Kävin eilen autolla asioilla, huomasin suojatien kohdalla odottavan kolme jalankulkijaa ja kaksi pyöräilijää. Päätin päästää heidät ja jarrutin. Oman auton vauhti hiipui ilman mitään luistovaivoja, mutta takana kuului armotota nastojen raapinaa, ja yksi auto vielä taaempana ohjasi puolittain pientareelle kun muuten olisi kolissut. Pääasia ettei tilanteessa syntynyt vaurioita ihmisille eikä kulkuneuvoille. Kun kevytliikenne oli ylittänyt tien niin kiihdytin ripeästi matkavauhtiin ja sama raapina kuului jälleen takaa.
En tiedä sitten johtuiko tuo nastarenkailla varustettujen autojen huono pysähtyvyys liiallisesta tilannenopeudesta renkaan ominaisuuksiin nähden vaiko liian lyhyestä turvamatkasta mutta kyseissä tilanteessa meidän auton kitkarengas oli huomattavasti fiksumpi valinta, pitoa riitti paremmin eikä kiihdytys/jarrutus raapinut asfalttia rikki sekä myöskään melua ne eivät samalla mitalla tuottaneet.
turvallista matkaa
En tiedä sitten johtuiko tuo nastarenkailla varustettujen autojen huono pysähtyvyys liiallisesta tilannenopeudesta renkaan ominaisuuksiin nähden vaiko liian lyhyestä turvamatkasta mutta kyseissä tilanteessa meidän auton kitkarengas oli huomattavasti fiksumpi valinta, pitoa riitti paremmin eikä kiihdytys/jarrutus raapinut asfalttia rikki sekä myöskään melua ne eivät samalla mitalla tuottaneet.
turvallista matkaa
Vastaukset 42
Vanhimmat
pahaa unta, naapurin keijo-annikkiko oli persettäsi raapimassa.
sä oletkin tämän taivaankappaleen fiksun ihminen kun tuollaiseen johtopäätelmään pääsit.
Onnea, jatka samaan älykkääseen malliin. Saat Nobelin ensivuonna.
kun ei kuulunut nastojen ääniä. Yhtäpaljon ne luistivat sullakin.
Kannattaiskos ensiksi ostaa auto, jossa on äänieristys tallella. Ja toiseksi, tuon sadun voit kertoa itsellesi vaikka iltasatuna ja nukahdat onnellisena,
Samantapaisia havntoja olen itsekkin tehnyt päivittäin.
Tänä talvena on ollut pakkaskelejä koko ajan, senjälkeen kun lumi tuli, joten jäätä ei ole päässyt muodostumaa. Kitkarenkaille nämä kelit on varsin otolliset, lamellit puree tehokkaasti lumipolanteisiin ja paljaisiin ajouriin.
Jotenkin huvittavaa kiihdyttää liikennevaloista viereisen kaistan nastarenkaiden raavinnan jäädessä taakse.
noin ei kuitenkaan todellisuudessa käy. Tosiasia edelleenkin on se että nastarenkaat pitävät lumipolanteellakin paremmin, myös pito jäisellä tiellä on ehdottomasti parempi. Nätä tosiasioita kitkapellet eivät jostain kumman syystä halua ymmärtää. Vähemmistönä itkevät surkeata "rengasvalintaa".
ja lisäksi nastamies tietää heti kun on liukasta nastojen äänestä ja kitkamies huomaa vasta sitten kun on myöhäistä/hiljaista.
Liikenneturva suosittelee nastarenkaita!
Samantapaisia havaintoja useita. Sullakin varmaan alla parasta eli Bridgestone Blizzak Nordicit.
Blizzakit, vaan juuri pakastavedetyt Nokia Hakkapeliitta R:ät.
Kitkarenkaat varoittaa liukkaudesta ohjaustuntuman hekentymisellä.
Ärrät on meilläkin, siis ketjun aloittaneella. Ensimmäisiksi kitkoiksi erittäin positiivinen kokemus tähän asti.
Kokeilepa joskus kunnon kitkarenkaita.
Milloin uskaltautuu TM tai Tuulilasi testaamaan mustan jään pitoa kitkat vs. nasta? Nyt testi suoritetaan paksulla jäällä. Talvella se lumettomaksi kulunut ajoura ei ole paksua jäätä, vaan mustan jään tyyppinen, hyvin ohut kerros kuuraa asfaltin pinnalla. Siinä ei nastasta ole mitään hyötyä kun ei nasta painu tuohon olemattomaan kerrokseen kuin kärkiosaltaan. Kitka pitää em. urassa huomattavasti paremmin.
Kumpi läpyskä ilkeää testaamaan asian kotimaassa? Testitulokset laittaisivat varmasti monen kääntämään kelkkansa ja valitsemaan turvallisemmat talvirenkaat, eli kunnon kitkarenkaat alle. Se jos mikä lisäisi turvallisuutta.
Olisiko nastafanaatikoiden jo aika havahtua muun mailman menoon, he ovat viimeisiä mohikaaneaja Euroopan perukoilla, jotka joutuu turvautumaan piikkirenkaisiin, uskaltaakseen liikenteeseen mukaan.
On tämä kummaa porukkaa.
nastarenkaat polanteissa paremmin. Kumma juttu, että käytännössä sitä ei huomaa tuolla liikenteessä. Ropi rapi ja mihinkään ei auto liiku, sen olen huomannut. Oma auto lähtee liikkeelle äänettömästi ja vaivattomasti ja tietysti laadukkaalla kitkarenkaalla.
Kaupungilla kun kävelen nastarengasauton eteen, kuuluu armoton raapina ja pysähdytään tai koukataan viereisen kaistan kautta. Kitka-autot pysähtyy ilman ropinoita. Onko nastoissa oikeasti noin surkea pito mustalla jäällä, vai onko kuskeilla tyhjää korvien välissä eivätkä seuraa eteensä?
ininää ja avunhuutoa.
niin onhan se parempi kuolla ilman että pelästyy nastojen ropinaa verrattuna kun kitkapelle luikuu tupla vauhtia ilman ääntä päälle, se on sitä elämän(lue kuoleman) laatua.
Aika säälittäväksi on mennyt nastanistien puheet. Tyhjän tynnyrin älykkyys. Taidan vaihtaa kitkoihin, hävettää niin.
enempi tyhmiä.
Ontuo niin säälittävää kitkanistin vikinää. Nyt jo jään paksuuskin vaikuttaa pitoon. Onhan ihmeellisiä älyrenkaita nuo kitkanistien renkaat, kun jo jään paksuudenkin tunnistaa ja pitävät sen mukaan. Todellisuushan on se, että nasta pysähtynyt 80 vauhdista on kitkanistillä vielä mustalla jäällä vauhtia jopa 40km/h. Jää kun jää, nasta pitää kitka ei. Todistetusti. Kitkanisteillä ei ole mitään juttujensa tueksi, muuta kuin musta vaan tuntuu. Jos testeistä jätettäisiin huomioimatta epäolennaiset seikat, kuin melu ja mukavuus, olisi kitkojen arvostelu numeron kaksi heikokmpaa. Ainoa ominaisuus, joka tekee talvirenkaan, on renkaan pito. Ja silloin pitäisi arvostella vain ja ainoastaan sitä. Nykytestit suosivat liikaa kitkoja. Ja silti ne eivät pärjää. Ampukaa ne kitkat taivaan tuuliin tänään.
Vastasitkohan kaveri nyt ihan oikeaan viestiin? Ilmeisesti et.
Mielestäsi on ihan sama kuinka paksu jää on alla? Oletko käynyt läpi edes fysiikan alkeita?
Nasta on 1.2 mm pitkä kumi pinnasta mitattuna. Jos jää on 0.1 mm paksua, kuten musta jää tyypillisesti on, jää nastasta 1.1 mm painumatta jäähän. Eli vain kärki painuu jäähän, loppu menee "harakoille". Tällainen on tilanne teillä joilla liikenne on aikaansaanut urat lumeen ja näkyvissä on ajourat, joista loistaa asfaltti. Eli hyvin tyypillinen tilanne maassamme.
Tällaista ei ole testeissä testattu, vaan jääpitokokeet ajetaan paksulla jäällä, jota ei löydy käytännössä mistää maamme kaupungista tai vähänkään vilkkaamilta teiltä.
Eli tehdäänkö TM:n ja Tuulilasin rengastestit Lapin poromiehille? Jo Hankasalmi-Konnevesi- välillä tiet ovat jotain hyvin muuta kuin jään peitosa, eli juurikin tuota äärimmäisen ohuen jään peittämää ajouraa.
HELPOTTIKO?
On se todellakin ihmerengas tuo kitka. Erottaa jään paksuudenkin. Miksi kitka pitäisi millin paksuisella jäällä, kun se ei pidä metrin paksuisellakaan jäällä. Hei halooooooooooooooooooo!!!!!!!!!!!!
Eikö mee jakeluun?
Olisko kannattanut käydä peruskoulu loppuun? :D
mitenkä meinaat tehdä mitattavissa olevan testin alustoilla jotka vaihtelevat satunnaisesti ja joka vedolla ja renkaalle on erinlainen. Olisi melkoista randomia. Nuo nykyset testit kertovat vertailukelpoisesti mitkä renkaat pitävät sulalla, lumella ja jäällä. Eikö nuo ole ne alustat joilla normaalisti ajellaan, toki jään, lumen ja paljaan osuudet paksuudet vaihtelevat mutta testit on tehtävä vertalukelpoisilla alustoilla.
Kirjoita kysymyksesi suoraan TM:n lukijan palstalle niin saat heidän vastauksensa.
Täältä saamasi vastaukset eivät sinua kuitenkaan kelpaa tai vakuuta.
Nastarapistajan älykkyyden tunnistaa näppikseen nojaamisesta.
Toteutus ei ole tehtävänsä osaavalle testihenkilöstölle suinkaan mahdottomuus.
Pätkä asfalttirataa, joka jäädytetään vesihöyryllä, ei siis luistinradaksi vaan kuuraiseksi. Tämä simuloi juurikin näitä ohuen kuuran peittämiä ajouria joita maastamme löytyy tyypillisellä talvikelillä.
Kuuran paksuuden voi mitata etukäteen labrassa: millä suihkutuspaineella ja -ajalla saadaan mikäkin paksuus kuuraa aikaiseksi. Samaa paine/aika- suhdetta käytetään kenttäoloissa.
Helposti voit itsekin todeta että siellä ajourassa ei jään paksuus ole kuin millimetrin murto-osia ja pinta röpelöinen, sillä kuura myötäilee asfaltin pinnanmuotoa. Täysin eri tilanne kuin rengastestien luistinratakokeissa.
Looginen päätelmä: autolehtien paksulla jäällä ajetut testit eivät käytännössä kerro yhtään mitään renkaiden pidosta ajourassa tapahtuvaan ajosuoritteeseen.
ps: toki tiedän että oikea osoite olisi em. lehtien testiryhmien vetäjien epostiosoitteet. Sinnepäin suoritan yhteydenpitoa myöskin ;)
Jään paksuudella si ole hevon v..... merkitystä. Kitka ei pidä jäällä. Tuliko sekväksi. Kitkapellen ajatuksenjuoksussa tapahtuvat päätelmät eivät kerro yhtään mitään.
Mutta kokemuksesta kitka- ja nastarenkaista on ja sen perusteella kitkarenkaissa on parempi pito kuuraisilla ja lumipolanteesta paljasuneessa asvaltissa, sekä paljaaksi kiillotuneissa risteyksissä. Tuollaisia käytännössä hyvin yleisiä talviolosuhteita ei rengastesteissä ole.
Eikö mee jakeluun?
Olisko kannattanut käydä peruskoulu loppuun? :D
Hyvin on omituisia nuo kitkapellen kirjoitukset. Nasta on ylivoimainen jäällä, mutta mitähän ihmettä tuo paljaaksi kiilloittunut riteys sitten mahtaa olla, kun siinä kitka kerran paremmin pitää?
Jopa nastarenkaiden suurin puolestapuhuja, eli TM, joutui tunnustamaan talvirengastestissä että käytetty kitka hakkaa 6-0 käytetyn nastarenkaan.
Muistakaa että nastarengas on uusi vain ennen kuin sillä on ajettu metriäkään.
"musta jää tyypillisesti on, jää nastasta 1.1 mm painumatta jäähän. Eli vain kärki painuu jäähän, loppu menee "harakoille". "
Mihin helvetin harakoille se loppu nastasta menee?
Tämän logiikan mukaan nasta siis painuu vain jään läpi,mutta ei tavoita asfalttia lainkaan.
Eli jonkinlainen jäänmittausominaisuus on olemassa nastoissa?
TUOHAN TODISTAA SEN,ETTÄ NASTA EI KULUTA ASFALTTIA YHTÄÄN!
Hyvä juttu.
Miten se voi olla noin vaikeaa hahmottaa päivänselvää asiaa?
Jos jäätä on 0,1mm ja nastan pituus on 1,2mm, eikö ole päviänselvää ettei nasta uppoa koko pituudeltaan jäähän? Ei voi upota kun jäätä ei ole kuin ohut, 0,1mm kerros.
Näissä oloissa nastasta ei ole kummoista hyötyä kun vain kärkiosa uppoaa jäähän.
Nastarenkaiden kovempi kumiseos ei pärjää liukkaalla, ohuen jään päällystämällä asfaltilla yhtä hyvin kuin kitkarenkaiden pehmeämpi seos, jolloin nastarenkaat pitävät em. oloissa huonommin kuin kunnon kitkarengas.
Hyvin tyypillinen ajo-olosuhde suomalaisilla teillä ympäri pakkastalven.
että jollakin on oikein valitut turvalliset talvirenkaat, nastarenkaat.
ja päästin kissan ulos. Kävin samalla tarkistamassa oliko autoni alla kitkarenkaat. Kyllä olivat ja painajaiset jatkuvat.
Miksi kaikki kitkoja käyttävät voisivat nähdä samaa unta.
uneksia ainakaan siitä, että onko talvella pitoa vai ei. Sehän on selvä, että kunnon kitkarenkaalla pärjää kunnon talvessa. Vielä kun on kunnon kuski, niin nastapellet voivat raapia kaikessa rauhassa ja jäädä piiiiitkälle taakse, kun kitkarenkailla nykäistään auto valoista liikkeelle.
Voi hemmetti teidän kanssa, kiroitin ensimmäisen viestin ihan totuutena ilman mitään muuttamatta/lisäämättä niin miksi ihmeessä väki haluaa heti lähteä JUUPAS EIPÄS NASTA NISTI linjalle !!!
Kasvakaa isoksi hemmetin pellet.
Enää en toivotava turvallista matkaa, ajakaa lepikkoon kaikki perkeleen vänkääjät niin rauhottuu tämäkin palsta edes vähän.
-hyvää päivänjatkoa-
Osa tienkäyttäjistä ei omista järjenkäyttötaitoa.
Ne samat tyypit tulee tännekkin nolaamaan itsensä täysin päättömillä kirjoituksillaan.
Juu, olen huomannut ainoastaan kitkakäyttäjien päättömiä ja mihinkään perustumattomia kirjoituksia. Eli fiksuilla ei todellakaan ole kitkoja.
kun kitkapelle tuli nuuskimaan peräkonttiani tarkemmin niin olen joutunut käyttämään julkisia kulkuneuvoja ja jonkinverran myös jalankulkijana ollut joten pystynyt tekemään erilaisia äänihavaintoja liikenteessä, suojatietä lähestyvän auton huomaa helpommin kun siinä on nastarenkaat ja silloin voi huoletta lähteä ylittämään ajorataa pelkäämättä pysähtyykö auto vai ei, äänetöntä kitkapellen paikallesaapumista ei huomaa niinkään helposti eikä uskalla astua ajoradalle kun ei todellakaan ole takeita sen pysähtymisestä. Karkean laskelman tein vilkkaan ulosmenotien kodalla valoissa seisoessani, autoja meni noin kolmekymmentä ohitse joista nastojen ropinaa kuului noin kolmessakymmenessä autossa, sellainen suhde nykyisin. 96 % nastarenkaita, 4 % kitkoja. Olisiko sittenkin että kitkapellet eivät kuitenkaan uskalla ajaa kitkoillaan.
kitkarenkaita käyttävät ne jotka ajavat vuodessa vähintään 30000km. Voithan elää siinä uskossa, että kitkarengaskuskit eivät uskaltaisi ajaa, jos se yhtään helpottaa surkeaa oloasi.