muistakaa

duunari.

30

769

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • riemurasia paras ja luotettavin tietolähde.

      Jyrki ja Kokoomus ovat oivallisesti hoitaneet Suomen taloutta laman/taantuman aikana, asioiden ollessa meillä sakujen kanssa varsin hyvin kun muut vielä rämpivät veloissaan ja maksuvaikeuksissaan.

      Velkaa on jouduttu ottamaan koska säästöjä ei ole ollut, ei kansalla eikä valtiolla vaan syömävelalla, joka on huono velka, on selvitty. Syömävelka pitää maksaa ja se vaatii kovaa talouskuria johon muutama lapsilisä ei riitä. Olemme vaan tottuneet liian hyvään ja matokuuri maistuu matokuurille.

      Äänestäkää vaan edelleen Kokoomusta niin saamme talouden pikimmiten kuntoon, pikimmiten on tässä kohden 3 - 5 vaalikautta.

      • ........

        velkaa otetaan niin perkeleesti ja jaetaan ympäri eurooppaa kivan perinnön jättävät jälkikasvuille maksajan roolin.

        ja tiedän monia ketkä äänesti kokoomusta viime vaaleissa mutta eipä äänestä enään.

        ja vimonen niitti oli lähettää pohjanmaa merirosvo seikkailuun ku pikku paatti ei edes pysy tankkereitten perässä yritä ny turvata siinä mitään pää asia et saadaan rahaa palaan


      • ........ kirjoitti:

        velkaa otetaan niin perkeleesti ja jaetaan ympäri eurooppaa kivan perinnön jättävät jälkikasvuille maksajan roolin.

        ja tiedän monia ketkä äänesti kokoomusta viime vaaleissa mutta eipä äänestä enään.

        ja vimonen niitti oli lähettää pohjanmaa merirosvo seikkailuun ku pikku paatti ei edes pysy tankkereitten perässä yritä ny turvata siinä mitään pää asia et saadaan rahaa palaan

        maksajanroolin jos et sukupolvinesi raiskaa koko maata. Minä ainakin olen rakentanut enemmän kuin rikkonut.

        Eikä taida olla yhtään valtiota jolla olisi rahaa pankissa eikä yhtään velkaa, Norjasta en ole varma.


      • Harmaa valkoiseksi.

        Etteikö meillä ollut säästöjä? Hallituskauden alussa Katainen ilmoitti valtiolla olevan jakovaraa jonka pääosa käytetään vaalikauden toisella puoliskolla. Missä se jakovara nyt on?
        Kokoomus on jakanut sen omilleen, sinä et ole niitä omia. Vai koskeeko sinua perheyritysten (3000 kpl) jatkajien saama verohelpotus, pääoma- ja osinkotuloja nauttivien räikeä suosiminen verotuksessa, verotuksen progression vähentäminen tulojen yläpäästä ja siirtyminen kohti tasaveroa. Miten tasavero suosii sinua ja muita valkokaulusköyhiä? Verotuksen pitää lisätä yhteiskunnallista oikeudenmukaisuutta ja tasata tuloeroja. Veropohjan pitää olla riittävän laaja että palvelut ja perusturva säilyvät. Kokoomus ja Katainen on tehnyt juuri päinvastoin. Veropohjaa on kavennettu, välillisiä veroja nostettu samaan aikaan kun ansiotuloverotusta on laskettu. Se jakovara on syöty ja nyt edessä on kaksi vaihtoehtoa, veropolitiikan suunnanmuutos tai leikkaukset joita sinä tunnut pitävän hallituksen merkittävinä mainetekoina.

        Kataisen ja Kokoomuksen linja on selkeä. Valtionvarainministeriö halusi rajuja leikkauksia, heti perään tuli Hetemäen työryhmän esitys jonka päällimmäinen asia on siirtyminen kohti tasaveroa. Köyhälle kansalle epäoikeudenmukaisempaan verotuskäytäntöön siirtyminen lisää sitä menojenosaa joka käytetään päivittäiseen elämiseen, milloinkas kokoomus olisi ajanut epäoikeudenmukaisuutta itselleen.Veropohjan kaventaminen on vetämässä jalat alta hyvinvointiyhteiskunnalta, se on johtanut valtavaan tuloerojen kasvuun josta järkevä oikeistokin on jo kauhuissaan. Tämäkö on hyvää talouspolitiikkaa jota Katainen ja Kokoomus ovat harjoittaneet?
        Eilen julkistettiin valtion tulo- ja menoarvio. Siinä liikevaihdon perusteella kannettavat verot ja maksut ovat 14,98 miljardia euroa josta arvonlisäveron osuus on 14,57 milj. euroa. Tulon ja varallisuuden perusteella veroa kannetaan veroa 11,90 miljardia josta ansio- ja pääomatuloveroa 7,41 ja yhteisöveroa 3,79. Perintö- ja lahjaveroa kannetaan 0,405 ja korkotulojen lähdeveroa 0,25 miljardia euroa. Etkö ymmärrä noiden lukujen merkitystä maassa, jossa yleiseti mittarina käytettävän köyhyysrajan alapuolelle jää 700 000 kansalaista.

