Narsistiksi tuomitseminen keskustelupalstalla

Aloin tänään lukea palstaa uusimmasta vanhempaan. Ensreaktioni ovat vähätellen hieman kauhistuneet.

Luettuani huomasin, että palstalle tullaan usein jo epäilyn kanssa ja/tai tunteellisessa tilassa. Ollaan jo varmistuttu että toisessa on vikaa. Tämä on erittäin vaikutusaltis tila.

Ensin foorumilta vastaan tulevat vähintäänkin yleispätevät listat narsistin piirteistä.

Koska me kaikki manipuloimme (tiedostamattamme tai tiedostaen, esim. töissä) ja olemme ilkeitä (tai tarkoituksettomasti huomaamattomia) toisten tunteille, enemmän tai vähemmän, nämä piirrelistat näyttävät aina sopivan johonkin tuttuun, joka ei ole ollut mieluisa.

En tietenkään tarkoita etteikö moni täällä tosiaan olisi aiheesta etsimässä apua, mutta moni tuntuu etsivän vain vastausta siihen miksi jokin ihmissuhde on mennyt vaikeaksi. Kuten kaikki tiedämme, tapeltaessa "viimeistä vaihetta" alkaa syyttelevä sormi heilua. Jos tässä vaiheessa tullaan tänne katsomaan täältä listoja, tulee paljon virheellisiä ahaa-elämyksiä.

Tänne voi tulla vaikka itse se narsu marsu, joka on tapellut kaverinsa kanssa ja hänen näkökulmastaan kaveri on manipuloinut, pettänyt ja ollut tosi narsu marsu. Ja sitten tarinan päätteeksi foorumi komppaa että apua vaan.

Pidetään juna raiteilla, vaikka meneekin kovaa ja syyllistetään täällä muita meille tuntemattomia ihmisiä ja tapauksia äärimmäisen subjektiivisten kertomusten kautta.

Ajatellaan, miltä tuntuu kun kaveri tulee sitten syyttämään että olet narsisti. Jos myönnät että saatat olla, ajattelee kaveri nyt täältä foorumilta tultuaan että tämä on vain narsistin juoni. Jos kiellät, teet juuri kuten narsisti aina tekee. Jos kiellät ja päälle kehtaat syyttää kaveriasi, olet todella heikoilla - täällähän opetetaan että narsistin mielestä vika ei ole koskaan hänessä itsessä.
27744
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 27

Vanhimmat

Syyttelyyn syyllistyt itsekin, kun syytät että täällä turhaan leimataan joku narsistiksi vaikka mielestäsi on kysymys siitä, että on vain tapellut kaverinsa kanssa ym. Sinähän et todellakaan voi edes tietää, mistä ihmisten suhteissa on kysymys, et voi tietää sitä, jos joku tänne kirjoittava on todellakin joutunut narsistin uhriksi.

"Luettuani huomasin, että palstalle tullaan usein jo epäilyn kanssa ja/tai tunteellisessa tilassa."
- Jos olisit vähänkään tutustunut asiantuntijoiden kirjoituksiin narsismista, niin tietäisit että suurimman osan narsisteja kohdalla on mahdoton saada virallista diagnoosia, koska narsistit eivät hakeudu/suostu diagnosoitaviksi, heissähän ei ole omasta mielestään mikään vialla, vika on aina muissa ihmisissä, yhteiskunnassa ym.
Tunteellisessa tilassa? No varmaan aiheuttaa kaikenlaisia tunteita, jos on joutunut esim. parisuhteessa narsistin nöyryyttämäksi, manipuloimaksi, alistamaksi, jopa pahoinpitelemäksi. Kaikissa normaaleissa ihmisissä siis, ehkä narsistit ja psykopaatit pystyvät suhtautumaan tunteettomasti.

"..enemmän tai vähemmän, nämä piirrelistat näyttävät aina sopivan johonkin tuttuun, joka ei ole ollut mieluisa."
- Sinunko mielestäsi? Itse (ja uskon että useimmat muutkin) pystyn kyllä erottamaan piirrelistoja lukiessani narsistin ja itselleni epämieluisan ihmisen. Pidätkö ihmisiä tyhminä?

"En tietenkään tarkoita etteikö moni täällä tosiaan olisi aiheesta etsimässä apua, mutta moni tuntuu etsivän vain vastausta siihen miksi jokin ihmissuhde on mennyt vaikeaksi."
- JOS on joutunut narsistin uhriksi niin todellakin tulee tarve etsiä syitä, miksi juuri ihmissuhde on mennyt SAIRAAKSI (vaikka edelliset parisuhteet ja muut ihmissuhteet tuntuvat/ovat tuntuneet normaaleilta, normaaleihinkin ihmissuhteisiin kuuluvine riitoineenkin) tai miksi ystävä/puoliso käyttäytyy käsittämättömän röyhkeästi ja tuhoavasti, vaikka itse yrittää välittää ja sovitella niin mikään ei auta, useimpien ihmisten on vaikea käsittää, että sellaisia kammottavasti toisia ihmisiä kohtaan käyttäytyviä on olemassakaan niin kuin narsistit ovat.

Äänestä
  • Joo, ei sitä oikeasti voi yhden tai viiden kirjoituksen perusteella sanoa toisen tuttua narsistiksi. Uhriksi itsensä tunteva tai toiselle ainakin loukkaantunut näkee toisen ihmisen aina pahana ja sen linssin läpi. Siksi ne psykiatrit on olemassa että kysyvät täsmentäviä kysymyksiä ja haravoivat totuutta kammalla esiin. Ehkä paras neuvo olisi aina neuvoa ammattineuvojalle.

