Idän uhkan hupeneminen vie perusteen Nato-jäsenyydeltä

Houkutus on liian suuri tarkastella kriittisesti sinänsä arvostamani presidentti Martti Ahtisaaren logiikkaa. Kysymys on Venäjästä ja Natosta. Ahtisaaren ajatusrakennelma lienee siis semmoinen, että kun Lännelle vihamielisen Neuvostoliiton tilalle on ilmaantunut Lännelle ystävällinen Venäjä, niin se pätisi hyväksi ja riittäväksi perusteeksi Suomen Nato-jäsenyydelle. Eli siis "Idän uhkan" poistuminen mahdollistaisi ja jopa velvoittaisi Suomen liittymään "Lännen" sotilasliittoon.

Minä rohkenen kuitenkin kysyä, että eikö tilanteen tarkastelun pitäisi mennä toisin päin eli niin päin, että kun Neuvostoliiton katoamisen mukana "Idän uhka" on poistunut (juuri niinhän Ahtisaari tähdentää tapahtuneen), niin meillä eli Suomella ei ole enää mitään aihetta liittyä Natoon. Ei tämä ajatuksenkulku ole suinkaan pelkästään minun keksintöäni, sillä onhan näin päin ajattelua korostettu lukuisissa puheenvuoroissa, joissa on tarkasteltu Ahtisaaren "Venäjä-Nato"-logiikkaa. Monilla meillä näkyy olevan toisenlainen logiikka. Vapaassa valtakunnassa se lienee sallittua todeta ja kertoa myös näin debattipalstoilla.

5

488

    Vastaukset 5

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Jatkossakin

      Olkoon itäisen naapurimaan nimi mikä hyvänsä,se ei tule olemaan demokratia siinä mielessä kun me demokratian tunnemme.Kautta vuosisatojen on siellä harjoitettu hajoita ja hallitse politiikkaa,eikä se ole muuttunut miksikään olkoon järjestelmä mikä hyvänsä.Aina ollaan "valmiita" haaskalle jotain ryöväämään itselleen jos vainkin on mahdollista.Meillä tosin tiedetään kuinka siellä aina tasaisin väliajoin jotain löytyy "hampaankolosta" meitäkin vastaan ja siihen ollaan varauduttu.Politikot ovat valmiita nöyristelemään minkä kerkiävät,mutta onneksi politikkoja ei päästetä jokaiseen tärkeään asiaan sotkeutumaan.Meillä tuntuu olevan vallalla näkemys,että kunhan vauraus siellä lisääntyy niin demokratiakin kehittyy.Tämä on väärä tulkinta ja jopa vaarallinen.Sieltähän on viestitetty ihan maan huipulta,ettei sinne sovi demokratia siinä merkityksessä kuin me lännessä olemme demokratian oppineet käsittämään.Ensivuonnakin tulemme näkemään kuinka he "venkoilevat" WTO jäsenyydestä ja sen tuomista velvotteista heille.Jos ennustaa pitäisi mikään ei tule heille sopimaan ilman uusia neuvotteluja ja veivaamista.Suomen pitäisikin välttää investointeja ja tiiviimpiä suhteiden luomista sinnesuuntaan.Ei ole suomen etu jos heidän lonkeronsa ulottuvat liiaksi meidän eri sektoreille.

      • Sinä Arvoisa Juttukaveri arvioit siis asetelman niin, että "Idän uhka ei ole poistunut" eli presidentti Ahtisaari ei olisikaan oikeassa. Ymmärränkö edelleen tilanteen oikein, kun tuolla "Idän uhkan jatkumisella" perustelet Suomen Nato-jäsenyyttä? Tai sitten voihan olla niinkin, että ehkä katsotkin kuviota niin päin, että Suomen olisi viisainta pitäytyä tiukkaan puolueettomuuteen esim. Sveitsin tapaan? Ja Ahtisaari perustelee Suomen Nato-jäsenyyttä sillä, että "Idän uhkaa ei enää olisi". Selvä juttu. Vai mitä? Ja mitenkähän päin se nyt olikaan? Tässä tipahtavat vissiin jo ulkomaitten tiedustelupalvelutkin rattailta.


      • Tulevaisuudessakaan
        Leiriniekka kirjoitti:

        Sinä Arvoisa Juttukaveri arvioit siis asetelman niin, että "Idän uhka ei ole poistunut" eli presidentti Ahtisaari ei olisikaan oikeassa. Ymmärränkö edelleen tilanteen oikein, kun tuolla "Idän uhkan jatkumisella" perustelet Suomen Nato-jäsenyyttä? Tai sitten voihan olla niinkin, että ehkä katsotkin kuviota niin päin, että Suomen olisi viisainta pitäytyä tiukkaan puolueettomuuteen esim. Sveitsin tapaan? Ja Ahtisaari perustelee Suomen Nato-jäsenyyttä sillä, että "Idän uhkaa ei enää olisi". Selvä juttu. Vai mitä? Ja mitenkähän päin se nyt olikaan? Tässä tipahtavat vissiin jo ulkomaitten tiedustelupalvelutkin rattailta.

        Kyllä minulle Nato kelpaa,mutta ei sellainen Nato mitä venäläiset pääsevät "peukaloimaan" omista lähtökohdistaan.Viimeisessä Naton kokouksessa keskusteltiin mm.yhteisestä ohjuspuolustuksesta,joka muistaakseni jakautuisi eri osiin ja yhtä lohkoa johtaisi venäjä.Siis olisimmeko silloin venäläisten ohjusten "suojeluksessa" vai kuuluisimmeko jonkun läntisen vallan sateenvarjon alle.Suomalaisten kuten ei muidenkaan venäjän naapurimaiden ole helppoa luottaa maahan joka on hyökännyt ja vääryydellä itselleen vienyt alueita naapurimailtaan.Vie vuosikymmeniä ja sukupolvia ennekuin luottamus on palautunut naapuriin jos silloinkaan.Minusta Ahtisaari on väärässä uskoessaan venäjän uhkan poistuneen,mutta oikeassa siinä ettei Nato ole uhka venäjälle.Venäjä on ja tulee olemaan uhka naapureillee joko suoraan tai välillisesti,mistä kouluesimerkkinä Viron patsaskiista.


      • Tulevaisuudessakaan kirjoitti:

        Kyllä minulle Nato kelpaa,mutta ei sellainen Nato mitä venäläiset pääsevät "peukaloimaan" omista lähtökohdistaan.Viimeisessä Naton kokouksessa keskusteltiin mm.yhteisestä ohjuspuolustuksesta,joka muistaakseni jakautuisi eri osiin ja yhtä lohkoa johtaisi venäjä.Siis olisimmeko silloin venäläisten ohjusten "suojeluksessa" vai kuuluisimmeko jonkun läntisen vallan sateenvarjon alle.Suomalaisten kuten ei muidenkaan venäjän naapurimaiden ole helppoa luottaa maahan joka on hyökännyt ja vääryydellä itselleen vienyt alueita naapurimailtaan.Vie vuosikymmeniä ja sukupolvia ennekuin luottamus on palautunut naapuriin jos silloinkaan.Minusta Ahtisaari on väärässä uskoessaan venäjän uhkan poistuneen,mutta oikeassa siinä ettei Nato ole uhka venäjälle.Venäjä on ja tulee olemaan uhka naapureillee joko suoraan tai välillisesti,mistä kouluesimerkkinä Viron patsaskiista.

        Onpahan tuo "Venäjän suojelus"-sektori kiinnittänyt varmaankin runsaasti huomiota jo ihan keskusteluissa harrastelevien puuhasteijoittenkin tasolla. Ei liene yllätys, jos Venäjä tuntisi kiinnostusta lyödä Naton kanssa kättä päälle ja vapauttaa Naton läntiset vallat mm. Baltian "suojeluvastuusta" ja siihen samaan kauppaan kelpaisivat mukaan myös Puola, Tsekkilä, Slovakia, Unkari, Romania ja Bulgaria. Ajatellaanpa pelkästää rahaa, niin onhan selvää, että Moskovan vastuulle siirtyvät Euroopan itäiset Nato-alueet merkitsisivät suurta taloudellista helpotusta maksuvaikeuksien kanssa painiskeleville läntisille Nato-suurvalloille. Sitä vastoin liittoutumaton ja itsenäistä puolustusta ylläpitävä Suomi ei tietenkään olisi mikään Naton kauppatavara eikä Washingtonin ja Moskovan mahdollisesti tekeillä oleva etupiirijako koskisi Suomea kuten ei myöskään Itävaltaa eikä Sveitsiä.


