2004 alussa ostetun autoni moottorista alkoi kuulua tikuttava sivuääni kylmäkäynnistyksen yhteydessä n. 2000 ajokilometrin jälkeen. Ääni kuuluu tyhjäkäyntikierrosten tuntumassa sekä ajossa kun vaihteenvaihdossa kierrokset laskee johonkin 1300 kier/min paikkeille. Naputus häviää moottorin lämmetessä. Sain maahantuojalta kuulla selitykseksi että ääni tulee (uusissa autoissa yleistyvään tapaan) männistä.
Kuullostaako selitys moottoreista enemmän tietävistä uskottavalta? Hän selitti, että nykyään taloudellisuuden ja tehokkuuden tavoittelun takia männät ovat niin lyhyet, että ne mahtuvat yläkuolokohdassa keikkumaan sylinterissä puolelta toiselle ja siitä siis ääni. Ilmiö myös vastustaa hieman mäntien liikettä jotenkin halutulla tavalla. Männissä on kuulemma oikein grafiittiset vahvikkeet reunolla kulumisen estämiseksi.
Onko kokemuksia vastaavasta moottorin "ominaisuudesta"? Onko puheet totta?
Kuullostaako selitys moottoreista enemmän tietävistä uskottavalta? Hän selitti, että nykyään taloudellisuuden ja tehokkuuden tavoittelun takia männät ovat niin lyhyet, että ne mahtuvat yläkuolokohdassa keikkumaan sylinterissä puolelta toiselle ja siitä siis ääni. Ilmiö myös vastustaa hieman mäntien liikettä jotenkin halutulla tavalla. Männissä on kuulemma oikein grafiittiset vahvikkeet reunolla kulumisen estämiseksi.
Onko kokemuksia vastaavasta moottorin "ominaisuudesta"? Onko puheet totta?
Vastaukset 14
Vanhimmat
Lisää oktaania eli 95->98
ei vaikuta volkkarissa nakutuksentunnistin
Moottorin äänet ovat muuttuneet melkoisesti esim. parinkymmenen vuoden aikana. Toleranssit ovat pienentyneet ja materiaalit ovat parantuneet, joten yleismelu moottorissa on pienentynyt oleellisesti. Osin tästä syystä yksittäiset äänet tulevat paremmin esille. Korkeat litratehot tuovat teräviä ääniä nopeasti liikkuvista osista kuten venttiileistä. Lisä-ääniä tuovat myös runsas lisälaitteiden määrä, erilaiset tehostimet ja ilmastoinnin kompressorit.
Tuskinpa on kyse liian alhaisesta oktaaniluvusta, kun naputus ei kuulu kuormitettaessa. Ääntä kuvaava termi tikutus ei myöskään viittaa mäntiin, ne voivat enintään kalista.
Todennäköisesti äänen lähtökohtana ovat hydrauliset venttiilinnostimet. Tässä hyvin tavallisessa rakenneratkaisussa venttiilinvälys säätyys oikeaksi öljynpaineen avulla. Kylmässä moottorissa ei vielä ole lämpölaajenemisia, joten pelkkä öljynpaine ei riitä pitämään säätökappaleita kunnolla paikallaan pienillä kierroksilla.
Luultavasti ääni on vaaraton, mutta sitä kannattaa tarkkailla. Oireet voivat lisääntyä moottoriöljyn käyttöiän lähestyessä loppuaan tai öljypumpun kulumisen vuoksi.
Asiassa epäiltiin alussa venttiilinnostajia, mutta kun auto oli kertaalleen ollut takuuhuollossa, mutta ääni ei tehtyjen toimenpiteiden (vaihdettiin öljyfiltteri, joka muka päästi viallisen takaiskuventtiilin takia öljyt valumaan nostajilta alas kun auto seisoi) jälkeen hävinnytkään, heitti maahantuoja tälläisen mäntäselityksen ja sanoi ettei asialle voi tehdä mitään. "Se on moottorin ominaisuus."
Toisaalta myyjäliike (sekä myös aikaisemman takuuhuollon tehnyt huoltoliike) sanoi äänen itse kuultuaan ettei se ihan normaalia heidän mielestään ole, eikä heidän muissa myymissään (ja omassa käytössä olevissa) vastaavissa autoissa ole kyseistä ääntä ilmennyt.
Ongelma on nyt siinä, ettei myyjäliikkeen huolto voi avata konetta ja tutkia asiaa tarkemmin ellei maahantuoja anna siihen lupaa (siis lupausta kustannusten kattamisesta). Sikäli maahantuojalta rohkea kannanotto kun ei itse ole autoa käynyt lähelläkään saati kuullut kyseistä ääntä.
Ajattelin vain että mahtaako kukaan muu koskaan ollut kuullut tälläisestä lyhyiden mäntien keinumisen aiheuttamasta äänestä? Toki se voi olla se syykin, kun en kerran mikään asiantuntija ole...
Tuo männänhelmojen kilinä on kyllä tuttu ilmiö. mutta ongelmana se ei ole ollut enää vuosikymmeniin.
Ilmiö syntyy siitä, että puristustahdin aikana mäntä nojaa sylinteiin eri puolelle, kuin työtahdin aikana, ja siirtyminen tapahtuu likimain samaan aikaan kuin sytytyksen aiheuttama paineen nousu.
Asia on hoidettu siten,että siirtymistä aikaistetaan eri menetelmin, kuten männäntapin, tai kampiakselilinjan siirrolla,
Moottorin sivuäänistä tämä on selvästi helpoin tunnistettava.Se kuuluu vain pienillä kierroksilla, ja ainoastaan silloin kun lisätään kaasua (alipainesäätäjä),ja ääni aika kirkas "helinä"
Ääni loppuu välittömästi kun kaasua löysätään, tai kun kierrokset nousevat riittävästi.
Vika on helposti poistettavissa mm. sytytyksen perusennakkoa myöhäistämällä.
Mikäli huollossa on kerrottu sen olevan ominaisuus, jolle ei voi mitään, niin hieman vaikuttaa selittelyltä.
Nykyautoissa ei ole alipainesäätimiä,sytytystä ei voi säätää joten se siitä.Tuo ääni tulee luultavasti polttoainesuuttimista,eikä ole vika vaan kuuluu asiaan.
Vastasin vain kysymykseen männänhelman naputuksesta, ja tuo alipainesäätäjähän oli suluissa.
Niin kyllä kaikkia ihmisten tekemiä laitteita voidaan muuttaa,
ja tuskin tuo perusennakkokaan on luotu.
Kiitos vastauksista.
Olen tässä miettinyt mitä sille maahantuojalle voin väittää vastaan jos hän kerran autoa näkemättä "tietää" että ääni tulee niistä männistä.
Mielestäni moinen kilkatus aamuisin kotoa ja iltapäivisin töistä lähtiessä ei kyllä uuden auton äänirepertuaariin kuulu. Kun ei sitä kerran alusta asti edes ilmennyt.
Onko auto PSA:n tuote jos on ei syytä huoleen.
Talvella huomasin, että samalta parkkipaikalta lähtevän Punton moottorista lähti kylmänä aika ruma ääni. Se peitti oman autoni käyntiäänen vaikka seison autoni vieressä.
Edellinen autoni kävi tosi nätisti pakkasilla. Nykyinen autoni ei kylmänä käy aivan yhtä nätisti kuin vanha. Johtuu varmaan siitä, että vanhassa oli hydrauliset nostajat ja nykyisessä on kovat.
Että autojen käyntiäänessä pakkaskäynnistyksessä on eroja.
Todennäköisesti noista johtuva rapina, omassa kärryssä sama juttu. Auttaa jos käyttää synteettisiä öljyjä mutta ei poistu kokonaan, mahdollisimman notkeat öljyt kylmänä täyttää kupin nopeampaan, esim 0W-40 Myöskään kone ei tee aina sitä vaan tuntuu siltä että on riippuvainen siitä mihin asentoon kone pysähtyy ja kauanko seisoo. Eli kaikki nostajat eivät vuoda vaan joku/jotkut vain (riippuu siitä mikä venttiili jää "jäki" päälle).
merkki tiedossa BMW -98 520 2.0 litran koneella,samat "oireet" syy oli öljy pumpun rakenne vika poistui tehtaan toimittamalla uuden mallisella öljypumpulla.
Äänen huolestuttavuus riippuu kyllä kovasti koneesta. Jos on esim. psa:n 1100 pikkukone (kuten joku jo taisi mainita), tollaiset rapinat kuuluu asiaan kun halvalla tehdään. En kuitenkaan usko että mitään tänä päivänä niin halvalla tehdään että männät kolisee kun ei kolise vielä 22v vanhassa vw:n 1100 kuutioisessakaan.
Jos ääntä pitää esim. Toyota tai joku Audin kuutoskone, silloin on jossain vikaa eikä kannata hyväksyä mitään männän keikkumispuppua...