"PÖLJÄ, MINÄHÄN SANOIN...
Kirjoittanut: Karim, 12.5.2004 klo 13.51
...etteivät homoavioliitot ole sallittuja, joten miten niistä kuulisi?
Mutta ei se sitä tarkoita että itse HOMOJA silti vainottaisiin tai sorrettaisiin, heitä yritetään ennemminkin auttaa oikeaan suuntaan (vaikka se sitten olisi koko elämän elämistä ilman seksuaalisuhteita kun ei pääse avioon), homoavioliittojen salliminenhan vain vie asioita pahempaan suuntaan (seuraavaksi tulee adoptiot)!
Ja ne homot jotka eivät alistu Jumalan tahdon seuraamiseen ja pysty olemaan ilman seksiä (tai suostu hetero-seksiin avioliittoon) voivat kenenkään estelemättä muuttaa vaikkapa Eurooppaan."
Homous ihan ok? Ota selvää mitä tapahtui Profeetta Luutin kansalle, homouden takia. Lue Koraanista jakeet 7:80-81 ja 54:34
Islamin eräs suurimmista oppineista Ibn al-Qayyim Rahimahullah sanoi homoista:
Both of them – fornication and homosexuality – involve immorality that goes against the wisdom of Allaah’s creation and commandment. For homosexuality involves innumerable evil and harms, and the one to whom it is done would be better off being killed than having this done to him, because after that he will become so evil and so corrupt that there can be no hope of his being reformed, and all good is lost for him, and he will no longer feel any shame before Allaah or before His creation. The semen of the one who did that to him will act as a poison on his body and soul. The scholars differed as to whether the one to whom it is done will ever enter Paradise. There are two opinions which I heard Shaykh al-Islam (may Allaah have mercy on him) narrate.”
SAHIIH-hadithit aiheesta:
Jaabir radiallaahu 'anhu: "Profeetta SAWS sanoi: Ei ole mitään mitä pelkään Ummalleni enempää kuin Luutin kansan tekoja."
Ibn 'Abbaas radiallaahu 'anhu: "Profeetta SAWS sanoi: Kirottu olkoon hän, joka harrastaa seksiä eläimen kanssa, kirottu olkoon hän joka tekee Luutin kansan tekoja."
Ibn 'Abbaas radiallaahu 'anhu: "Profeetta SAWS sanoi: Kenen löydät tekemästä Luutin kansan tekoja, tapa hänet, ja se kelle sitä tehdään."
Kirjoittanut: Karim, 12.5.2004 klo 13.51
...etteivät homoavioliitot ole sallittuja, joten miten niistä kuulisi?
Mutta ei se sitä tarkoita että itse HOMOJA silti vainottaisiin tai sorrettaisiin, heitä yritetään ennemminkin auttaa oikeaan suuntaan (vaikka se sitten olisi koko elämän elämistä ilman seksuaalisuhteita kun ei pääse avioon), homoavioliittojen salliminenhan vain vie asioita pahempaan suuntaan (seuraavaksi tulee adoptiot)!
Ja ne homot jotka eivät alistu Jumalan tahdon seuraamiseen ja pysty olemaan ilman seksiä (tai suostu hetero-seksiin avioliittoon) voivat kenenkään estelemättä muuttaa vaikkapa Eurooppaan."
Homous ihan ok? Ota selvää mitä tapahtui Profeetta Luutin kansalle, homouden takia. Lue Koraanista jakeet 7:80-81 ja 54:34
Islamin eräs suurimmista oppineista Ibn al-Qayyim Rahimahullah sanoi homoista:
Both of them – fornication and homosexuality – involve immorality that goes against the wisdom of Allaah’s creation and commandment. For homosexuality involves innumerable evil and harms, and the one to whom it is done would be better off being killed than having this done to him, because after that he will become so evil and so corrupt that there can be no hope of his being reformed, and all good is lost for him, and he will no longer feel any shame before Allaah or before His creation. The semen of the one who did that to him will act as a poison on his body and soul. The scholars differed as to whether the one to whom it is done will ever enter Paradise. There are two opinions which I heard Shaykh al-Islam (may Allaah have mercy on him) narrate.”