    Ei täällä kukaan epäile teidän hyviä tarkoitusperiänne, mutta se pitäisi aina rehellisyyden nimissä neuvoja antaessa mainita, että älä luota vain tähän mielipiteeseen, hanki myös ammattineuvoja.

    Äänestä

  • Obiet kirjoitti:

    Joo, ei sitä oikeasti voi yhden tai viiden kirjoituksen perusteella sanoa toisen tuttua narsistiksi. Uhriksi itsensä tunteva tai toiselle ainakin loukkaantunut näkee toisen ihmisen aina pahana ja sen linssin läpi. Siksi ne psykiatrit on olemassa että kysyvät täsmentäviä kysymyksiä ja haravoivat totuutta kammalla esiin. Ehkä paras neuvo olisi aina neuvoa ammattineuvojalle.

    Ei täällä kukaan epäile teidän hyviä tarkoitusperiänne, mutta se pitäisi aina rehellisyyden nimissä neuvoja antaessa mainita, että älä luota vain tähän mielipiteeseen, hanki myös ammattineuvoja.

    kanssasi samaa mieltä. Kyllä nämä vakivastaajat täällä vastaavat mielestäni melko maltillisesti, esim. nuo kaksi yllä olevaa nimimerkkiä. Lueskelin näitä tämän palstan keskusteluja ja monessa painotettin sitä, ettei tällaisella palstalla voi tehdä kenestäkään mitään varmaa diagnoosia.

    Sitten on kyllä muutama hörhö, joka omasta mielestään tietää miten asiat oikein ovat (mikähän diagnoosi tulee mieleen...) ja tuputtaa monessa muussakin S24:ssa käytävässä keskustelussa narsismia syyksi käytökseen. Jos lukija osaa yhtään käyttää omia aivojaan, hän havaitseee kyllä kenellä on oikeasti tietoa asiasta ja loppujen lopuksi vastuu on aina kuitenkin lukijalla.

    Musta on parempi, että monet saavat avun ja jonkinlaisen vahvistuksen aavistuksilleen vaikeassa ihmissuhteessa, kuin että on narsistin pyörityksessä ja pitää itseään syllisenä. Varmasti joku tekee myös vääriä johtopäätöksiä läheisensä käytöksestä. Entä sitten? Valitettavasti elämän epätäydellisyyteen kuuluu se, että joskus vahingossa voi mennä lapsi pesuveden mukana.

    Äänestä

  • Obiet kirjoitti:

    Joo, ei sitä oikeasti voi yhden tai viiden kirjoituksen perusteella sanoa toisen tuttua narsistiksi. Uhriksi itsensä tunteva tai toiselle ainakin loukkaantunut näkee toisen ihmisen aina pahana ja sen linssin läpi. Siksi ne psykiatrit on olemassa että kysyvät täsmentäviä kysymyksiä ja haravoivat totuutta kammalla esiin. Ehkä paras neuvo olisi aina neuvoa ammattineuvojalle.

    Ei täällä kukaan epäile teidän hyviä tarkoitusperiänne, mutta se pitäisi aina rehellisyyden nimissä neuvoja antaessa mainita, että älä luota vain tähän mielipiteeseen, hanki myös ammattineuvoja.

    Eipä ne psykiatritkaan tai psykologitkaan pysty varmistamaan mitä asiakas heille puhuu. Hekin saavat ainoastaan asiakkaan näkemyksen asiasta. Ei siis kokonaisnäkemystä. Ja varmasti myötäilevät asiakasta, jotta pysyisi asiakkkaana.

    Äänestä

  • the end kirjoitti:

    Eipä ne psykiatritkaan tai psykologitkaan pysty varmistamaan mitä asiakas heille puhuu. Hekin saavat ainoastaan asiakkaan näkemyksen asiasta. Ei siis kokonaisnäkemystä. Ja varmasti myötäilevät asiakasta, jotta pysyisi asiakkkaana.

    Tätä narsistikeskustelua ylläpitävät myös monenkirjavat terapeutit ja asiaan vihkiytyneet nettisivustot. Varmasti siitä on hyötyä uhriksi ilmoittautuneen kannalta, että hänen terapeuttinsa kuuntelee maksavaa asiakastaan ja nyökyttelee osaaottavasti. Ehkä siinä uhriksi ilmoittautuneen pahin ahdistus vähän helpottaa.

    Terapeutille huoliaan purkavan ihmisen pahaolo voi johtua muustakin kuin narsistin kynsiin joutumisesta. Itsekäs ja hieman lapsellinen ihminen voi tuntea tulleensa kaltoin kohdelluksi, kun hän ei aina ole saanutkaaan omaa tahtoaan läpi. Joistakin ihmisistä tuntuu niin pahalta jo pelkästään se, että aviopuoliso ei suostu kustantamaan heidän oikkujaan. Vaikka uhrin omat vanhemmatkin ovat aina niin tehneet.

    Kuunneltuaan 45 min terapeutin empaattista hyminää, ja maksettuaan 70 euroa, uhriksi ilmoittautunut ryntää ulos ja julistaa koko maailmalle. " Nyt se on täytetty! Terapeuttikin nyökytteli." Seppo on selvä narsisti. Tämä johtopäätös sitten levitetään tehokkaasti ystäväorganisaation avulla hieman lähipiiriä kauemmaksikin.

