On sattunut tällainen tapaus. Alkoholia runsaasti käyttäneen henkilön hautajaiskahvit järjestettiin vanhoillislestadiolaisilta tätä tilaisuutta vartavasten vuokratuissa toimitalon tiloissa. Alkolistilla oli tietysti olemassa kavereita jotka olisi periaatteessa pitänyt kutsua kahville, mutta omaisille ilmoitettiin tylysti että näitä "juoppoja" ei sinne vedetä.
Onko kyseinen porttikielto yleinen VL - policy, vai ovatko jotkut veeällät tehneet tässä virheen?
Se että joku käyttää alkoholia ei tarkoita että hän ottaisi omat viinat hautajaisiin ja nauttisi niitä siellä. Kai veeälläkin tämän ymmärtää?
Itse olen sen verran höperö näissä uskonasioissa että pidän alkoholistiakin tällaisessa tilanteessa surevana lähimmäisenä jolla on oikeus tulla kohdelluksi samalla kunnioituksella kuin muutkin.
Onko kyseinen porttikielto yleinen VL - policy, vai ovatko jotkut veeällät tehneet tässä virheen?
Se että joku käyttää alkoholia ei tarkoita että hän ottaisi omat viinat hautajaisiin ja nauttisi niitä siellä. Kai veeälläkin tämän ymmärtää?
Itse olen sen verran höperö näissä uskonasioissa että pidän alkoholistiakin tällaisessa tilanteessa surevana lähimmäisenä jolla on oikeus tulla kohdelluksi samalla kunnioituksella kuin muutkin.
Vastaukset 5
Vanhimmat
Jos kyseessä on vuokrakäyttö, vuokraehdoissa sovitaan sallitut tai kielletyt asiat.
Lisäksi omat ohjeensa määrittelee mm:ssa järjestyssäännöt.
Srk:n toimitaloon saavat tulla myös alkoholistit, kunhan ovat "selvinpäin" ja noudattavat yleisiä järjestyssääntöjä.
Mainitsemassasi tilanteessa osanottoa ei voi kieltää "tunnetaan juoppona"-perusteella.
On siten parempi pyytää kiellon antajaa perustelemaan kieltonsa laillisuus, kuin arvailla tapahtuneen laillisuutta palstalla.
..koska en tunne asiaa sen tarkemmin. Koska vainaja ei ole ollut itse veeällä niin tuskin tuota paikkaa kuitenkaa ilamiseksi lainattiin.
Koska tämä palsta on vanhoillislestadiolaista uskoa käsittelevä, niin tarkoitukseni oli ottaa asia esiin juuri moraaliselta ja uskon kannalta. Sinä vastasitkin jo osaltasi näin
"Mainitsemassasi tilanteessa osanottoa ei voi kieltää "tunnetaan juoppona"-perusteella."
Jatkan kyselemistäni ja pohtimistani:
Minkä uskon hedelmää on esittä ajatus että juoppoina tunnetuille ihmisille ei saisi viedä sanaa hautajaiskahveista? Eikö taustalla ole ajatus että he ovat jotenkin vähempiarvoisia tai jokin naivi luulo että he tulisivat sinne JUOVUSPÄISSÄÄN ja JUOMAAN
"Minkä uskon hedelmää on esittä ajatus että juoppoina tunnetuille ihmisille ei saisi viedä sanaa hautajaiskahveista?"
Mainitsemasi kielto ei ole minkään uskon hedelmää. "Juoppoina tunnetu" on tervetullut samoilla ehdoilla kuin kuka tahansa hautajaisvieras!
"Eikö taustalla ole ajatus että he ovat jotenkin vähempiarvoisia.."
Ei ole! Ihminen ei voi laittaa arvojärjestystä, jota Jumalan tulisi noudattaa! Jumala laittaa ensimmäiset viimeiseksi!
"..tai jokin naivi luulo että he tulisivat sinne JUOVUSPÄISSÄÄN ja JUOMAAN"
Tuo on puolestaan yleiseen järjestykseen liittyvä kysymys, ei uskonnollinen.
Ongelmatilanteessa on parempi kysyä asiaa kiellon laittajalta.
"tarkoitukseni oli ottaa asia esiin juuri moraaliselta ja uskon kannalta."
Kieltoon ei ole moraalisia peruteita uskon kannalta!
Kirjoituksesi ei ole edes mahdollinen.
Minäkin olen joutunut järjestämään tänä vuonna hautajaiset. Eli kokemusta on.
Mieti : vainaja on alkoholisti ja hänellä on alkoholisti ystäviä. Minullakin on alkoholistiystäviä, vaikka olen " apsolutisti ". Eli kun minunkin hautajaiseni joskus järjestetään, sinne tulee alkoholisteja myös. Tiedän sen ja kunnioitan sitä. Tiedän ja " nyt jo näen " sen miten he sen risaisen villamyssynsä kiskovat hikisestä päästään, yhdeksi mytyksi käsiinsä, kun minut kannetaan hautaa. Tiedän, koska olen ollut erään yhteisen ystävämme haudalla ja niin sielläkin tapahtui.
Nyt kun hautajaisia järjestetään, ja järjestäjälle sanellaan ehdot, niin se on järjestäjän vastuulla minkälaisen tilan vuokraa. Jos minun hautajaiseni on "toimitalolla" ja sinne kielletään alkoholisteilta pääsy ei sukulaiseni / perheeni järjestä niitä siellä. Ei tietenkään. He valitsevat jonkun muun paikan. Mutta jos sukulaiseni haluavat että sinne ei sitten "kaikenmailmanhanskit" tule, niin levittävätkö he tietoa että : sinne ei saa alkoholistit tulla ? Tuskinpa, ei ainakaan minun sukulaiseni / perheeni.
Mutta se on mahdollista että vuokrataan Rauhanyhdistyksen toimitalon hautajaispaikaksi ja jätetään kokonaan kutsumatta ne vainajan ystävävät joita ei sukulaiset sinne halua.
Kyllä Sinun kirjoituksessasi täysi vastuu on omaisilla minkälaisen paikan hautajaisille haluaa varata. Mailma on vaihtoehtoja täynnä.
Omaisista osa oli vl ja siis toimitalo-porukan kanssa kimpassa, osa taas ei -veeälliä ja heidän oli tyytyminen siihen mitä heille saneltiin. Tämän välimiehenä toimineen vl:n sydän kallistui vl-puoleen pikemminkin kuin lähimmäisenrakkauden puoleen. Joko hän itse oli kylmäkiskoinen ja toisia halveksiva tässä asiassa tai sitten hänellekin oli vain saneltu sellaiset ehdot jotta paikan saisi vuokrata, hän eikä muuta voinut.