SAHIIH-hadithit aiheesta:
Jaabir radiallaahu 'anhu: "Profeetta SAWS sanoi: Ei ole mitään mitä pelkään Ummalleni enempää kuin Luutin kansan tekoja."
Ibn 'Abbaas radiallaahu 'anhu: "Profeetta SAWS sanoi: Kirottu olkoon hän, joka harrastaa seksiä eläimen kanssa, kirottu olkoon hän joka tekee Luutin kansan tekoja."
Ibn 'Abbaas radiallaahu 'anhu: "Profeetta SAWS sanoi: Kenen löydät tekemästä Luutin kansan tekoja, tapa hänet, ja se kelle sitä tehdään."
Vastaukset 13
Vanhimmat
Häditeissä todetaan kaikkea muutakin hauskaa. Parhaasta päästä ovat ruokaa koskevat häditit, joista muslimit innokkaasti etsivät ja seuraavat - ja ne(kin) ovat kaikki ristiriidassa Koraanin kanssa.
Häditit eivät opillisesti kuulu islamiin, ne ovat arabialaistta kansanperinnettä. Perinnettä taas voi noudattaa, jos hyväksi katsoo - tai olla noudattamatta. Islamiin se ei opillisesti liity.
Näytä yksikin SAHIH-hadith, joka on ristiriidassa Koraanin kanssa.
Siitä, kuuluvatko ahadiith islamiin en enää edes puhu kanssasi
Sahih-hädit ei tietenkään voi olla ristiriidassa Koraanin kanssa, koska häditia, joka on ristiriidassa Koraanin kanssa ei voi pitää sahih-häditina.
Kaikki ruokaa koskevat häditit ovat ristiriidassa Koraanin kanssa,joten yksikään niistä ei voi olla sahih.
On selvää, ettet puhu siitä, kuuluvatko häditit islamiin, koska Koraanin mukaan ne eivät kuulu. Ymmärrän asenteesi, eihän siinä mitään keskustelemista oikeastaan olekaan.
Lue Bukhari ja Muslim kokoelmista ruokaa koskevat ahadiith, niitä on useita ja ne ovat sahiih, sitten näytä yksi hadiith joka on ristiriidassa Koraanin kanssa.
"On selvää, ettet puhu siitä, kuuluvatko häditit islamiin, koska Koraanin mukaan ne eivät kuulu"
Nacalad.
"Lue Bukhari ja Muslim kokoelmista ruokaa koskevat ahadiith, niitä on useita ja ne ovat sahiih, sitten näytä yksi hadiith joka on ristiriidassa Koraanin kanssa."
Lue Koraanista: "Sano heille...muuta kiellettyä kuin..."
Mikään niistä siis ei ole sahih. Tai sitten ne ovat sahih, ja Muhammad puhui läpiä päähänsä. Valitse itse tulkintasi.
"Nacalad. "
Och samma på svenska.
Terkkuja
Iskulauseesi
"hadithit ovat arabialaista kansanperinnettä"
on siitä hassunhauska, että hadithit ovat usein niin tämän "kansanperinteen" vastaisia kuin olla ja voi.
Jos kaikki ruokaan liittyvät sahiih ahadiith ovat Koraanin vastaisia, niin ei ole varmaan kovin vaikeaa löytää edes YKSI sellainen. Odotan vieläkin..
>Mutta ei se sitä tarkoita että itse HOMOJA silti
>vainottaisiin tai sorrettaisiin,
>homoavioliittojen salliminenhan vain vie asioita
>pahempaan suuntaan (seuraavaksi tulee adoptiot)!
Eli jos homoavioliittoja ei sallita, niin mikä on mielestäsi sopiva rangaistus homoliiton solmimisesta, ja miksi tuo rangaistus ei olisi "vainoamista"?
