Takuueläke korottaa Suomessa asuvalle maksettavan vähimmäiseläkkeen 687,74 euroon nykyisestä reilusta 500 eurosta kuukaudessa. Takuueläkkeen saa arviolta 120 000 eläkeläistä. Se on vajaat 10 % kaikista eläkkeensaajista.
Takuueläkettä voidaan maksaa vain, jos kaikki eläkkeesi ennen verotusta ovat yhteensä alle 687,74 e/kk.
Takuueläkkeen suuruuteen vaikuttavat kaikki muut eläkkeesi Suomesta ja ulkomailta. Ne vähennetään takuueläkkeen täydestä määrästä sataprosenttisesti. Eläkkeisiin luetaan mukaan myös esimerkiksi leskeneläkkeet ja tapaturmaeläkkeet. Laissa takuueläkkeestä on tarkka luettelo siitä vähennettävistä eläkkeistä.
Takuueläkettä eivät sen sijaan pienennä eläkettä saavan hoitotuki, rintamalisät eikä eläkkeen lapsikorotus.
Takuueläkettä eivät pienennä ansiotulot, pääomatulot eikä omaisuus. Myöskään omaishoidon tuki ei vaikuta sen määrään.
Sen sijaan asumistuki ja toimeentulotuki poistuvat.
Takuueläkettä eivät pienennä ansiotulot
Takuueläkettä eivät pienennä pääomatulot
Takuueläkettä ei pienennä omaisuus
Takuueläkettä ei pienennä avo- tai aviopuolison tulot
Takuueläkkeen saajilta poistetaan asumistuki ja toimeentulotuki. Noin 40.000 takuueläkkeen saajaa reilusta sadastatuhannesta eläkeläisestä menettää siis asumistukensa ja toimeentulotukensa.
Takuueläkettä ei ole räätälöity köyhille eläkkeensaajille - jotka siis menettävät asumistukensa ja toimeentulotukensa - vaan rikkaille, jotka eivät menetä takuueläkeläisenä ansiotulojaan, pääomatulojaan eikä takuueläke myöskään pienennä omaisuutta kuten se pienentää asumistukea ja toimeentulotukea.
Takuueläke ei ole tarveharkintainen. Sen saa sekä rikkaat että köyhät. Miljonäärien rouvat, joilla on pääomatuloja varallisuutta saavat samansuuruisen takuueläkkeen kuin köyhät vuokralla-asuvat, jotka nyt maksavat takuueläkkeestään vuokransa menettäen asumistukensa.
Kokoomus-kepu-johtoinen hallitus räätälöi takuueläkkeen:
- rikkaille eläkkeensaajille, joilla on pääomatuloja ja varallisuutta mahdollisesti myös ansiotuloja
- niille eläkkeensaajille, joilla ei ole ansiosidonnaista työeläkettä
Takuueläke ei ole sidottu Suomessa tehtyyn työpanokseen - joten myös kaikki maahanmuuttajat saavat samansuuruisen takuueläkkeen kuin suomalaiset, joten Suomeen kannattaa muuttaa ennen eläkeikää - vai mitä?
Takuueläkettä voidaan maksaa vain, jos kaikki eläkkeesi ennen verotusta ovat yhteensä alle 687,74 e/kk.
Takuueläkkeen suuruuteen vaikuttavat kaikki muut eläkkeesi Suomesta ja ulkomailta. Ne vähennetään takuueläkkeen täydestä määrästä sataprosenttisesti. Eläkkeisiin luetaan mukaan myös esimerkiksi leskeneläkkeet ja tapaturmaeläkkeet. Laissa takuueläkkeestä on tarkka luettelo siitä vähennettävistä eläkkeistä.
Takuueläkettä eivät sen sijaan pienennä eläkettä saavan hoitotuki, rintamalisät eikä eläkkeen lapsikorotus.
Takuueläkettä eivät pienennä ansiotulot, pääomatulot eikä omaisuus. Myöskään omaishoidon tuki ei vaikuta sen määrään.
Sen sijaan asumistuki ja toimeentulotuki poistuvat.
Takuueläkettä eivät pienennä ansiotulot
Takuueläkettä eivät pienennä pääomatulot
Takuueläkettä ei pienennä omaisuus
Takuueläkettä ei pienennä avo- tai aviopuolison tulot
Takuueläkkeen saajilta poistetaan asumistuki ja toimeentulotuki. Noin 40.000 takuueläkkeen saajaa reilusta sadastatuhannesta eläkeläisestä menettää siis asumistukensa ja toimeentulotukensa.
Takuueläkettä ei ole räätälöity köyhille eläkkeensaajille - jotka siis menettävät asumistukensa ja toimeentulotukensa - vaan rikkaille, jotka eivät menetä takuueläkeläisenä ansiotulojaan, pääomatulojaan eikä takuueläke myöskään pienennä omaisuutta kuten se pienentää asumistukea ja toimeentulotukea.
Takuueläke ei ole tarveharkintainen. Sen saa sekä rikkaat että köyhät. Miljonäärien rouvat, joilla on pääomatuloja varallisuutta saavat samansuuruisen takuueläkkeen kuin köyhät vuokralla-asuvat, jotka nyt maksavat takuueläkkeestään vuokransa menettäen asumistukensa.
Kokoomus-kepu-johtoinen hallitus räätälöi takuueläkkeen:
- rikkaille eläkkeensaajille, joilla on pääomatuloja ja varallisuutta mahdollisesti myös ansiotuloja
- niille eläkkeensaajille, joilla ei ole ansiosidonnaista työeläkettä
Takuueläke ei ole sidottu Suomessa tehtyyn työpanokseen - joten myös kaikki maahanmuuttajat saavat samansuuruisen takuueläkkeen kuin suomalaiset, joten Suomeen kannattaa muuttaa ennen eläkeikää - vai mitä?
Vastaukset 17
Vanhimmat
ei vaikuta asumistukeen. Eikä sitä poisteta.
http://www.kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/200810120505HN?opendocument
"Takuueläke pienentää kuitenkin asumistukea ja perheen mahdollisesti saamaa toimeentulotukea samoin kuin muutkin eläkkeet."
Kuka valehteleee..
niin olla. Mutta yleisesti pienimmät eläkkeet nousevat noin 100 euroa.
En ymmärrä, että minkälaisessa esimerkkitapauksessa eläkeläisen kokonaisetu heikkenis?
Kiitos keskusta, saatte ääneni!
Osalla eläkkeensaajia takuueläke vähentää asumistuen määrää, mutta eläkkeensaajan asumistukea ja täyttä kansaneläkettä saavan yksin asuvan henkilön toimeentulo paranee kuitenkin takuueläkkeen ansiosta noin 96 eurolla. Parisuhteessa asuvan henkilön toimeentulo paranee noin 117 eurolla kuukaudessa silloin kun puolisolla on myös oikeus eläkkeensaajan asumistukeen."
Miksi vastustaisit pienien eläkkeiden nostamista? Oletko isotuloinen veronmaksaja vai peräti helvetin rikkaita Jyllembergejä?
Kelan tiedotus Kelan kotisivuilta!
Takuueläkkeen vaikutus asumistukeen
Takuueläke pienentää asumistukea ja perheen mahdollisesti saamaa toimeentulotukea samoin kuin muutkin eläkkeet.
Osalla eläkkeensaajia takuueläke vähentää asumistuen määrää. Koska täysi takuueläke ylittää eläkkeensaajan asumistuessa sekä yksinäisen henkilön että puolisoiden lisäomavastuun tulorajat, se vaikuttaa pienentävästi noin 45 000 yksinäisen henkilön ja 7 600 avio- tai avoliitossa olevan eläkkeensaajan asumistukeen.
Asumistukea ei tarkisteta lain voimaan tullessa takuueläkkeen alkamisen takia, vaan vasta sitten kun tulee jokin muu syy tarkistukseen, esimerkiksi määräaikaistarkistus. Jos asumistuen tarkistusajankohta on kuitenkin maaliskuu 2011, takuueläke otetaan heti huomioon.
---
Yllä oleva teksti on kopioitu suoraan semmoisenaan Kelan kotisivuilta. Voit tarkistaa sieltä itse.
Joten enpä usko, että Kela valehtelee. Luuletko sinä Kelan valehtelevan?
asumistuen määrää mutta ei se missään tapauksessa heikennä käteenjäävää rahan määrää, vaan lisää tulee.
http://www.kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/200810120505HN?opendocument
"Takuueläkkeen vaikutus asumistukeen
Osalla eläkkeensaajia takuueläke vähentää asumistuen määrää, mutta eläkkeensaajan asumistukea ja täyttä kansaneläkettä saavan yksin asuvan henkilön toimeentulo paranee kuitenkin takuueläkkeen ansiosta noin 96 eurolla. Parisuhteessa asuvan henkilön toimeentulo paranee noin 117 eurolla kuukaudessa silloin kun puolisolla on myös oikeus eläkkeensaajan asumistukeen."
paranee kuitenkin noin satasella kuukaudessa?
sinä luit, että takuueläke vähentää kokonaisedun määrää?
http://www.kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/200810120505HN?opendocument
Mutta minun mielestä se valehteli tai ainakin yritti vääristellä asiaa, joka oli ottanut aina jonkun pätkän KELAn ilmoituksesta ja lisännyt omia kirjoituksia sekaan.
Tuon saman alkukirjoittajan ja "pölöpää" -vastaajan kirjoituksia on täällä aika usein, vaikka ei käytäkään nimimerkkiä. Aika helppo tunnistaa. Saa olla tarkkana tuo tyypin kanssa, koska sillä ei ole tarkoitustakaan kertoa totuutta, vaan se yrittää tahallisesti vääristelllä kaiken vähän kuin päälaellleen "demareita" suosivaksi.
Tyyppiä potuttaa kovasti, että tuo takuueläke selvästi parantaa pieniä eläkkeitä ja demarit oli sitäkin vastustamassa ja silti demarit ne väittää olevansa pienen ihmisen puolella. Kyllä on rupinen puolue.
eläkeläisen toimeentuloa. Tuo avaus kertoo vain siitä, että demarit yrittävät jo aloitella mummojen peloittelua. :))
on AINA saanut olla niin varakas kuin on ja saanut tienata niin paljon kuin huvittaa.
Miksi joillakin on minimieläke? Yksi syy on Demarivetoinentyövoimapolitiikka. AY-liike ei ole koskaan halunnut, että kaikki työhaluiset saisi työtä. Työ on haluttu hinnoitella niin kalliiksi, että suuri joukko työhaluisita jää työn ulkopuolelle.
Yli 50-vuotias ilman ammattillista tutkintoa ei ole mitään mahdollisuutta vaihtaa alaa tai palata työmarkkinoille.
Työvoimatoimistot keskittyvät kurssittamaan hyödyttömillä kursseilla ja kyykyttämään muilla toimenpiteillä. Ja sitten pidetään 10 viimeitä vuotta ennen eläkettä eläkeputkessa.
Työtä voitaisiin järjestää jos hyväksytään että minimipalkka on työttömyyttä parempi. Työttömyys leimaa ihmisen kelvottomaksi, ja jos ei muutoin niin aina löytyy lehtiin kirjoittajia jotka haukkuu. Mihin muuhun ihmisryhmään vastaava olisi ilman muuta "viharikos" tai yllytys vihaan kansanjoukkkoakohtaan. Mutta työttömiä saa haukkua.
Onhan työttömänä pitäminen ja siirtäminen minieläkkeelle AY-liikkeen näppärä operaatio. Omat eliitti liitot on tähän asti saanut muiden kustannuksella "saavutetut" etuutensa.
Nyt minieläkeläinen saa edes taatun minimitoimeen tulon. Mutta kun se tulee porvarilta niin se on paha asia. Nythän niin moni saattaa alkaa ajattelemaan ja siinä on silloin vaara että kaikki muutkin Demareitten ja AY-liikkeen kusetukset alkavat haiskahtaa samalta.
Asumistuen hyödyllisyys on yksi Demarikusetus. Tuen turvin on mahdollista nostaa vuokria. Eli liki puolet tuesta menee vuokrien korotukseen.
Ja aikaisemmin pienetkin omat tai puolison tulot pienensi eläkettä; nyt aktiivisuus palkitaan eläkeläisellekin. Kannattaa olla aktiivinen ja hoitaa omaa etuaan; sekin on vastenmielistä Demareille. Koyhän kun pitäisi tyytyä siihen hyvään mitä Demarit jakaa; eli liki olemattomaan.
NINEL
- Kansaneläkkeen muuttaminen "takuueläkkeeksi", arvoltaan 685 euroa kuukaudessa, on vaatimaton ja mitätön korjaus noin 50.000 suomalaisen eläkkeeseen. Eläkkeen ostovoima pysyy noin puolella ennallaan (noin 50.000) kun minimikansaneläkkeen saaneiden tuet poistuvat.
- Demarivetoista työvoimapolitiikkaa ei Suomessa ole ollut. Eduskunnassa on aina ollut porvarienemmistö myös niiden hallitusten aikana, jolloin demarit olivat kokoomuksen kanssa hallituksessa. Valtiovarainministeri Sauli Niinistö (kok) veti samalla tavalla kuin Jyrki Katainen nykyään Elinkeinoelämän keskusliiton tavoitteiden mukaista työvoimavoimapolitiikkaa. Sauli Niinistö paheksui "liian korkeaa työttömyysturvaa" ja heikensi kaikkein heikoimmassa asemassa olevien toimeentuloturvaa.
"AY-liike ei ole koskaan halunnut, että kaikki työhaluiset saisivat työtä". Höpö höpö.
- Ay-liike on tyytynyt erittäin pieniin palkankorotuksiin tai 0-linjaan, kun työnantajaliitot ja näiden keskusjärjestö on sitä vaatinut työllistämisen ehdoksi. Vaikka Ay-liike on tyytynyt nollalinjaan ja ostovoiman vähennykseen, niin työnantajat ovat irtisanoneet ja lomauttaneet ennätysmäärin työntekijöitä. Jotta yritysjohdon miljoonaoptiot (lyhyen ja pitkän tähtäimen kannustinohjelmat) on saatu mahdollisimman suuriksi, ovat työntekijät saaneet lähteä. Työhön on jätetty minimimäärä työntekijöitä, joilta vaaditaan sama työpanos kuin mitä oli myös lomautettujen ja irtisanottujen työskennellessä. Näin voitot on saatu maksimoitua, samoin kuin johdon palkkiot.
Samaan aikaan kun työntekijöitä irtisanotaan ja lomautetaan - työtä teetätetään yhä enemmän pätkätyöläisillä. TTT-työläisten (tarvittaessa töihin tulevien työläisten) määrä on kasvanut erittäin nopeasti. Ay-liike on aina vastustanut sitä, että samaan työhön palkataan-irtisanotaan-palkataan-irtisanotaan työntekijöitä, jotta vältytään maksamasta vuosiloma- ym. korvauksia.
"Työ on haluttu hinnoitella niin kalliiksi, että suuri joukko työhaluisita jää työn ulkopuolelle". Höpö höpö.
- Vuoden 2009 tuloksen perusteella 49 suurinta pörssiyritystä viettivät osinkokarnevaaleja ja jakoivat ennätyssuuret osingot - eli miljardi euroa (1000 milj. euroa) enemmän kuin edellisenä vuonna. Lienevätkö osinkoruhtinaat juhlineet työnantajien kela-maksujen poistamisesta - joka teki miljardin euron loven sosiaaliturvaan.
Suomessa on erittäin pienet palkat ja korkea progressiivinen verotus työntekijöillä - verrattuna vanhoihin EU-maihin. Erityisesti palkan pienuus näkyy yksinhuoltajaperheissä ja pätkätyöläisillä, jotka eivät tule lainkaan toimeen ilman asumistukea.
- Myös niiden yli 50-vuotiaiden irtisanottujen, joilla on jopa kolme eri loppututkintoa, on vaikea työllistyä...Työnantajat irtisanovat ja lomauttavat työntekijöitä vanhimmasta päästä eli yli 50-vuotiaat ensin. Kun Suomessa on noin 300.000 työttömän työvoimareservi, työnantajilla voivat valita "sopivimmat" eli ammattijärjestöihin kuulumattomat, hyvin koulutetut, perheettömät ja myös pätkätöihin tyytyvät. Ulkomaista halpatyövoimaa palkataan myös ehtoja heikentämään.
- Ministeri Risikkoa (kok) on kiittäminen siitä, että jos nuori kieltäytyy koulutuksesta, hän menettää toimeentulotukeaan. Tarveharkintainen perusturva on kyykyttämistä silloin, kun surkean perusturvan mukaisen päivärahan saadakseen pitää osoittaa köyhyytensä tiliottein ja tosittein sekä hakea eri tukia eri luukuilta. Sosiaaliturvan alikäyttö on myös "kyykyttämistä" silloin kun se aiheutuu siitä, että toimeentulotukeen oikeutetut eivät tiedä oikeuksiaan, eikä heitä neuvota kuten esim. maatalousneuvojat maataloustukiaisten (3 miljardia euroa) hakemisessa.
- Eläkeputkeen pääsi aiemin jo 58-vuotiaana, kun työnantajat irtisanoivat eläkeikää lähestyvät ensimmäisenä. Eläkeputken poiston jälkeen työttömät yli 50-vuotiaat joutuvat hakemaan työtä, jota ei ole eikä tule "vanhoille".
- Jokaisen alan työehtosopimuksessa on minimipalkka, joka on valitettavasti usein niin pieni, ettei sillä elä.Yhä useampi työläinen joutuu hakemaan palkanlisää leipäjonoista tai hakemaan sosiaaliapua kelasta.
Työttömyyskorvaukset ovat niin pienet, että jokainen haluaa ihan varmasti (luukuttamisen sijaan) tehdä työtä ja saada tekemästään työstä palkan ja ansiosidonnaisen eläkkeen, jolla elää.
- myös työttömät ovat järjestäytyneet ay-liikkeen jäseniä. Työttömyysajalle työttömät voivat anoa vapautusta jäsenmaksuista mutta osallistua ay-toimintaan. Suomalainen järjestäytynyt työntekijä ei mollaa työttömiä työtovereitaan. Päinvastoin. Työttömyys tulee nykypäivänä koskemaan useasti omia sukulaisia ja naapureita.
- kyllä ne ovat työnantajat ja yritysten omistajien vaatimuksesta, jotka irtisanovat ja lomauttavat työntekijöitä - ei ay-liike. EK suorittaa erinomaista edunvalvontaa työnantajien eduksi kokoomuksen tuella. Erikoisen runsaasti lomautuksia ja irtisanomisia työnantajat tekevät työehtosopimusten umpeuduttua juuri silloin kun pitäisi tehdä uusia työehtosopimuksia.
Työnantajille on erinomaisen tärkeää pitää Suomessa suuri työvoimareservi, jonka avulla työehtoja saadaan heikennettyä. EK saa kokoomusjohtoisen hallituksen kautta kaikki vaatimuksensa läpi (työnatajien kela-maksujen poisto, yhteisöveron alennus, varallisuusveron poisto, osinkojen olematon verotus, tulojen eriyttäminen tasaverotetuksi pääomatuloksi ja prog. verotetuksi ansiotuloksi jne). Työväen puolueet eivät oppositiossa ollessaan voi vaikuttaa siten, että esim. irtisanomissuoja Suomessa saataisiin EU-maiden tasolle, kuten esim. Saksassa ja Ruotsissa.
- minimieläkeläinen on saanut saman "taatun minimitoimeentulon" ennen takuueläkettäkin, kun on hakenut toimeentuloturvaa ja asumistukea. Takuueläke on 685 euroa/kk, joka ei riitä ruoka- ja asumismenoihin, lääke- ja vaatemenoihin ym. menoihin Suomessa.
Luukulla on takuueläkeläistenkin edelleen anottava eläkkeen lisää.
Ay-liike on vaatinut ja saanut ansiosidonnaisen työeläkkeen, joka on toki parempi kuin kepun ja kokoomuksen omilleen räätälöimä "takuueläke" omille intressiryhmilleen.
- Suomessa asumiskustannukset ovat erittän korkeat, johtuen tonttipolitiikasta, gryndereitten vallasta ja valtiovallan (kokoomus-kepu-johtoisen) välinpitämättömyydestä sekä omistusasumisen tukemisesta.
- Omasta asunnosta saatu verovapaa myyntitulo aiheutti verotukea 1200 miljoonaa euroa ja asuntolainan verottomuus verotukea 2000 miljoonaa euroa. (VATT verotuet 2009.)
Toisin sanoen omistusasuminen on Suomessa hyvin tuettua samoin kuin asuntokeinottelu. Jokainen asunto on Suomessa jonkun omistama. Jollei se ole oma, niin omistajan vuokraama. Kepulainen Nuorisosäätiö on surullinen esimerkki suomalaisesta asuntopolitiikasta ja -kähminnästä.
Lopuksi höpötät jotain "tyytymisestä siihen mitä demarit jakaa" ja "kannattaa olla aktiivinen ja huolehtia omista eduistaan".