    Äänestä

  • Kuten ketjun aloittaja sanoo, melko köykäisin perustein täällä pistetään tyyppejä matalaksi, mutta vain muutaman suurmestarin toimesta,
    Tätä muuten mainio temppukin pitää arvokkaana ilmaisuna - paskanmarjat se mitään rakentavaa, enemmän oman napin kirkastamista tuntemattomien kustannuksella.

    Pitäisi muistaa kirjoittajan vastuu kun sentään ollaan netissä eikä omassa ompelukerhossa. Näitä viestejä voi lukea jos jonkinlainen "mielensä pahoittaja"tyyppi.

    Äänestä

  • klapimetsuri kirjoitti:

    Kuten ketjun aloittaja sanoo, melko köykäisin perustein täällä pistetään tyyppejä matalaksi, mutta vain muutaman suurmestarin toimesta,
    Tätä muuten mainio temppukin pitää arvokkaana ilmaisuna - paskanmarjat se mitään rakentavaa, enemmän oman napin kirkastamista tuntemattomien kustannuksella.

    Pitäisi muistaa kirjoittajan vastuu kun sentään ollaan netissä eikä omassa ompelukerhossa. Näitä viestejä voi lukea jos jonkinlainen "mielensä pahoittaja"tyyppi.

    Mielestäni kovin keppoisin perustein. Tiettyä polarisaatiota palstalla on selkeästi ollut havaittavissa alusta saakka.

    Äänestä

  • UPDATE_9155111 kirjoitti:

    Mielestäni kovin keppoisin perustein. Tiettyä polarisaatiota palstalla on selkeästi ollut havaittavissa alusta saakka.

    Musta välillä tuntuu, että sä Temppu.. oot aika temppu :)

    Äänestä

Tänne tullaan nimenomaan juuri silloin, kun HALUTAAN löytää syy epäonneen oman itsen ulkopuolelta.

Niin narsistista kuin se onkin........

Äänestä
  • kun ei uskota että siinä erinomaisessa minässä on vikaa

    Äänestä

Kuten sanottu aiemminkin että narsun kyllä tunnistaa..tyypissä on aina jotakin erikoista ja viimeistään siinä vaiheessa pitää narsun tunnistaa kun pitää tyyppiä kehua maasta taivaaseen tai tyyppi itse saraasti leijaillee toisten yläpuolella.

Äänestä

viestisi pitää mielestäni moniltaosin paikkansa - nykyiset luonnehäiriöiden etsinnät muistuttavat kovasti erään yhteiskunnassamme voimakkaasti vaikuttavan instituution vuosisatoja sitten harjoittamaa toimintaa. Alkaa i:llä ja loppuu o:n mikä se on :)

Äänestä
  • Siis mielestäsi on tuomittavaa puhua siitä, että on olemassa sellaisia ihmisiä kuin narsistisesti persoonallisuushäiriöiset ja psykopaatit ja ihan julkisesti puhua sitä, mitä pahaa he tekevät toisille ihmisille? Käsitinkö oikein? Pitäisikö mielestäsi kieltää puhumasta myös murhaajista, raiskaajista, pedofiileistä ja heidän teoistaan, etteivät ne pahoittaisi mieltään?

    Äänestä

  • en ymmärrä nyt kirjoitti:

    Siis mielestäsi on tuomittavaa puhua siitä, että on olemassa sellaisia ihmisiä kuin narsistisesti persoonallisuushäiriöiset ja psykopaatit ja ihan julkisesti puhua sitä, mitä pahaa he tekevät toisille ihmisille? Käsitinkö oikein? Pitäisikö mielestäsi kieltää puhumasta myös murhaajista, raiskaajista, pedofiileistä ja heidän teoistaan, etteivät ne pahoittaisi mieltään?