        Valtio ottaa tänä vuonna lainaa edellisvuotta vähemmän mutta eikös valtionvarainministerinä ollut Katainen sinä edellisenä vuotena, jona lainaa otettiin enemmän. En tiedä tarkasti mitä lainaa kokoomuksen valtionvarainministerö otti ja ottaa mutta maksumieheksi se ottaa vähäväkisemmän kansan ja sille kansanosalle arvonlisäveron korotus on syömävelkaa.

        Sinulla taitaa olla taas primitiivireaktio siihen mitä tällä palstalla sanotaan. Saman asianhan sanoi valtiovarainministeriön kansliapäällikkö Jukka Pekkarinen esitellessään budjettikirjaa. Siistipuheisena demarina Pekkarinen tietysti kumarsi herraansa Kataista mutta saman asian hän sanoi samoista luvuista.

        Kummaa ajoitustakin sinulla on. Juuri kun valtion talousarvio julkistetaan, sinä kierrät palstoilla sitä kehumassa. Perustaisit sanomasi joskus johonkin käteentuntuvampaan kuin miltä sinusta tuntuu, sillä tavalla eivät hohtimet tippuisi niin syvään kaivoon.


      • Harmaa valkoiseksi. kirjoitti:

        Etteikö meillä ollut säästöjä? Hallituskauden alussa Katainen ilmoitti valtiolla olevan jakovaraa jonka pääosa käytetään vaalikauden toisella puoliskolla. Missä se jakovara nyt on?
        Kokoomus on jakanut sen omilleen, sinä et ole niitä omia. Vai koskeeko sinua perheyritysten (3000 kpl) jatkajien saama verohelpotus, pääoma- ja osinkotuloja nauttivien räikeä suosiminen verotuksessa, verotuksen progression vähentäminen tulojen yläpäästä ja siirtyminen kohti tasaveroa. Miten tasavero suosii sinua ja muita valkokaulusköyhiä? Verotuksen pitää lisätä yhteiskunnallista oikeudenmukaisuutta ja tasata tuloeroja. Veropohjan pitää olla riittävän laaja että palvelut ja perusturva säilyvät. Kokoomus ja Katainen on tehnyt juuri päinvastoin. Veropohjaa on kavennettu, välillisiä veroja nostettu samaan aikaan kun ansiotuloverotusta on laskettu. Se jakovara on syöty ja nyt edessä on kaksi vaihtoehtoa, veropolitiikan suunnanmuutos tai leikkaukset joita sinä tunnut pitävän hallituksen merkittävinä mainetekoina.

        Kataisen ja Kokoomuksen linja on selkeä. Valtionvarainministeriö halusi rajuja leikkauksia, heti perään tuli Hetemäen työryhmän esitys jonka päällimmäinen asia on siirtyminen kohti tasaveroa. Köyhälle kansalle epäoikeudenmukaisempaan verotuskäytäntöön siirtyminen lisää sitä menojenosaa joka käytetään päivittäiseen elämiseen, milloinkas kokoomus olisi ajanut epäoikeudenmukaisuutta itselleen.Veropohjan kaventaminen on vetämässä jalat alta hyvinvointiyhteiskunnalta, se on johtanut valtavaan tuloerojen kasvuun josta järkevä oikeistokin on jo kauhuissaan. Tämäkö on hyvää talouspolitiikkaa jota Katainen ja Kokoomus ovat harjoittaneet?
        Eilen julkistettiin valtion tulo- ja menoarvio. Siinä liikevaihdon perusteella kannettavat verot ja maksut ovat 14,98 miljardia euroa josta arvonlisäveron osuus on 14,57 milj. euroa. Tulon ja varallisuuden perusteella veroa kannetaan veroa 11,90 miljardia josta ansio- ja pääomatuloveroa 7,41 ja yhteisöveroa 3,79. Perintö- ja lahjaveroa kannetaan 0,405 ja korkotulojen lähdeveroa 0,25 miljardia euroa. Etkö ymmärrä noiden lukujen merkitystä maassa, jossa yleiseti mittarina käytettävän köyhyysrajan alapuolelle jää 700 000 kansalaista.

