiaan sairastuneista. Oulun sairaalan kommentin perusteella on luultavaa että niitä ei-pandemrix-rokotettuja ei ole liiemmin ollut, mikä viestii siitä että Pandemrix on narkolepsian aiheuttaja näissä myöhäisemmissäkin tapauksisa.

        Muistakaa että muutkin rokotteet voivat aiheuttaa narkolepsiaa, mutta silloin esim se genotyyppi voi olla erilainen. Irlannin raportista kävi ilmi että yksi narkolepsiaan sairastunut oli ottaa jonkin toisen lääkeyhtiön rokotteen (ja saanut narkolepsiansa siitä)


      • sitäkö se on
        tushkjin. kirjoitti:

        Alunperinhän sen maksimi ajan piti olla 2kk. Sitten se oli 6kk.
        Alla oleva THL julkaisema itämisaikataulukko paljastaa sen että itämisajan keskiarvo leinee 3 kk, ja mutta se on ollut yleisesti 6kk.
        Ja on yksittäis tapauksia joissa se on ollut 8kk ja nyt voimme epäillä että yli vuodenkin pituisia itämisaikoja on löytynyt äskettäin.

        Katso kuva 2a
        http://www.laakarilehti.fi/files/nostot/nosto13_1.pdf
        (x-akseli löytyy alimmasta kuvasarjan taulukosta)

        Tilannetta alkaa sekoittaa se että me tarvitsemme tiedot myös ei-pandemrix-rokotetuista narkolepsiaan sairastuneista. Oulun sairaalan kommentin perusteella on luultavaa että niitä ei-pandemrix-rokotettuja ei ole liiemmin ollut, mikä viestii siitä että Pandemrix on narkolepsian aiheuttaja näissä myöhäisemmissäkin tapauksisa.

        Muistakaa että muutkin rokotteet voivat aiheuttaa narkolepsiaa, mutta silloin esim se genotyyppi voi olla erilainen. Irlannin raportista kävi ilmi että yksi narkolepsiaan sairastunut oli ottaa jonkin toisen lääkeyhtiön rokotteen (ja saanut narkolepsiansa siitä)

        Pandemrix- rokotteen myrkyt jäävät elimistöön pitkäksi aikaa, kuten Paavola on todennut. Siitäkö siis johtuu, että vieläkin narkolepsiatapauksia putkahtelee normaalia enemmän lasten ja nuorten keskuudessa? Takarajaa ei siis osata määrittää kuin "kantapään kautta".Kun rokotteen pitkäaikaisvaikutuksista ei vielä oltu varmoja, sanottiin, ettei niitä olisikaan ja näin saatiin monet vanhemmat mukaan tuohon kohtalokkaaseen leikkiin , jonka satoa korjataan vielä pitkään. Terveydellä ei pitäisi mennä leikkimään.


    • tushkjin.

      Saksassa ei ollut yhtä laajaa rokotuskampanjaa kuin Pohjoismaissa. Saksassa rokotettiin väestöön nähden vähän ihmisiä. Silti myös Saksassa saatiin 29 Pandemrixin uhria:

      * Pandemrix swine flu vaccine linked to 29 cases of narcolepsy in Germany

      * Children and teenagers most affected

      Twenty nine cases of narcolepsy linked to the Pandemrix swine flu vaccine have been reported to the German drug authority, the Paul Ehrlich Institute.
      http://www.sueddeutsche.de/gesundheit/deutschland-schlafkrankheit-nach-schweinegrippe-impfung-1.1

      http://www.pei.de/cln_092/nn_158134/DE/infos/fachkreise/archiv-sicherheitsinformationen/2012/abla

      Nineteen children and teenagers and eight adults were reported to have become ill with narcolepsy after receiving the swine flu jab between October 2010 and April 20 2012

    • tushkjin.

      Allergiaa rokotteista:

      http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21785282

      Furthermore, adjuvants in vaccines may trigger innate cells response by toll-like receptors, thus eliciting a possible non-IgE mediated allergy phenomenon or causing B-cell activation and autoimmunity. A cellular test, such as a basophil activation test, or more widely a flow cytometry analysis of immune cells, might add new insights to the comprehension of allergy due to vaccination , thus ameliorating the diagnostic endowment in the hand of physicians

    • tushkjin.

      Myös toinen rokote, baxterin celvapan, aiheutti vähäisestä käyttömäärästään huolimatta yhden narkolepsiatapauksen irlannissa

      http://birdflu666.wordpress.com/2012/06/01/did-baxters-celvapan-contain-an-adjuvant-after-all/

      The myth that Baxter’s Celvapan swine flu vaccine was a safer has been called into question by the findings of the Irish government, which showed that Celvapan caused narcolepsy.

      http://www.dohc.ie/publications/pdf/Final_Report_of_National_Narcolepsy_Study_Steering_Committee.pdf?direct=1

      Celvapan was one of two pandemic vaccine brands used during the 2009/2010 pandemic vaccination campaign in Ireland together with Pandemrix manufactured by GlaxoSmithKline.

      Even though Celvapan amounted to a tiny fraction of all the vaccines administered – only 2.75 of those aged 5-19 received Celvapan compared to 39.8% who received Pandemrix — Celvapan was linked to one of the 25 confirmed cases of narcolepsy.

    • tushkjin.

      http://yle.fi/uutiset/influenssarokotteen_suojateho_jai_alle_puoleen/6210271

      Jopa yli puolet viime talvena influenssarokotteen saaneista ei saanut rokotteesta täydellistä suojaa tautia vastaan. Rokotteeseen valitut virusantigeenit eivät enää vastanneetkaan kiertäviä viruksia, jopa 65 prosenttia viime talvena influenssarokotteen saaneista jäi vaille toivottua suojaa tautia vastaan.

      Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin tartuntatautien ylilääkäri Veli-Jukka Anttilan mukaan tämä näkyi erityisesti iäkkäiden sairastamisessa.

      - Tämä kausi-influenssa, joka oli siis nyt tätä H3N2 tyyppiä, aiheutti muutaman osastoepidemian nimenomaan pitkäaikaishoidossa ja perusterveydenhuollossa, jossa on vanhoja potilaita ja osa heistä oli rokotettuja.

      Influenssarokotteen antama suoja vaihtelee epidemiakaudesta toiseen. Terveyden ja Hyvinvoinnin laitoksen erikoistutkija Hanna Nohynekin mukaan teho riippuu siitä, miten hyvin rokotteessa olevat virustyypit vastaavat kiertäviä epidemiaviruksia.

    • niimpä niin.

      THL jatkaa rokote-kampanjaan, iso raha vaihtaa omistajaa, ja miksipä ei jatkaisi kun edes edellistä mokaa ei ole tunnustettu, vaan "lapset olisi geneettisesti viallisia"

      http://www.studio55.fi/hyvaolo/artikkeli.shtml/1590465/veronmaksajille-huima-lasku--influenssarokotteita-jai-kayttamatta--miljoonan-euron-arvosta

      THL:n verorahoilla ostamista influenssarokotteista jäi viime vuonna käyttämättä noin 450 000 annosta. Se tarkoittaa, että noin 1,3 miljoonaa euroa meni hukkaan.

      Terveyden ja hyvinvoinnin laitos ostaa Suomeen vuosittain noin 1,2 miljoonaa annosta kausi-influenssarokotteita.

      – Rokotteet ostetaan kansallisella hankinnalla riskiryhmille, THL:n kansallista rokoteohjelmaa ja influenssarokotteita hoitavan lääketukkukaupan johtaja Pertti Sormunen kertoo.

      450 000 annosta jäi käyttämättä

      THL jakaa rokoteannokset edellisvuosien laskelmien perusteella sairaala-apteekkeihin ja lääkekeskuksiin, josta julkisen sektorin palveluyksiköt tilaavat ne.

      – Viime influenssakautena jäi käyttämättä noin 450 000 rokoteannosta. Niiden yhteisarvo oli noin 1,3 miljoonaa euroa, Sormunen sanoo

      • sadfasdfsd

        Niillä on varmaan joku altshaimeria sairastava simpanssi laskemassa kuinka monta rokoteannosta pitää vuosittain hankkia. Tai sitten ne ei vaan tajua , että ongelma on ylimitoitetut hankinnat eikä suinkaan rokotteiden liian vähäinen käyttö.
        Jos 450 000 piikkiä maksaa 1,3 miljoonaa niin eipä oo paha. Miettikääpä paljonko vuosittain menee hukkaan ihan tarpeellistakin tavaraa, kuten muka-vanhenevia "pursu"-markettien ruokia.
        Ruuan kovaa hintaahan selittää osaltaan sekin ku pitää niin paljon heittää menemään.


      • sdfvgsdfg

        Oisko niien loppujen vajaan puolen miljoonan rokotteen käyttäminen sitten ehottomasti tuottanut rahaa? Entä jos ne osiki sairastuttaneet ja tuottaneet yli 1,3 miljoonan tappiot. Aivan älytöntä spekuloija muka hukkaan menneeen rahan määrällä. Kuka sen saattaisi arvata? Ei sen määrittely oo niin yksioikoista kuin toivoisi. Jos kaikki piikit ois käytetty tappiot vois olla vielä isommat ku se mikä muka syntyi kun niitä ei käytetty.


      • sdcasdvfs

        Aika lapsellista syyttää piikkien karttajia tuhlareiksi. Eihän he oo ees tilanneet mitään. Aivan sama ku minä ostaisin vauvalle tupakka-askin ja sanoisin että no niin nyt meni kymppi hukkaan ku et polta niitä tai apsolutistille rommia ja surkuttelisin että kehtaatkin heittää parikymppiä vessanpyttyyn.


    • turvallinen vaihtoeh

      http://yle.fi/uutiset/oletko_flunssainen_syo_chilia/6273895

      5. Hunajan, inkiväärin ja sitruunan sekoittaminen kuumiin juomiin parantaa flunssaa.

      - Kuuman teen juominen avaa hengitysteitä ja lievittää oireita, mutta flunssaa se ei paranna. Selkeää flunssan parannuskeinoa ei ole keksittykään, mutta esimerkiksi hunaja ja muun muassa paprikoiden ja chilien sisältämä kapsaisiini lievittävät oireita.

      • zdvzsvfzfd

        Taivaan vallat ne jaksaa. Ihna ku ihmiset vuodessa unohtas miten flunssaa ehkäistään tai jos ehkäisy on unohtunut, niin hoidetaan.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Maisa Torpan raskausuutisesta...

      Maisa Torppa ilmoitti olevansa raskaana. Yksi asia ihmetyttää ja on ihmetyttänyt aikaisemminkin: Maisa Torpan Instagramissa tykkääjissä/kommentoijiss
      Kotimaiset julkkisjuorut
      222
      14749
    2. Stefun Sofialle tarjoamat luxuskyydit maksamatta, velkaa niistä jo yli 17 000 euroa.

      Seiskan mukaan limusiinikyyteihin erikoistunut yritys hakee Stefun yritykseltä oikeusteitse yli 17 000 € maksamattomista kyydeistä. Useat ajoista ova
      Kotimaiset julkkisjuorut
      239
      3990
    3. Maisa otti raskauskirtin esille

      Viimeinen oljenkorsi.... Miten "yllättävää".. .. :D
      Kotimaiset julkkisjuorut
      153
      2421