    Ap kuten monen muunkin ajattelevat kommentit ovat jäljillä. Ihminen on niin suuri kokonaisuus ja oppiläksyt mitä saamme täällä maapallolla ovat huikeita lahjoja kohti eheytymistä. Jokainen sielu vetää sellaisia kokemuksia kun tarvitsee eheytyäkseen. Vasta kun ihminen oppii, lakkaa etsimästä syitä ulkopuolelta, alkaa hän oppimaan itseään. Kyllä, voi olla että monikaan kokemus ei ole miellyttävä. Kun elää tarpeeksi kauan, huomaamme ettei kaikkien kokemusten kuulukaan olla miellyttäviä, jos haluamme kasvaa. Jokainen joka on hetken istunut ja elänyt elämäänsä epämiellyttävien kokemusten jälkeen, voivat huomata taaksepäin katsoessaan, että opinpa tästä jotakin. Toiset oppivat niin hyvin ettei tarvitse toistaa kokemusta montaa kertaan, mutta sitten löytyy niitä jotka eivät halua/uskalla/kykene tarkkailemaan tapahtumia niin että oppisivat vaan vetävät kerta toisensa jälkeen samankaltaisia tapahtumia puoleensa. Ja jälleen syy on jossakin muussa. Toiset muuttuvat kokemusten seurauksena ehkä kyyniseksi, toiset vihaavat, toiset tulevat uskoon ja jotkut ehkä luovuttavat elämänsä.
    Jokaisella, korostan jokaisella on oma matkansa, omat kehityspisteensä ja omat hyveensä. Harvapa syntyy jonkilaiseksi. Kyse on enemmänkin siitä mitkä kokemukset ovat muokanneet sinusta sellaisen kuin olet. Katkeruuden ja syyllistämisen sijaan voisi jokainen ottaa oman moponsa ohjaukseen. Kukaan, korostan edelleen kukaan, ei voi tehdä sinusta onnellista. Kuitenkin jokainen on ajallaan toiselle kanssakulkija, herättelijä.
    On helppoa syyttää jotakin ihmistä narsistiksi. Se vaikuttaa olevan nyt muotitermi. Samanlaisuus ei ole tae onnelle sillä samanlaisuus vain ruokkii tietynlaisia piirteitä. Oppiakseen kohtaat erilaisia ihmisiä.
    Jos ns. narsisti kohtaan heikoimmansa, myötätunnolla saadaan helposti massahysteriaa ns. heikompaa kohtaan. Mitä ns. heikomman on opittava tästä tilanteesta? Ehkä lakata elämästä valheessa miellyttämällä muita, kuullostelemalla mitä muut haluavat, unohtaen puolustaa sitä mitä on tärkeintä itselleen. Heikommalle mikä tahansa ohjasten ottaminen voi vaikuttaa narsismilta. Missä kulkee raja. Kenenkään ei tietenkään pidä jäädä ottamaan selkäänsä eikä kestää muutakaan alistamista. Voimakkaampi osapuoli voi myöskin kokea suurta tuskaan siitä että toinen vain alistuu.
    Kyse on vain loputtomasta lapsuuden kokemusten toistosta. Tullakseen eheäksi, on hoidettava lapsuuden vaivaamat kokemukset pois sillä jos sitä ei uskalla itselleen myöntää, ei voi eheytyä ja ikäväkseen huomaa toistavansa samoja kaavoja kerta toisensa jälkeen. Tullakseen eheäksi on uskallettava katsoa itseänsä, lakata puolustelemasta ihania vanhempiaan ja kohdattava kokemukset. Sillä itseään kohtaan on oltava rehellinen. Vanhemmat varmasti ovat tehneet omat valintansa sen hetkisten tietojen mukaan, parhaaksi ajattelemallaan tavalla. Vanhemmilla taasen ovat omat taakkansa takanaan ja näin noidankehä on valmis. Ehkä pitämällä asioita maton alla voit vaikuttaa vanhempienkin kehitykseen negatiivisesti.
    Tietenkin epäkohdista pitää pystyä puhumaan. Muistakaa kuitenkin että jokaisen "rikollisen" sisällä asuu rikkinäinen lapsi, vailla rakkautta ja hyväksyntää. En halua sanoa, että jotakin tiettyä tarvitsee puolustella tai hyväksyä. Haluan vain sanoa, että elämän kokonaisuus on paljon monipuolisempi kuin voisi kuvitellakaan. Kipeä ihminen katselee usein ulkopuolelle, löytää kohteen jonne voi heittää tuskansa, jotta itse voisi parantua. Taas on noidankehä valmis.
    Ehkä tämä nykyhetki on maailmassa sellainen, että helpotetun ajatusten viskomisen vuoksi kuka tahansa voi sanoa mitä sylki suuhun tuo, ilman ajatusta seurauksista.
    Riidalla saa riitaa, vihalla vihaa, syyttelyllä syyttelyä. Mutta myös hymyllä hymyn, rakkaudella rakkautta. Jälkimmäinen voi tosin kestää kauemmin. Se ei kuitenkaan tee ketään automaattisesti esim. nyt palstan nimityksellä narsistiksi.

    Äänestä

  • hieman tarkemmin kirjoitti:

    Ap kuten monen muunkin ajattelevat kommentit ovat jäljillä. Ihminen on niin suuri kokonaisuus ja oppiläksyt mitä saamme täällä maapallolla ovat huikeita lahjoja kohti eheytymistä. Jokainen sielu vetää sellaisia kokemuksia kun tarvitsee eheytyäkseen. Vasta kun ihminen oppii, lakkaa etsimästä syitä ulkopuolelta, alkaa hän oppimaan itseään. Kyllä, voi olla että monikaan kokemus ei ole miellyttävä. Kun elää tarpeeksi kauan, huomaamme ettei kaikkien kokemusten kuulukaan olla miellyttäviä, jos haluamme kasvaa. Jokainen joka on hetken istunut ja elänyt elämäänsä epämiellyttävien kokemusten jälkeen, voivat huomata taaksepäin katsoessaan, että opinpa tästä jotakin. Toiset oppivat niin hyvin ettei tarvitse toistaa kokemusta montaa kertaan, mutta sitten löytyy niitä jotka eivät halua/uskalla/kykene tarkkailemaan tapahtumia niin että oppisivat vaan vetävät kerta toisensa jälkeen samankaltaisia tapahtumia puoleensa. Ja jälleen syy on jossakin muussa. Toiset muuttuvat kokemusten seurauksena ehkä kyyniseksi, toiset vihaavat, toiset tulevat uskoon ja jotkut ehkä luovuttavat elämänsä.
    Jokaisella, korostan jokaisella on oma matkansa, omat kehityspisteensä ja omat hyveensä. Harvapa syntyy jonkilaiseksi. Kyse on enemmänkin siitä mitkä kokemukset ovat muokanneet sinusta sellaisen kuin olet. Katkeruuden ja syyllistämisen sijaan voisi jokainen ottaa oman moponsa ohjaukseen. Kukaan, korostan edelleen kukaan, ei voi tehdä sinusta onnellista. Kuitenkin jokainen on ajallaan toiselle kanssakulkija, herättelijä.
    On helppoa syyttää jotakin ihmistä narsistiksi. Se vaikuttaa olevan nyt muotitermi. Samanlaisuus ei ole tae onnelle sillä samanlaisuus vain ruokkii tietynlaisia piirteitä. Oppiakseen kohtaat erilaisia ihmisiä.
    Jos ns. narsisti kohtaan heikoimmansa, myötätunnolla saadaan helposti massahysteriaa ns. heikompaa kohtaan. Mitä ns. heikomman on opittava tästä tilanteesta? Ehkä lakata elämästä valheessa miellyttämällä muita, kuullostelemalla mitä muut haluavat, unohtaen puolustaa sitä mitä on tärkeintä itselleen. Heikommalle mikä tahansa ohjasten ottaminen voi vaikuttaa narsismilta. Missä kulkee raja. Kenenkään ei tietenkään pidä jäädä ottamaan selkäänsä eikä kestää muutakaan alistamista. Voimakkaampi osapuoli voi myöskin kokea suurta tuskaan siitä että toinen vain alistuu.
    Kyse on vain loputtomasta lapsuuden kokemusten toistosta. Tullakseen eheäksi, on hoidettava lapsuuden vaivaamat kokemukset pois sillä jos sitä ei uskalla itselleen myöntää, ei voi eheytyä ja ikäväkseen huomaa toistavansa samoja kaavoja kerta toisensa jälkeen. Tullakseen eheäksi on uskallettava katsoa itseänsä, lakata puolustelemasta ihania vanhempiaan ja kohdattava kokemukset. Sillä itseään kohtaan on oltava rehellinen. Vanhemmat varmasti ovat tehneet omat valintansa sen hetkisten tietojen mukaan, parhaaksi ajattelemallaan tavalla. Vanhemmilla taasen ovat omat taakkansa takanaan ja näin noidankehä on valmis. Ehkä pitämällä asioita maton alla voit vaikuttaa vanhempienkin kehitykseen negatiivisesti.
    Tietenkin epäkohdista pitää pystyä puhumaan. Muistakaa kuitenkin että jokaisen "rikollisen" sisällä asuu rikkinäinen lapsi, vailla rakkautta ja hyväksyntää. En halua sanoa, että jotakin tiettyä tarvitsee puolustella tai hyväksyä. Haluan vain sanoa, että elämän kokonaisuus on paljon monipuolisempi kuin voisi kuvitellakaan. Kipeä ihminen katselee usein ulkopuolelle, löytää kohteen jonne voi heittää tuskansa, jotta itse voisi parantua. Taas on noidankehä valmis.
    Ehkä tämä nykyhetki on maailmassa sellainen, että helpotetun ajatusten viskomisen vuoksi kuka tahansa voi sanoa mitä sylki suuhun tuo, ilman ajatusta seurauksista.
    Riidalla saa riitaa, vihalla vihaa, syyttelyllä syyttelyä. Mutta myös hymyllä hymyn, rakkaudella rakkautta. Jälkimmäinen voi tosin kestää kauemmin. Se ei kuitenkaan tee ketään automaattisesti esim. nyt palstan nimityksellä narsistiksi.

    Kirjoititpa kauniisti mutta se ei poista sitä tosiasiaa että narsisti on perseestä.

    Äänestä

  • Appalakki kirjoitti:

    Kirjoititpa kauniisti mutta se ei poista sitä tosiasiaa että narsisti on perseestä.

    Syvältä, mutta ei ne haukkujaisilla parane.

    Äänestä

  • hieman tarkemmin kirjoitti:

    Ap kuten monen muunkin ajattelevat kommentit ovat jäljillä. Ihminen on niin suuri kokonaisuus ja oppiläksyt mitä saamme täällä maapallolla ovat huikeita lahjoja kohti eheytymistä. Jokainen sielu vetää sellaisia kokemuksia kun tarvitsee eheytyäkseen. Vasta kun ihminen oppii, lakkaa etsimästä syitä ulkopuolelta, alkaa hän oppimaan itseään. Kyllä, voi olla että monikaan kokemus ei ole miellyttävä. Kun elää tarpeeksi kauan, huomaamme ettei kaikkien kokemusten kuulukaan olla miellyttäviä, jos haluamme kasvaa. Jokainen joka on hetken istunut ja elänyt elämäänsä epämiellyttävien kokemusten jälkeen, voivat huomata taaksepäin katsoessaan, että opinpa tästä jotakin. Toiset oppivat niin hyvin ettei tarvitse toistaa kokemusta montaa kertaan, mutta sitten löytyy niitä jotka eivät halua/uskalla/kykene tarkkailemaan tapahtumia niin että oppisivat vaan vetävät kerta toisensa jälkeen samankaltaisia tapahtumia puoleensa. Ja jälleen syy on jossakin muussa. Toiset muuttuvat kokemusten seurauksena ehkä kyyniseksi, toiset vihaavat, toiset tulevat uskoon ja jotkut ehkä luovuttavat elämänsä.
    Jokaisella, korostan jokaisella on oma matkansa, omat kehityspisteensä ja omat hyveensä. Harvapa syntyy jonkilaiseksi. Kyse on enemmänkin siitä mitkä kokemukset ovat muokanneet sinusta sellaisen kuin olet. Katkeruuden ja syyllistämisen sijaan voisi jokainen ottaa oman moponsa ohjaukseen. Kukaan, korostan edelleen kukaan, ei voi tehdä sinusta onnellista. Kuitenkin jokainen on ajallaan toiselle kanssakulkija, herättelijä.
    On helppoa syyttää jotakin ihmistä narsistiksi. Se vaikuttaa olevan nyt muotitermi. Samanlaisuus ei ole tae onnelle sillä samanlaisuus vain ruokkii tietynlaisia piirteitä. Oppiakseen kohtaat erilaisia ihmisiä.
    Jos ns. narsisti kohtaan heikoimmansa, myötätunnolla saadaan helposti massahysteriaa ns. heikompaa kohtaan. Mitä ns. heikomman on opittava tästä tilanteesta? Ehkä lakata elämästä valheessa miellyttämällä muita, kuullostelemalla mitä muut haluavat, unohtaen puolustaa sitä mitä on tärkeintä itselleen. Heikommalle mikä tahansa ohjasten ottaminen voi vaikuttaa narsismilta. Missä kulkee raja. Kenenkään ei tietenkään pidä jäädä ottamaan selkäänsä eikä kestää muutakaan alistamista. Voimakkaampi osapuoli voi myöskin kokea suurta tuskaan siitä että toinen vain alistuu.
    Kyse on vain loputtomasta lapsuuden kokemusten toistosta. Tullakseen eheäksi, on hoidettava lapsuuden vaivaamat kokemukset pois sillä jos sitä ei uskalla itselleen myöntää, ei voi eheytyä ja ikäväkseen huomaa toistavansa samoja kaavoja kerta toisensa jälkeen. Tullakseen eheäksi on uskallettava katsoa itseänsä, lakata puolustelemasta ihania vanhempiaan ja kohdattava kokemukset. Sillä itseään kohtaan on oltava rehellinen. Vanhemmat varmasti ovat tehneet omat valintansa sen hetkisten tietojen mukaan, parhaaksi ajattelemallaan tavalla. Vanhemmilla taasen ovat omat taakkansa takanaan ja näin noidankehä on valmis. Ehkä pitämällä asioita maton alla voit vaikuttaa vanhempienkin kehitykseen negatiivisesti.
    Tietenkin epäkohdista pitää pystyä puhumaan. Muistakaa kuitenkin että jokaisen "rikollisen" sisällä asuu rikkinäinen lapsi, vailla rakkautta ja hyväksyntää. En halua sanoa, että jotakin tiettyä tarvitsee puolustella tai hyväksyä. Haluan vain sanoa, että elämän kokonaisuus on paljon monipuolisempi kuin voisi kuvitellakaan. Kipeä ihminen katselee usein ulkopuolelle, löytää kohteen jonne voi heittää tuskansa, jotta itse voisi parantua. Taas on noidankehä valmis.
    Ehkä tämä nykyhetki on maailmassa sellainen, että helpotetun ajatusten viskomisen vuoksi kuka tahansa voi sanoa mitä sylki suuhun tuo, ilman ajatusta seurauksista.
    Riidalla saa riitaa, vihalla vihaa, syyttelyllä syyttelyä. Mutta myös hymyllä hymyn, rakkaudella rakkautta. Jälkimmäinen voi tosin kestää kauemmin. Se ei kuitenkaan tee ketään automaattisesti esim. nyt palstan nimityksellä narsistiksi.

    Se että jos ihmisen on tarkoitus oppia vaikeuksistaan ei tee narsistin ja psykopaatin tekoja yhtään oikeammiksi ja oikeutetummiksi.

    Äänestä

  • a-kasvain kirjoitti:

    Syvältä, mutta ei ne haukkujaisilla parane.

    ei voi verrata narsismiin.Piereskelyä voi koska siinäkin kärsijöiksi joutuu lähiympäristön ihmiset eli hyväksyn verrokiksi tahallisesti aiheutetut suoliston kaasupurkaukset.

    Äänestä

  • Appalakki kirjoitti:

    ei voi verrata narsismiin.Piereskelyä voi koska siinäkin kärsijöiksi joutuu lähiympäristön ihmiset eli hyväksyn verrokiksi tahallisesti aiheutetut suoliston kaasupurkaukset.

    Tiesitkö, että yksi psykopatian ja sosiopatian vähemmän tunnetuista tunnusmerkeistä pitää sisällään epätavallisen kiinnostuksen ilmavaivoihin. :D
    Ja siihen kun lisätään vielä tuo kohta kolme, eli epätavallisen huono hajuaisti, en ihmettelekään jos lähiympäristö kärsii...

    "8. Unusual fascination with body function of bowel movements/products/flatulence."

    http://ezinearticles.com/?Do-You-Love-a-Sociopath?&id=1952587

    Äänestä

Ensireaktiosi oli aivan oikea ja valitettavasti voin kokemuksesta sanoa, että tuo sama reaktio jatkuu jatkumistaan.

Tietyt kirjoittajat tällä palstalla ovat niin uhriutuneita, etteivät enää osaa nähdä mitään muuta kuin narsisteja ja heidän tekemisiään. Varmasti on paljon ikävää taustalla, mutta uhriutumiseen kiinnijääminen on sokeuttanut heidät.