        Valtio ottaa tänä vuonna lainaa edellisvuotta vähemmän mutta eikös valtionvarainministerinä ollut Katainen sinä edellisenä vuotena, jona lainaa otettiin enemmän. En tiedä tarkasti mitä lainaa kokoomuksen valtionvarainministerö otti ja ottaa mutta maksumieheksi se ottaa vähäväkisemmän kansan ja sille kansanosalle arvonlisäveron korotus on syömävelkaa.

        Sinulla taitaa olla taas primitiivireaktio siihen mitä tällä palstalla sanotaan. Saman asianhan sanoi valtiovarainministeriön kansliapäällikkö Jukka Pekkarinen esitellessään budjettikirjaa. Siistipuheisena demarina Pekkarinen tietysti kumarsi herraansa Kataista mutta saman asian hän sanoi samoista luvuista.

        Kummaa ajoitustakin sinulla on. Juuri kun valtion talousarvio julkistetaan, sinä kierrät palstoilla sitä kehumassa. Perustaisit sanomasi joskus johonkin käteentuntuvampaan kuin miltä sinusta tuntuu, sillä tavalla eivät hohtimet tippuisi niin syvään kaivoon.

        Noin tyylistä päätellen ”syökää silakkaa” ja ”harmaa valkoiseksi” ovat samaa alkulähdettä. Voisit rekisteröidä nimimerkin niin homma olisi helpompaa! Täytyy oikein olla ylpeä kun joku viitsii nähdä vuokseni noin paljon vaivaa. Kovasti on vain maailmaa avaimen reiästä tuijotettu eikä ole missään kohden edes liipattu läheltä reaalimaailmaa. Vaikuttaa hyvin aivopestyltä näkökannalta jossa vain yksi oppi on kohdallaan, mikä se sitten lieneekään.

        Kun hallituskausi alkoi olivat näkymät vallan toiset eikä valtionvarainministerinkään varustukseen kuulune kristallipalloa, vai kuuluuko? Hänen on luotettava niihin tietoihin joita taustajoukot hänelle kertovat ja onhan hyviä uutisia aina helppo kertoa. Maailma kuitenkin muuttui huolimatta Suomen ministereistä ja ministeriöiden virkamiehistä.

        Nuo mainitsemasi 3000 perheyritystä ovat monessa kohden ratkaisevia työllisyyden kannalta, tietämättä tarkalleen paljonko niillä on palkollisia niin oletan niiden olevan vastuussa 100 – 300 tuhannen työpaikasta, vähintään. Onhan se hyvä jos laskevan talouden aikana firmojen kuluja lasketaan kaikin keinoin ja työllisyyttä saadaan sillä keinoin pidettyä yllä. Vai olisiko nuokin piiskurit pitänyt sosialisoida ja tehdä siten yritykset kannattamattomiksi?

        Veropohjalla ei ole niin suurta merkitystä kuin saatavilla olevasta verosummasta, se taas on suuri vain silloin kun taloudellinen toimeliaisuus on korkealla, ei mikään firma pysty suuria veroja maksamaan jos toiminta on tappiolla tai edes lähellä. Siksi veropohjaakin on hoidettava kuten kasvimaata, väliin kylvetään, väliin kitketään ja harvennetaan, jos halutaan optimitulos. Tuosta pohjasta voidaan aina kinastella mutta mikä takaa parhaan tuloksen on nähtävissä ainoastaan vuosien päästä ja tuskin silloinkaan koska olosuhteet ovat olleet ne mitkä ovat. Sosialistinen näkemys ei ainakaan ole paras ja sen voi nähdä Neuvostoliiton nykyisestä kukoistuksesta.

        Minä pidän tuota suhteellisen köyhyyden mittaria vain keinotekoisena ja vain absoluuttinen köyhyys on oikeaa köyhyyttä. Vaikka miten lasketaan niin kaikki eivät voi olla tuon 60% mediaanitulosta rajan yläpuolella kuin lähes täydellisessä tasapalkkaisuudessa, sen sijaan absoluuttisen köyhyysrajan yläpuolella voivat teoriassa kaikkikin olla joskaan se ei näytä todennäköiseltä. Olen pitkän ja monipuolisen työurani aikana nähnyt niin monenlaista työntekijää, että siihen mahtuu taitajaa joka saralta myös lintsauksen. Vain eteenpäin tähtäävä ja työstään, oli se sitten vaikka paskaduuni, innostunut pääsee eteenpäin ja muut jäävät hänen varjoonsa. Nykyiset palkkasopimukset tosin suuremmilla työpaikoilla helposti lannistavat eteenpäin haluavan, tasapäistäminen ei ole kokonaisuuden etu.