Siis me keskustelimme siitä määrääkö Islam mitään rangaistusta homoseksuaaleille, emme siitä onko se hyväksyttävää tai miten Jumala on rankaissut siitä ihmisiä!
Näillä on AIKA ISO ERO!
>>>Islamin eräs suurimmista oppineista Ibn al-Qayyim Rahimahullah sanoi homoista:>SAHIIH-hadithit aiheesta:
Jaabir radiallaahu 'anhu: "Profeetta SAWS sanoi: Ei ole mitään mitä pelkään Ummalleni enempää kuin Luutin kansan tekoja."
Ibn 'Abbaas radiallaahu 'anhu: "Profeetta SAWS sanoi: Kirottu olkoon hän, joka harrastaa seksiä eläimen kanssa, kirottu olkoon hän joka tekee Luutin kansan tekoja." >Ibn 'Abbaas radiallaahu 'anhu: "Profeetta SAWS sanoi: Kenen löydät tekemästä Luutin kansan tekoja, tapa hänet, ja se kelle sitä tehdään."
"Miten LUOTETTAVA hadith?"
Sahiih. Löytyy kokoelmista Al-Tirmidhi 1456, Abu Dawood 4462 ja Ibn Maajah 2561. Sheikh al-Albaani luokitteli sen Sahiih-hadithiksi (Sahiih al-Jaami')
"Mitä sillä on väliä mitä hän sanoi, jos se ei pohjaa Koraaniin tai luotettaviin haditheihin???"
Ota selvää ensin kuka oli Ibn al-Qayyim rahimahullaah. Ja jos tietäisit uskonnosta, niin tietäisit keiltä uskonnolliset asiat kysytään. Oppineilta, ja Ibn al-Qayyim on islamin historian eräs kunnioitetuin ja tunnetuin oppinut.
"Toisaalta myöskään Luutin kansan tekoja ei ole yksilöity"
Lue Koraania:
Verily, you practise your lusts on men instead of women. Nay, but you are a people transgressing beyond bounds. (7:80-81)
"Siis me keskustelimme siitä määrääkö Islam mitään rangaistusta homoseksuaaleille"
Jokaiselle joka harjoittaa homoseksuaalisuutta kuuluu rangaistus islamin mukaan.
Oppineiden, kuten Maalik, Ishaaq, al-Shaafi'i ja Ahmed mukaan rangaistus on kivittäminen.
...tai hän voi jopa tietoisesti syöttää omia halujaan muihin, älä seuraa ketään sokeana vaan kuten Islam edellyttää, älä usko ennen kuin sinulla on selkeät todisteet Koraanista ja haditheista edessäsi.
Mistä muuten johtuu että Islamissa on yleensäkin näitä "oppineita", ei käsittääkseni missään kohtaa Koraania sanota että sellaisia pitäisi olla tai että heillä olisi ehdoton määräysvalta siinä miten Islamia pitää tulkita???
>>>Sheikh al-Albaani luokitteli sen Sahiih-hadithiksi (Sahiih al-Jaami')
"onko luotettava, erittäin luotettava vai vähemmän luotettava?"
Sahiih on erittäin luotettava
"kenen toimesta?"
Al-Albaani rahimahullah oli kuuluisa hadith-oppinut. Elämänkerta löytyy täältä: http://www.fatwa-online.com/scholarsbiographies/15thcentury/alalbaanee.htm
OPPINEISTA:
"älä usko ennen kuin sinulla on selkeät todisteet Koraanista ja haditheista edessäsi."
Oppineet ottavat todisteet Koraanista ja Sunnasta ja antavat mukana todisteet. Täältä voit lukea enemmän mikä on oppineiden asema:
http://www.tazkiyah.org/pdf/articles/3/SNNH/SNNH-00020.pdf
http://www.spubs.com/sps/downloads/pdf/SCL060004.pdf
http://www.troid.org/articles/manhaj/sunnah/questionsandanswers/respectforthescholars.htm
AUDIO: http://www.troid.org/audio/ibaadah/knowledge/themannerofseekingknowledge/rightsofthescholars.htm