Lisäksi moni täälläkin kärsii tietämättään oman epäluloisen persoonansa ylivallasta ja hyvin monet keskustelevat narsisteista ja narsismista, vaikka todellisuudessa he keskustelevat monista eri mielenterveyden ja persoonan ilmentymistä kuten masentuneista, epävakaista, vaativista, epäsosiaalisista ja muista persoonista jne. Kaikki laitetaan kuitenkin narsistin piikkiin. Jos yrittää millään tavalla yrittää avata kyseisten nikkien joustamattomia käsityksiä, niin tulee hyvin vihaisia kommentteja siitä, miten vähättelee narsistin uhrin kärsimystä.

Itse keskustelisin mielelläni asioista laajemmin, mutta jostain syystä monet itsensä uhriksi käsittävät ihmiset keskustelevat täällä eivätkä "uhrien" omalla palstalla (sellainenkin siis on).

Äänestä

"En tietenkään tarkoita etteikö moni täällä tosiaan olisi aiheesta etsimässä apua, mutta moni tuntuu etsivän vain vastausta siihen miksi jokin ihmissuhde on mennyt vaikeaksi. Kuten kaikki tiedämme, tapeltaessa "viimeistä vaihetta" alkaa syyttelevä sormi heilua. Jos tässä vaiheessa tullaan tänne katsomaan täältä listoja, tulee paljon virheellisiä ahaa-elämyksiä."

Voihan niitä listoja muualtakin katsoa, vaikka tästä useamman ammattilaisen laatima lista.
http://www.sampo2002.oulu.fi/psykopatit/kehityspsykologia.htm

Sinä olet vasta ensimmäisen kerranlukenut näitä artikkeleita ja jo nyt olet tietävinäsi että joku kokee "virheellisiä ahaa elämyksiä" , mihin tuo tieto perustuu?.

Minua ärsyttää kaikenlaiset jatkuvat tulkinnat toisten kirjoituksista, mistä minä voin esim, tietää jonku taustat ja vaikuttimet. On typerää vesittää jonkun kirjoituksia tietämättä asiasta enempää kuin vain lyhyen kirjoituksen tapahtumista.

Tämä ongelma tuntuu olevan lähes joka palstalla, jotkut omistavat aikansa toisten kirjoitusten arvostelemiseen ja tekevät niistä pitkälle meneviä ja yleensä vääriä johtopäätöksiä.

Huomauttaisin vielä ystävällisesti, että täällä keskustelaan narsimista laidasta laitaan ja narsimi ei aina tarkoita häiriötä..

http://fi.wikipedia.org/wiki/Narsismi

Äänestä
  • "Huomauttaisin vielä ystävällisesti, että täällä keskustelaan narsimista laidasta laitaan ja narsimi ei aina tarkoita häiriötä.."

    Kiitos ystävällisestä huomautuksesta. Totta sulla on niin oikea tyyli ollut alusta asti, että tuota huomautusta ei nyt sitten kukaan epäile narsistin itsensä kirjoittamaksi :)

    *joo, oli ihan pakko* (joskus on)(kun kuitenkin kysyt)(ehkä) (=D)

    Äänestä

  • "Minua ärsyttää kaikenlaiset jatkuvat tulkinnat toisten kirjoituksista, mistä minä voin esim, tietää jonku taustat ja vaikuttimet. On typerää vesittää jonkun kirjoituksia tietämättä asiasta enempää kuin vain lyhyen kirjoituksen tapahtumista."

    - Älä turhaan ärsyynny...Täällä toiset näkee kirjoituksesta senkin, onko joku synnyttänyt vai ei...Ja vieläpä senkin, mitä on syntynyt ja miten sille kävi....Ilman että asianomainen sanoo asiasta sanaakaan....
    :D

    Äänestä

  • M.B. kirjoitti:

    "Huomauttaisin vielä ystävällisesti, että täällä keskustelaan narsimista laidasta laitaan ja narsimi ei aina tarkoita häiriötä.."

    Kiitos ystävällisestä huomautuksesta. Totta sulla on niin oikea tyyli ollut alusta asti, että tuota huomautusta ei nyt sitten kukaan epäile narsistin itsensä kirjoittamaksi :)

    *joo, oli ihan pakko* (joskus on)(kun kuitenkin kysyt)(ehkä) (=D)

    "Kiitos ystävällisestä huomautuksesta. Totta sulla on niin oikea tyyli ollut alusta asti, että tuota huomautusta ei nyt sitten kukaan epäile narsistin itsensä kirjoittamaksi :)"

    hmmm.. en oikein uskalla ottaa tätä kehumisena tässä haiskahtaa ironia :)


    *joo, oli ihan pakko* (joskus on)(kun kuitenkin kysyt)(ehkä) (=D)"

    Tämä oli vielä vaikeampi lause ymmärtää, epäilen että ei se narsukaan päässyt kovin helpolla. :oI

    Äänestä

  • xcch kirjoitti:

    "Kiitos ystävällisestä huomautuksesta. Totta sulla on niin oikea tyyli ollut alusta asti, että tuota huomautusta ei nyt sitten kukaan epäile narsistin itsensä kirjoittamaksi :)"

    hmmm.. en oikein uskalla ottaa tätä kehumisena tässä haiskahtaa ironia :)