        Missähän minä olisin kiertänyt kehumassa jotain talousarviota? Taitaa atsalea vaivata kun ei tule mieleen johonkin yksityiseen budjettiin puuttuminen, olen ainoastaan kirjoittanut yleisestä talouden linjasta koko hallituskaudella. Se on pitänyt Suomen eräänä parhaista talousmaista Euroopan ja EU:n alueella kilpaillen Saksan kanssa. En minä voi kirjoitella siitä mitä sinä ajattelet menosta, kyllä minun on turvauduttava omiin näkemyksiini ja suhteutettava niitä yleistilanteeseen.

        Mäntästä oikeastaan tunnen vain pari taidemuseota joissa olen muutaman kerran vieraillut, todella mielenkiintoisia, voin suositella.

        Tuo sinun viittauksesi neljään valtakunnan syyttäjään ja kahdeksaan kihlakunnan vastaavaan osoittaa vain miten heikoin kantimin on syytteitä lähdetty ajamaan. Vaikuttaa enemmän poliittiselta vainolta kuin oikeilta rikkomuksilta tai rikoksilta. Pitäähän sitä aina kilpailevan poliittisen kannan kannattajia jotenkin alkaa alas painamaan vaikka itselläkin olisi vuosien mittaan kertynyt samoja syntejä joista vaan ei kukaan ole hoksannut tehdä sen kummempaa numeroa.

        Tässä lähtisin eräästä 2000 vuotta vanhasta ideasta, "se joka on synnitön heittäköön ensimmäisen kiven". Sitä ei ole Marxin oppeihin kirjattu ja nähtävästi syystä.

        En tiedä mistä tynnyristä puhut, koskaan en ole ollut tynnyrinomistaja, kanisterin kyllä ja edelleen. Totta kai niin eduskunnankin kuin hallituksen paikat määräytyvät demokratiassa vapaiden vaalien perusteella mitä ei voi kaikista yhteiskuntamuodoista sanoa. Tällä hetkellä vaan näyttää siltä, että oikeisto, keskusta ja muutama protestipuolue menestyvät ja vasemmisto kauttaaltaan jää paitsioon. Kansa kun on pitkälti sitä mieltä.

        Se on kai niin, että suurin puolue saa ensin yrittää ja jos se ei onnistu annetaan tehtävä jollekin muulle, siinä sitten saa valita Kok, Keskusta ja PerSut, kenet sinä valitset? SDP:kin kovasti ei-vasemmistolaisen eduskunnan keulilla vaikuttaa epätodennäköiseltä, ainakin sen politiikka ei kovin vasemmistolaista voi olla. Tulisiko siitäkään mitään?


      • Harmaa valkoiseksi.
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Noin tyylistä päätellen ”syökää silakkaa” ja ”harmaa valkoiseksi” ovat samaa alkulähdettä. Voisit rekisteröidä nimimerkin niin homma olisi helpompaa! Täytyy oikein olla ylpeä kun joku viitsii nähdä vuokseni noin paljon vaivaa. Kovasti on vain maailmaa avaimen reiästä tuijotettu eikä ole missään kohden edes liipattu läheltä reaalimaailmaa. Vaikuttaa hyvin aivopestyltä näkökannalta jossa vain yksi oppi on kohdallaan, mikä se sitten lieneekään.

        Kun hallituskausi alkoi olivat näkymät vallan toiset eikä valtionvarainministerinkään varustukseen kuulune kristallipalloa, vai kuuluuko? Hänen on luotettava niihin tietoihin joita taustajoukot hänelle kertovat ja onhan hyviä uutisia aina helppo kertoa. Maailma kuitenkin muuttui huolimatta Suomen ministereistä ja ministeriöiden virkamiehistä.

        Nuo mainitsemasi 3000 perheyritystä ovat monessa kohden ratkaisevia työllisyyden kannalta, tietämättä tarkalleen paljonko niillä on palkollisia niin oletan niiden olevan vastuussa 100 – 300 tuhannen työpaikasta, vähintään. Onhan se hyvä jos laskevan talouden aikana firmojen kuluja lasketaan kaikin keinoin ja työllisyyttä saadaan sillä keinoin pidettyä yllä. Vai olisiko nuokin piiskurit pitänyt sosialisoida ja tehdä siten yritykset kannattamattomiksi?