Demarit eivät jaa
- 3 miljardin euron vuosittaisia maataloutukiaisia 50.000 tuottajalle 200 eri tukimuodon perusteella - sen tekevät MTK ja kepu
- teollisuuden ja elinkeinojen verotukia, joiden osuus on 20 % kaikista verotukiaisista (17.6 miljardista eurosta) - ennenkuin yritysten yhteisöveroa on alennettu 4 %:lla (Hetemäen veroryhmä)
- työ- ja elinkeinomisteriön (ministeri Pekkarinen) yritystukiaisia, työllistämistukiaisia, innovaatiotukiaisia, globaalisaatiotukiaisia ym. erityistukiaisia - miljardeja euroja - ilman työllistämisvelvoitteita
Demarit eivät kannata eriarvoisuuden kasvua ja epäoikeudenmukaista rikkaita suosivaa verotusta.
Sen sijaan demareiden ja vasemmiston työn tuloksena Suomeen saatiin yleinen ja yhtäläinen äänioikeus - demokratia. Kiitos siitä.
Oliko tuo alkukirjoitus sulta tahallinen vai tahaton virhe, jossa väitit asumistuen katoavan "kokonaan" takuueläkkeen takia? Ilmeisesti tahallista valhepropagandaa, jota teet koko ajan.
Mä voisin kertoa melkein tuhat ja yksi asiaa mitä demarit tekee omilleen. Jakaa rahaa omille järjestöilleen ja sellaisille tahoille, joilta kuvittelevat ääniä heruvan. Missä on ne lapsilisien korotukset jotka demari lupasivat jo vaaleissa 2003. Ei ole kuulunut. jne jne.
Demarit tuntuu kannattavan eriarvoisuuden kasvua, koska eivät tehneet tikkua ristiin sen poistamiseksi koko 12 vuoden hallitusaikanaan. Tuloerot kasvoi koko ajan ja siellä hymyili Lipponen ja Heinäluoma niin polleasti elinkeinoelämän talutusnuorassa. Veroja alennettiin koko ajan hyvätuloisilta ja rikkailta ne poistettiin kokonaan. Kivoja lehmänkauppoja tekivät.
Samoja elinkeinotukia annetaan yhtä lailla silloin kun demarit on hallituksessa, joten mitä kitiset?
Hetemäen veroryhmän esityksiä ei ole vielä toteutettu. Esityksiä ja selvityksiä pitää ja voi tehdä. Ne jotka on vastuussa tekee päätökset. Pitääkö kaivella esiin vaikka demari Sailaksen esitykset. Onko demarit vastuussa niistä? Onhan demari Sailas nimitetty paikalleen demarien virkapäätöksellä.
Sun piti ruotia historiaa niin pitkälle, että ihan äänioikeuden syntymiseen saakka. Unohdit listasta syyllisyyden sisällissodan viattomien ihmisten tappotöihin v. 1918. Junger on sanonut että demarin pitää kantaa vastuunsa tästä todella todella huonosta päätöksestä. Monta kymmentä tuhatta ihmistä kuoli demarien takia.
Täytyy myöntää, että olen yllättynyt. Junger on ottanut hyvän alun punaryhmyrien viimeistenkin linnakkeiden likaamiseksi ja tuhoamiseksi. Aika hulluja nuo demarit kun valittee johtopaikoille ihan ketä vaan.
Jos suomalaiset alkaa kohta vaatimaan maahanmuuttajiltakin kansalaisuustestiä niin demarit ne vaan päästää kaikki pyrkyrit sisään ihan arvoista riippumatta. Ei demareilla ole enää mitään arvoja.
Mitä koeteltua demariaatetta on edustanut isäpappa euroedustaja Mitro Repo. Tämähän julisti heti, että solidaariset keskiryhmien kannattamat aatteet voitti (no demarit ei ilmeisesti kuulu keskelle eikä ole kovin solidaarinenkaan koska demarit otti eurovaaleissa lukua).
Mitä koeteltua demariaatetta edustaa joku Jutta Urpilainen, joka nai Kokoomusmiehen ja käänsi vihreän takin väärinpäin, niin että ulospäin tuli punainen sisävuori.
Mitä koeteltua demariaatetta edustaa Ilkka Kantola?
Mitä koeteltua demariaatetta edustaa Mikael Junger, joka on Wahlroosin kanssa samaa mieltä melkein kaikesta?