    *joo, oli ihan pakko* (joskus on)(kun kuitenkin kysyt)(ehkä) (=D)"

    Tämä oli vielä vaikeampi lause ymmärtää, epäilen että ei se narsukaan päässyt kovin helpolla. :oI

    Ehkä tuossa hieman haiskahtaa ja ihan oikeaoppisesti haiskahtaakin :)

    Ja mitä epäilyksiisi tulee, musta tuntuu aika vahvasti siltä, että ne osuvat oikeaan. Ei kai hän muuten niin kovasti olisi yrittänyt selittää minulle sitä kuinka hän on minun uhrini. :'O

    Mutta kaikkeen on varauduttava. Mikäli seuraava aikoo yrittää samoja tempauksia minuun, minulla on hyvin hyvin hyvin suurella todennäköisyydellä joskus vielä toinenkin "uhri" :)

    Enkä edes ylpeile asialla. Totean moisen mahdollisuuden olemassaolon vain etukäteen.

    Äänestä

" Älä turhaan ärsyynny...Täällä toiset näkee kirjoituksesta senkin, onko joku synnyttänyt vai ei...Ja vieläpä senkin, mitä on syntynyt ja miten sille kävi....Ilman että asianomainen sanoo asiasta sanaakaan....
:D"

Heh, kiitos, totta, tämä helpotti :)

Äänestä

Eläpä huoli. Ehkä joku kaunis päivä sinäkin löydät itsesi parisuhteesta persoonallisuushäiriöisen kanssa ja koet valaistumisen, kuten me vähäisemmät persoonat olemme tehneet. Otappa sitten tämä ketju ja lue aloituksesi oikein ajatuksella. Jos on molemmat silmät mustana ja narsistilla kaksi jalkavaimoa valaistut vielä nopeammin. Minulla ei käynyt niin hyvin, meni vaan rahat, hermot ja lopullisesti usko ihmisiin, mutta olenkin joutunut kirjoittamaan useamman postin. Sinulle varmaan fiksuna ihmisenä riittää kun luet oman teksisi uudemman kerran, ihan uudesta näkökulmasta. Kyllä persoonallisuushäiriöinen on tuon ylimielisyyden hoidellut siihen mennessä, ja uskot sinäkin olevasi Kelvoton Ihminen (ja sinulle on kerrottu että kaikki sen tietää).

Jos taas käy niin, että pidät parisuhdetta narsistin kanssa normaalina, olet sen kyllä ansainnutkin. Jos ihmisellä on yksikin täyspäisen ihmisen kanssa riidelty parisuhde takana ja sitten haksahtaa häiriöiseen, eron kyllä huomaa. Mutta sinusta en tietenkään voi tietää, voi olla että noin erinomaiselle henkilölle ei voi käydä sillä tavalla että osuisi häiriöisen kanssa suhteeseen. Noin erinomainen henkilö on varmasti niin viisas että osaa varoa ja tunnistaa semmoisen jo hajusta. Onnea tulevaisuudellesi, olkoon se mielenkiintoinen!

Äänestä

Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Sangat kirjoitti:

Aloin tänään lukea palstaa uusimmasta vanhempaan. Ensreaktioni ovat vähätellen hieman kauhistuneet.

Luettuani huomasin, että palstalle tullaan usein jo epäilyn kanssa ja/tai tunteellisessa tilassa. Ollaan jo varmistuttu että toisessa on vikaa. Tämä on erittäin vaikutusaltis tila.

Ensin foorumilta vastaan tulevat vähintäänkin yleispätevät listat narsistin piirteistä.

Koska me kaikki manipuloimme (tiedostamattamme tai tiedostaen, esim. töissä) ja olemme ilkeitä (tai tarkoituksettomasti huomaamattomia) toisten tunteille, enemmän tai vähemmän, nämä piirrelistat näyttävät aina sopivan johonkin tuttuun, joka ei ole ollut mieluisa.

En tietenkään tarkoita etteikö moni täällä tosiaan olisi aiheesta etsimässä apua, mutta moni tuntuu etsivän vain vastausta siihen miksi jokin ihmissuhde on mennyt vaikeaksi. Kuten kaikki tiedämme, tapeltaessa "viimeistä vaihetta" alkaa syyttelevä sormi heilua. Jos tässä vaiheessa tullaan tänne katsomaan täältä listoja, tulee paljon virheellisiä ahaa-elämyksiä.

Tänne voi tulla vaikka itse se narsu marsu, joka on tapellut kaverinsa kanssa ja hänen näkökulmastaan kaveri on manipuloinut, pettänyt ja ollut tosi narsu marsu. Ja sitten tarinan päätteeksi foorumi komppaa että apua vaan.

Pidetään juna raiteilla, vaikka meneekin kovaa ja syyllistetään täällä muita meille tuntemattomia ihmisiä ja tapauksia äärimmäisen subjektiivisten kertomusten kautta.

Ajatellaan, miltä tuntuu kun kaveri tulee sitten syyttämään että olet narsisti. Jos myönnät että saatat olla, ajattelee kaveri nyt täältä foorumilta tultuaan että tämä on vain narsistin juoni. Jos kiellät, teet juuri kuten narsisti aina tekee. Jos kiellät ja päälle kehtaat syyttää kaveriasi, olet todella heikoilla - täällähän opetetaan että narsistin mielestä vika ei ole koskaan hänessä itsessä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu