En näe E10 käyttämisessä mitään järkeä.
Sen käyttö tulee luultavasti hyvin kalliiksi, sillä se hajoittaa moottorit, ei tietenkään heti, mutta tekee tuhoa koko ajan.
98 varmistaa hyvän käynnin, sekä sen käyttö voi tulla monelle paljon halvemmaksi pitkässä juoksussa, kun moottori kestää, eikä hajoa siten, kun niillä, jotka tankkaavat tätä uutta E10.
Sen käyttö tulee luultavasti hyvin kalliiksi, sillä se hajoittaa moottorit, ei tietenkään heti, mutta tekee tuhoa koko ajan.
98 varmistaa hyvän käynnin, sekä sen käyttö voi tulla monelle paljon halvemmaksi pitkässä juoksussa, kun moottori kestää, eikä hajoa siten, kun niillä, jotka tankkaavat tätä uutta E10.
Vastaukset 18
Vanhimmat
mihin mahtaa perustua tämä väite että E10 jotenkin erityisesti hajoittaa moottorin ?
eikös sitten toi 85E sitten hajota moottorin tosi nopeasti ?
kyllä se moottori hajoaa kilometrien myötä joka tapauksessa oli se polttoaine mitä tahansa
E10 tulee hajoittamaan moottoreita ja kenellä on vastuu!!!! Vastuu on tietysti tässä todellisessa sivistysvaltio suomessa käyttäjällä. Milläs todistat sen johtuvat tuosta litkusta. Ja todellisuushan on se, että tuo 10% ilmoitettu osuus on todellisuudessa suurempi. Kansaa kusetetaan taas. Ja kansahan uskoo. Suomessahan ei nykypäivänä enää kannata olla suomalainen.
E10 ei hajota moottoreita. Etanoli polttoaineena tai bensiinin osana on varsin puhtaasti palava tavara.
Oktaaniluvun puute hajottaa. Siis jos ajaa 98:n sijasta 95:llä, olipa 95 sitten nykyistä E5-laatua tai uutta E10-laatua, ellei moottorissa ole nakutustunnistinta.
Liian laiha seos hajottaa. Siis jos kaasutinkonetta tai lambdaohjaamatonta ruiskukonetta ei varsin säädetä sille bensalle mitä käytetään - näin on tehty iät ja ajat kovilla kuormilla käyville koneille kuten ammattimoottorisahat tai kilpakoneet. 1990...2000-luvun autoissa vaaraa ei enää ole, koska niissä on 3-toimikatalysaattorin takia lambdaohjaus.
Iso kohu oli aikonaan lyijyttömästä bensasta että sekin tuhoaa vaikka mitä. Vaan eipä tuhonnut - vanhonjenkin autojen pakoputket ja sytytystulpat alkoivat kestämään paljon pitempään. Vain pieni osa autoista oli sellaisia, joissa lyijy tai vastaava oli tarpeen estämään pakoventtiilien istukoitten kuluminen - se taas estettiin pikkupulloissa myytävällä myrkyllisen lyijyn korvaavalla aineella hyvällä menestyksellä (lähinnä kaliumpohjaisia aineita).
Todellisuudessa E10 95 sisältää max 10% etanolia ja todellinen määrä on noin 5-6% E5 98 ei muutu ollinkaa koska jo nyt siinä on noin 2-3% etanolia.Lukekaapa bensiinin jäänestopurkista mitä se on ETANOLIA lähes 100% ja tätä ainetta on käytetty jo vuosia taitaa olla vähän ajattelemisen aihetta
Tässä vähän ajattelemisen aihetta sulle typerys.
Etanoli sotkee tankistasi kondenssivedet bensan sekaan. Tätä soppaa työnnät koneellesi -30 asteessa.
Jäänestopurkista laitetaan pikku loraus 70 litran tankilliseen bensaa,, naurettavaa verrata tätä 10:n prosentin seokseen -> 70 litrassa on 7 LITRAA tätä paskaa!
Jos et tiennyt niin etanoli syttyy vähän helkkarin paljon heikommin kuin bensa. Jos et usko niin kaadappa vaikka kossupullosta lammikko pihalle ja toinen lammikko bensasta. Kumpi sytyy ärhäkämmin ;) Itse asiassa saatko edes syttymään sitä viinalammikkoa jos pakkasta on tarpeeksi?
Eli bensarohjosi käynnistyy etanolin kanssa paljon huonommin. Etanoli sisältää myös energiaa paljon vähemmän kuin bensa jolloin autosi kuluttaa enemmän päästäkseen samaan tehoon. Hinta on kuitenkin sama tai korkeampi.