    • Jesus Christus

      Ylipainoinen, huonosti suomea puhuva ja vielä lyllertäen kävelevä henkilö ei ole katu-uskottava. Ahtisaaren Maralla ei ole enää oikein kaikki kotona noissa jutuissa. Hävetä sai jo pressa-aikanakin. Mara on kiertänyt liikaa maailmaa ja kuvittelee Suomen olevan Afrikassa. Maralla on jäänyt Afrikka-levy päälle.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mikä on totta mikä ei?

      Onko juoru vai ei että nimeltä mainitsematon henkilö on tehnyt naiselle/naisille jotain joka on väärin?
      Kuhmo
      21
      2114
    2. Päivän aivopieru Trumpilta

      Trump julisti sodan hyttysiä vastaan. Myös punkit ovat Trumpin sodan kohteena. Eikö vieläkään USA:n kansa tajua tuon uko
      Maailman menoa
      71
      1139
    3. Lopetetaanko tämä

      Juttu ja mennään eteenpäin? Pystytkö?
      Ikävä
      132
      928
    4. Just saying

      Mies joka antaa naiselle turvallisen olon, on seksikäs. Ei kieroja kikkoja ja haluaa olla vain sen yhden naisen mies.
      Ikävä
      138
      710
    5. Voisin antaa sulle nyt

      Halin❤️
      Ikävä
      54
      636
    6. Löytyikö syy miksi Martina on Muhiksen kanssa

      Saipa naurut Gekkosen kuvasta, missä ovat ravintola Hookissa Immu fight night ottelun jälkeen, Muhoksella pullottaa hirv
      Kotimaiset julkkisjuorut
      95
      622
    7. Jos selviäisi että kaivattusi

      Olisi savant asperger? Rakastaisitko vielä? Savant-lahjakkuus olisi kapea-alaista neroutta liittyen mekanisiin ja tilan
      Ikävä
      93
      575
    8. Janpen Thai lopettanut, miksiköhän

      Hyvää apetta teki.
      Suomussalmi
      12
      567
    9. Jorma Uotinen läväytti härskin heiton - Paljastus uudesta TTK-romanssista?

      Tuomari Jorma Uotisen linja on välillä hyvinkin rohkea TTK:ssa. Hän näpäytti Jaakko Parkkalille ja Kastanja Rauhalalle v
      Tanssii tähtien kanssa
      11
      563
    10. Tosi kiva on

      Joo. Mitä olisit menettänyt jos olisit paljastanut itsesi?
      Ikävä
      65
      551
    11. Jokin ei täsmää

      Joskus yksi vuosiluku saa katsomaan koko tarinaa uudestaan. Löysin gradun. Matematiikka ei oikein täsmää siihen, mitä mi
      Ikävä
      298
      536
    12. Toivotko vielä viestiä

      Minulta? En rohkene enää ottaa yhteyttä, kun varmasti jo uusia naisia elämässä. Nolaisin vain itseni.
      Ikävä
      44
      529
    13. Tehdään yhdessä itsestämme

      Parhaat versiot❤️ Se vaatii molemmilta hyvää itsetuntoa!
      Ikävä
      42
      525
    14. Oliko Jani Halmeen aika jo tippua TTK:sta?

      Jani Halme ja Claudia Ketonen joutuivat jättämään TTK:n. Halme ja Ketonen saivat viimeiseksi jäänestä tanssista, sambas
      Tanssii tähtien kanssa
      27
      492
    15. Kuka kaipaa T m?

      Kerro nainen kirjaimesi vaan... Haluan miettiä kuka tulee ekana mieleeni.. kuin kurkistus tunteiden meren pinnalle, jota
      Ikävä
      36
      480
    16. Olen ajellut Dieseleillä yli 50 vuotta.

      Enkä ole koskaan kaivannut sähköautoa.
      Hybridi- ja sähköautot
      116
      468
    17. Miksi jotku naiset on niin tyhmiä

      Että elättelevät turhaa toivoa toisen kustannuksella. Onko ne kaikki kaappilesboja vai mikä niitä vaivaa? Sitten itketä
      Ikävä
      51
      447
    18. Mitä tunteita

      Sulla vielä on?
      Ikävä
      71
      439
    19. Vaikea on tämän

      Jälkeen suhtautua sinuun ilman ettei muista kirjoituksiasi.
      Ikävä
      58
      437
    20. Kerro muuten miksi

      Estit somessa?
      Ikävä
      41
      434
    Aihe