Vaihda se etanoliromusi dieseliin ni loppuu pelleily
Se on erittäin herkästi syttyvä yhdiste ja palaa puhtaasti. Kallis hinta rajoittaa sen käyttöä
polttoaineena.
Kossun leimahduspiste lienee siinä +25 asteen paikkeilla, kun puhdas etanoli leimahtaa +13 asteessa. Bensiineissä käytetään erilaisia määriä butaania (riippuen siitä onko kesä-vai talvilaatua). Tämä butaani haihtuu siitä aina ensin, ja sen leimahduspiste on alhainen, -60 asteen tienoilla. Tämän takia bensa syttyy aina herkästi. Etanoli ei haihdu 50%:sta vesiseoksesta kovin helposti.
Seisotin viime talvena flexifueliani kolme viikkoa räntäsateessa keräämässä tätä mainostettua kondenssivettä tankkiin. En tosin tahallani, mutta ongelman tiedostaen. Tankissa oli ainetta jäljellä alle kolmasosa ja se oli siis RE85:ttä eli 85% etanolia. Eli arvataan että 20l kamaa josta kolmisen litraa on bensaa ja 17l etanolia.
Ja sitten kun sitä autoa tarvittiin, olikin jännittävää startata siinä pelossa että tankin pohjalla on kaunis lammikko erottunutta juotavaksi laimennettua väkiviinaa. Arvatkaas kuinka kävi? Oikein: Ei mitään. Kaikki toimi. Ei kondenssivettä. Se siitä. Kondenssivesi ei ole ongelma ennen kuin vesipitoisuus kasvaa niin isoksi että etanoli erottuu bensasta ja muodostaa vesi-viina-seoksen. Aika kauan taitaisi saada pitää avointa astiaa ulkona tuulettumassa jos haluaa siinä onnistua.
Flexifuelille suositellaan esilämmitystä pakkasella. Kovin pakkanen jossa olen käynnistänyt ilman esilämmitystä oli -11 astetta. Ei mitään eroa elokuiseen kylmästarttiin.
Kolmen vuoden päästä E10:n huonoista ominaisuuksista välittävät enää harmaahapsiset wanhan liiton automiehet jotka jaksavat jankuttaa (nykyään muuten ST1:n tai ABC:n Baarissa) näitä iankaikkisia viisauksiaan ja tankkaavat aina vain 98E:tä. Minä olen päättänyt lopettaa näiden sankarien kuuntelemisen jo vuosia sitten. Ja tankkaan siihen toiseen autooni E10:ä sen enempää asiaa ajattelematta.
"Polttoaineen annostelun kannalta uuden bensiinin kaksinkertainen määrä alkoholia ei vielä aiheuta vaikeuksia, mutta polttoainejärjestelmän kemiallinen kestävyys on ongelma. Alkoholi on aggressiivinen aine polttoainejärjestelmälle. Sen vaikutuksesta kumi- ja muoviosat saattavat haurastua ja rikkoutua, mutta myös metalliosat voivat hapettua ja syöpyä aiheuttaen ongelmia."
http://tekniikanmaailma.fi/autot/muut/kohta-tankissa-95-e10-bensiini
Uuden TM:n bensanvalintataulukko kertoo että 95E10 sopii niihin ja niihin autoihin. Mutta kun ei sovi kaikkiin, sillä se taulukko originaalina (www.e10bensiini.fi) kertoo mihin E10 sopii. Siis että 95E10 tai 98E10 sopii sen mukaan mitä oktaanilukua auto tarvitsee, ja kertoo että oikea oktaaniluku menee tärkeydessä E10-sopivuuden yli. 98E10 ei Suomen markkinoille varmaankaan tule, joten osalle TM:n taulukon autoista vain ja ainoastaan 98E5 on oikea bensa - ei E10, koska se on Suomessa vain 95-oktaanista.
Jos 98:n tilalle tankkaa 95, olipa se sitten vuoden 2010 95 (= 95E5) tai vuoden 2011 95E10, niin moottori voi hajota, etenkin jos ajaa raskaalla kaasujalalla. Näitä malleja on vanhemmissa autoissa sekä uudemmissakin pienkoneissa (ilman nakutustunnistinta).
Tai toisin sanoen, liian matala oktaaniluku voi johtaa pahaan vaurioon - eikä se riipu siitä onko E10.
Tämmönen linkki, josta jokainen itteään kunnioittava lukee mitä viisaat on arvanneet.
http://www.vtt.fi/inf/julkaisut/muut/2008/VTT-R-07049-08.pdf
Jep, Suomi on nyt koealue ja moottoreita tulee varmasti hajoamaan tämän uuden E10 litkun takia, näin pahoin pelkään.
Kukaan ei korvaa, jos moottorisi hajoaa E10 takia.
Ja HUOM!
Tajuaako monet sitä, että niissä ilmoitetuissa autoissa, johon on ilmoitettu, että tämä E10 sopii, niin niiden moottoreissa PITÄISI OLLA KAIKKI ALKUPERÄISOSAT, letkut ja tiivisteet, että ne ehkä kestää tätä E10 syövyttävää litkua.
Fiksu boikotoi tätä E10 litkua.
Toi kymmenen prosentin alkoholi ei haittaa mitään ja kestää ajaa kuulkaa pitkään ennenkuin jotain syöpymis ym ongelmia EHKÄ tulee,eli merkistä/mallista riippumatta sitä tankkiin, jos vaan oktaanit riittää.Kaikkea ei kannata ns asiantuntijoilta kysellä...Kestää varmasti niinkauan kuin teidän omistus-suhde autoonnekin!Samanlainen älämöly kuin lyijyn korvaamisella aikoinaan!Kulumisongelmat olivat lähinnä kovassa poljennassa tulevaa, ei normaaliajossa ilmenevää ja nämäkin pitkässä juoksussa vasta.Suurin murhe tässä alkoholijutussa on vanhoissa kaasutinmoottoreissa ja niiden säädöissä eli vaatinee ruuvailua sekä KAIKKIEN tätä laatua käyttävien autoilijoiden kasvava polttoaineenkulutus.Siis koko homma on aivan yhtä tyhjän kanssa jos kriteereinä ympäristöasiat , öljyn säästö tai vaikka autoilijoiden taloudellinen etu.Hah,entiseen kulutukseen n.litra lisää ja coctail antaa vähemmän tehoa kuin tämä nyk 95E.Laskekaapa itse mitä tämä säästää ja kenelle?
Etanolissa on moottorikäytössä ainakin 4 seuraavaa 'haastetta'; 1) se muodostaa tiukan kemiallisen sidoksen veden kanssa, 2) sen energiasisältö on 66% bensiinin energiasisällöstä, 3) se on korrodoiva; eli se 'syö' alumiinia ja sinkkiä sisältävää metallia, kovettaa tai pehmittää kumeja ja muoveja, 4) ...no ei mennä tähän eikä seuraaviin kohtiin, ne menee ainakin osittain maatalous-/elinkeino-/turvallisuus- yms -politiikan piiriin...
mmakine:lle ja muillekin tiedoksi, että mmakine:n empiirinen koe kondensioon liittyen ei kuitenkaan pelasta maailmaa, jos hän ei tarjoa autopaikkaansa tieteen ja kaikkien halukkaiden käyttöön. Muualta, laboratorioiden erityisolosuhteita lukuunottamatta, ei löydy täydellistä tyhjiötä, missä kondensiota ei esiintyisi. Kaikkialla muualla ilmassa on kosteutta, mikä väistämättä tiivistyy kun lämpötila laskee.
Kyllä etanolin kanssa voi elää. Kunhan ottaa huomioon sen erityisvaateet. Eri asia on, onko se pitkän päälle fiksua. Se on vähän kuin aviolitto anoppeineen...
Besan sekaan on ollu tapana lisätä masinolia (viinaa) juuri poistamaan veden aiheuttamia ongemia, eikä sen vuoksi hajonneet 60 luvunkaan autot....
No niin joo, ollanpa taas nyt näsäviisaita. Kai siellä nyt kondensiovettä on, olkoot mun puolesta tankki puolillaan, ei se nyt todellakaan täydellinen tyhjiö ole. Mutta ongelmaksi asti sitä vettä ei ole riittänyt.
Olen ollut lähes koko ikäni polttonesteiden tekemisen kanssa tekemisissä ja tiedän kysymykseeni vastauksen. Kysymys kuuluu: paljonko vettä voi olla bensan sekaan liuenneena, että se on vielä kirkasta ja sanotaan vielä, että 20 C lämpötilassa? Vielä vihjeenä, että kylmemmässä vähemmän ja lämpimässä enemmän. Ongelmat alkavat, kun se litku ei ole enää kirkasta. Vielä huomautus, että kysymys ei ole etanolia sisältävästä bensasta, koska se muuttaa tilanteen ihan toiseksi.
Minä en ole, mutta arvaanpa: noin 1.000 ppm... jos ei "heilutella" liikaa...