        Veropohjalla ei ole niin suurta merkitystä kuin saatavilla olevasta verosummasta, se taas on suuri vain silloin kun taloudellinen toimeliaisuus on korkealla, ei mikään firma pysty suuria veroja maksamaan jos toiminta on tappiolla tai edes lähellä. Siksi veropohjaakin on hoidettava kuten kasvimaata, väliin kylvetään, väliin kitketään ja harvennetaan, jos halutaan optimitulos. Tuosta pohjasta voidaan aina kinastella mutta mikä takaa parhaan tuloksen on nähtävissä ainoastaan vuosien päästä ja tuskin silloinkaan koska olosuhteet ovat olleet ne mitkä ovat. Sosialistinen näkemys ei ainakaan ole paras ja sen voi nähdä Neuvostoliiton nykyisestä kukoistuksesta.

        Minä pidän tuota suhteellisen köyhyyden mittaria vain keinotekoisena ja vain absoluuttinen köyhyys on oikeaa köyhyyttä. Vaikka miten lasketaan niin kaikki eivät voi olla tuon 60% mediaanitulosta rajan yläpuolella kuin lähes täydellisessä tasapalkkaisuudessa, sen sijaan absoluuttisen köyhyysrajan yläpuolella voivat teoriassa kaikkikin olla joskaan se ei näytä todennäköiseltä. Olen pitkän ja monipuolisen työurani aikana nähnyt niin monenlaista työntekijää, että siihen mahtuu taitajaa joka saralta myös lintsauksen. Vain eteenpäin tähtäävä ja työstään, oli se sitten vaikka paskaduuni, innostunut pääsee eteenpäin ja muut jäävät hänen varjoonsa. Nykyiset palkkasopimukset tosin suuremmilla työpaikoilla helposti lannistavat eteenpäin haluavan, tasapäistäminen ei ole kokonaisuuden etu.

        Missähän minä olisin kiertänyt kehumassa jotain talousarviota? Taitaa atsalea vaivata kun ei tule mieleen johonkin yksityiseen budjettiin puuttuminen, olen ainoastaan kirjoittanut yleisestä talouden linjasta koko hallituskaudella. Se on pitänyt Suomen eräänä parhaista talousmaista Euroopan ja EU:n alueella kilpaillen Saksan kanssa. En minä voi kirjoitella siitä mitä sinä ajattelet menosta, kyllä minun on turvauduttava omiin näkemyksiini ja suhteutettava niitä yleistilanteeseen.

        Mäntästä oikeastaan tunnen vain pari taidemuseota joissa olen muutaman kerran vieraillut, todella mielenkiintoisia, voin suositella.

        Tuo sinun viittauksesi neljään valtakunnan syyttäjään ja kahdeksaan kihlakunnan vastaavaan osoittaa vain miten heikoin kantimin on syytteitä lähdetty ajamaan. Vaikuttaa enemmän poliittiselta vainolta kuin oikeilta rikkomuksilta tai rikoksilta. Pitäähän sitä aina kilpailevan poliittisen kannan kannattajia jotenkin alkaa alas painamaan vaikka itselläkin olisi vuosien mittaan kertynyt samoja syntejä joista vaan ei kukaan ole hoksannut tehdä sen kummempaa numeroa.

        Tässä lähtisin eräästä 2000 vuotta vanhasta ideasta, "se joka on synnitön heittäköön ensimmäisen kiven". Sitä ei ole Marxin oppeihin kirjattu ja nähtävästi syystä.

        En tiedä mistä tynnyristä puhut, koskaan en ole ollut tynnyrinomistaja, kanisterin kyllä ja edelleen. Totta kai niin eduskunnankin kuin hallituksen paikat määräytyvät demokratiassa vapaiden vaalien perusteella mitä ei voi kaikista yhteiskuntamuodoista sanoa. Tällä hetkellä vaan näyttää siltä, että oikeisto, keskusta ja muutama protestipuolue menestyvät ja vasemmisto kauttaaltaan jää paitsioon. Kansa kun on pitkälti sitä mieltä.

        Se on kai niin, että suurin puolue saa ensin yrittää ja jos se ei onnistu annetaan tehtävä jollekin muulle, siinä sitten saa valita Kok, Keskusta ja PerSut, kenet sinä valitset? SDP:kin kovasti ei-vasemmistolaisen eduskunnan keulilla vaikuttaa epätodennäköiseltä, ainakin sen politiikka ei kovin vasemmistolaista voi olla. Tulisiko siitäkään mitään?

        Sanot, ettei veropohjalla ole niin merkitystä. Päinvastoin, sehän on juuri hyvinvointiyhteiskunnan perusta. Jos koiravero poistetaan, kukaan ei maksa koirastaan veroa. Meidän ihmisten verotuksessa sellainen ei käy. Jos verosumma tahdotaan pitää ennallaan ja suuret koirat vapautetaan koiraverosta niin veron maksavat pienten koirien omistajat. Miten niin veropohjalla ei ole merkitystä?

        Mainitsin suhteellisen köyhyyden koskevan 700 000 suomalaista ja sen yleisesti käytetyksi mittariksi. Pitäähän meillä mittari olla ettemme keskustelussa kutsuisi aasia hevoseksi ja että ymmärtäisimme mitä milläkin tarkoitetaan. Suhteellinen köyhyys siis tarkoittaa sitä osaa kansasta, jonka tulot jäävät 60% keskitulosta. Suomalaisten keskitulo on alle 50 000 euroa vuodessa. Suhteellinen köyhyys ei mittaa kenenkään kengänpohjassa olevaa reikää tai palttoonpuutetta, absoluuttinen köyhyys mittaa sitä. Suhteellinen köyhyys on erinomainen mittari katsastellessa esiimerkiksi tuloerojen kasvua maittain ja kansainvälisessä vertailussa lähtökohdiltaan samankaltaisten maiden kesken. Teillä porvareilla on tapana sekoittaa käsitteet toisiinsa välttyäksenne puhumasta tuloerojen kasvusta, joka kuten sanoin, hirvittää jo porvarillisiakin ekonomisteja. Sinäkin isänmaallinen mies olet hyväksymässä kansan jakamisen kahteen kerrokseen, missä se talvisodan henki ja itsenäisyyspäivän paatos on lukiessa budjettikirjaa.

        Toisaalta luulen, ettet ole koko opukseen tutustunut? Maa- ja metsätalousministeriön tulosarakkeeseen vesioikeudelliset kalatalousmaksut tuovat 2,3 miljoonaa ja pelkät Tenojoen kalastuslupamaksut 560 000 euroa. Tulon ja varallisuuden perusteella maksettavina veroina peritään korkotulojen lähdeverona 240 miljoonaa. "Virvelimiehet" siis maksavat suurinpiirtein 12% siitä mitä lähdeverona peritään. Siinä sinulle esimerkki veropohjan laajuudesta tai suppeudesta, ihan miten tahdot.
        Budjettikirjassa arvonlisäveron tuoton arvioidaan nousevan 15,5 % ja energiaveron 21,8 %. Tupakkaveron tuotoksi arvioidaan 704 miljoonaa ja varainsiirtoveron 550 miljoonaa. Tuskinpa tupakkavero kovinkaan vähentää pahaa tapaa savutella mutta mitäpä arvelet, estääkö tupakkaveroa pienempi varainsiirtovero vielä pahempaa tapaa siirtää työpaikat ulkomaille.

        Kanssasi keskustellessa suurin pulma onkin, ettet keskustele käteenkäyvistä, ajankohtaisista asioista. Nytkin sinulla on Neuvostoliitto matkassa mukana. Ellemme laajenna keskustelua yksityisestä yleiseen, jää vain mielipiteen arvo. Jää vain se, miltä meistä tuntuu. Sinun kirjoituksesi ovat useimmin sitä, miltä sinusta tuntuu. Nyt sinusta tuntuu että Vanhasen ja kumppaneiden tutkinta on poliittista ajojahtia sellaisista asioista,jotka ovat epäeettisiä ja salakähmäisiä, kenties rikollisiakin mutta hyväksyttäviä koska sinusta tuntuu että muutkin ovat aiemmin samoin tehneet. Melkoista moraalinvenyttämistä sinulta.Nyt on kyse syyteharkinnasta ja siitä kirjoitan,tässä maassa tutkitaan niin syyttömiä kuin syyllisiä.Ellei tutkittaisi niin miten ne syylliset löydettäisiin. Totesin tapahtuneen, sinusta vain tuntuu. Anna tuntemustesi olla, jätä asia syyttäjälaitokselle. Kun sinusta joskus aamuisin ennen vessassakäyntiä "tuntuu", varmista ennen Työeläkettären herättämistä ettei se vaan ole pelkkä suonenveto. Toisaalta,ellei se ole suonenveto, voit antaa Työeläkettären nukkua ihan rauhassa, pukeutua talvisodanaikaisiin pussihousuihisi ja salakuljettaa tuntemuksesi Turkuun. Sisäasiainministerihän ei ole hoitanut lupaamaansa asiaa.

        Tuosta edellisestäpä tuli mieleeni ja kirjoitukseesi viitaten, Noormarkussa on nähtävissä Maire Gullinchenin kokoelmat. Pistäppä hakuun myös sana Kenkävero, se saattaisi sinua kiinnostaa jo nimensä perusteella, kengäthän voitaisiin panna verolle siten, ettei isokenkäisiä verotettaisi lankaan vaan heidän osuutensa pantaisiin toisten maksettavaksi. Erittäin pienet kengät voisivat myös olla verottomia jos ne eivät ole punaiset. Tampereellahan on se museo, jossa on nähtävillä myös teollista muotoilua. Siellä voisit käydä katsomassa kehitelmää nimeltä koroton kenkä. Tokihan kengät ja korottomuus sinua kiinnostavat jo pelkkänä perusporvarina puhumattakaan siitä, että olet todellinen museomies näinä moderneina aikoina.

        Pitääpä oikein katsoa edellisestä kirjoituksesta kuka olen. Viimeksi nimeni terveyskeskuksen varausjonossa oli "Aika 12,30. Pahoin pelkään että se saattaa seuraavaksi taas muuttua.


      • oho.
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Noin tyylistä päätellen ”syökää silakkaa” ja ”harmaa valkoiseksi” ovat samaa alkulähdettä. Voisit rekisteröidä nimimerkin niin homma olisi helpompaa! Täytyy oikein olla ylpeä kun joku viitsii nähdä vuokseni noin paljon vaivaa. Kovasti on vain maailmaa avaimen reiästä tuijotettu eikä ole missään kohden edes liipattu läheltä reaalimaailmaa. Vaikuttaa hyvin aivopestyltä näkökannalta jossa vain yksi oppi on kohdallaan, mikä se sitten lieneekään.

        Kun hallituskausi alkoi olivat näkymät vallan toiset eikä valtionvarainministerinkään varustukseen kuulune kristallipalloa, vai kuuluuko? Hänen on luotettava niihin tietoihin joita taustajoukot hänelle kertovat ja onhan hyviä uutisia aina helppo kertoa. Maailma kuitenkin muuttui huolimatta Suomen ministereistä ja ministeriöiden virkamiehistä.

        Nuo mainitsemasi 3000 perheyritystä ovat monessa kohden ratkaisevia työllisyyden kannalta, tietämättä tarkalleen paljonko niillä on palkollisia niin oletan niiden olevan vastuussa 100 – 300 tuhannen työpaikasta, vähintään. Onhan se hyvä jos laskevan talouden aikana firmojen kuluja lasketaan kaikin keinoin ja työllisyyttä saadaan sillä keinoin pidettyä yllä. Vai olisiko nuokin piiskurit pitänyt sosialisoida ja tehdä siten yritykset kannattamattomiksi?

        Veropohjalla ei ole niin suurta merkitystä kuin saatavilla olevasta verosummasta, se taas on suuri vain silloin kun taloudellinen toimeliaisuus on korkealla, ei mikään firma pysty suuria veroja maksamaan jos toiminta on tappiolla tai edes lähellä. Siksi veropohjaakin on hoidettava kuten kasvimaata, väliin kylvetään, väliin kitketään ja harvennetaan, jos halutaan optimitulos. Tuosta pohjasta voidaan aina kinastella mutta mikä takaa parhaan tuloksen on nähtävissä ainoastaan vuosien päästä ja tuskin silloinkaan koska olosuhteet ovat olleet ne mitkä ovat. Sosialistinen näkemys ei ainakaan ole paras ja sen voi nähdä Neuvostoliiton nykyisestä kukoistuksesta.

        Minä pidän tuota suhteellisen köyhyyden mittaria vain keinotekoisena ja vain absoluuttinen köyhyys on oikeaa köyhyyttä. Vaikka miten lasketaan niin kaikki eivät voi olla tuon 60% mediaanitulosta rajan yläpuolella kuin lähes täydellisessä tasapalkkaisuudessa, sen sijaan absoluuttisen köyhyysrajan yläpuolella voivat teoriassa kaikkikin olla joskaan se ei näytä todennäköiseltä. Olen pitkän ja monipuolisen työurani aikana nähnyt niin monenlaista työntekijää, että siihen mahtuu taitajaa joka saralta myös lintsauksen. Vain eteenpäin tähtäävä ja työstään, oli se sitten vaikka paskaduuni, innostunut pääsee eteenpäin ja muut jäävät hänen varjoonsa. Nykyiset palkkasopimukset tosin suuremmilla työpaikoilla helposti lannistavat eteenpäin haluavan, tasapäistäminen ei ole kokonaisuuden etu.

        Missähän minä olisin kiertänyt kehumassa jotain talousarviota? Taitaa atsalea vaivata kun ei tule mieleen johonkin yksityiseen budjettiin puuttuminen, olen ainoastaan kirjoittanut yleisestä talouden linjasta koko hallituskaudella. Se on pitänyt Suomen eräänä parhaista talousmaista Euroopan ja EU:n alueella kilpaillen Saksan kanssa. En minä voi kirjoitella siitä mitä sinä ajattelet menosta, kyllä minun on turvauduttava omiin näkemyksiini ja suhteutettava niitä yleistilanteeseen.

        Mäntästä oikeastaan tunnen vain pari taidemuseota joissa olen muutaman kerran vieraillut, todella mielenkiintoisia, voin suositella.

        Tuo sinun viittauksesi neljään valtakunnan syyttäjään ja kahdeksaan kihlakunnan vastaavaan osoittaa vain miten heikoin kantimin on syytteitä lähdetty ajamaan. Vaikuttaa enemmän poliittiselta vainolta kuin oikeilta rikkomuksilta tai rikoksilta. Pitäähän sitä aina kilpailevan poliittisen kannan kannattajia jotenkin alkaa alas painamaan vaikka itselläkin olisi vuosien mittaan kertynyt samoja syntejä joista vaan ei kukaan ole hoksannut tehdä sen kummempaa numeroa.

        Tässä lähtisin eräästä 2000 vuotta vanhasta ideasta, "se joka on synnitön heittäköön ensimmäisen kiven". Sitä ei ole Marxin oppeihin kirjattu ja nähtävästi syystä.

        En tiedä mistä tynnyristä puhut, koskaan en ole ollut tynnyrinomistaja, kanisterin kyllä ja edelleen. Totta kai niin eduskunnankin kuin hallituksen paikat määräytyvät demokratiassa vapaiden vaalien perusteella mitä ei voi kaikista yhteiskuntamuodoista sanoa. Tällä hetkellä vaan näyttää siltä, että oikeisto, keskusta ja muutama protestipuolue menestyvät ja vasemmisto kauttaaltaan jää paitsioon. Kansa kun on pitkälti sitä mieltä.

        Se on kai niin, että suurin puolue saa ensin yrittää ja jos se ei onnistu annetaan tehtävä jollekin muulle, siinä sitten saa valita Kok, Keskusta ja PerSut, kenet sinä valitset? SDP:kin kovasti ei-vasemmistolaisen eduskunnan keulilla vaikuttaa epätodennäköiseltä, ainakin sen politiikka ei kovin vasemmistolaista voi olla. Tulisiko siitäkään mitään?

        Minä pidän tuota suhteellisen köyhyyden mittaria vain keinotekoisena ja vain absoluuttinen köyhyys on oikeaa köyhyyttä.

        huuteleen leipäjonossa oleville et pois sieltä ette te ole köyhiä vaikka rahanne ei riitäkkään ruokaan.


      • Harmaa valkoiseksi. kirjoitti:

        Sanot, ettei veropohjalla ole niin merkitystä. Päinvastoin, sehän on juuri hyvinvointiyhteiskunnan perusta. Jos koiravero poistetaan, kukaan ei maksa koirastaan veroa. Meidän ihmisten verotuksessa sellainen ei käy. Jos verosumma tahdotaan pitää ennallaan ja suuret koirat vapautetaan koiraverosta niin veron maksavat pienten koirien omistajat. Miten niin veropohjalla ei ole merkitystä?

        Mainitsin suhteellisen köyhyyden koskevan 700 000 suomalaista ja sen yleisesti käytetyksi mittariksi. Pitäähän meillä mittari olla ettemme keskustelussa kutsuisi aasia hevoseksi ja että ymmärtäisimme mitä milläkin tarkoitetaan. Suhteellinen köyhyys siis tarkoittaa sitä osaa kansasta, jonka tulot jäävät 60% keskitulosta. Suomalaisten keskitulo on alle 50 000 euroa vuodessa. Suhteellinen köyhyys ei mittaa kenenkään kengänpohjassa olevaa reikää tai palttoonpuutetta, absoluuttinen köyhyys mittaa sitä. Suhteellinen köyhyys on erinomainen mittari katsastellessa esiimerkiksi tuloerojen kasvua maittain ja kansainvälisessä vertailussa lähtökohdiltaan samankaltaisten maiden kesken. Teillä porvareilla on tapana sekoittaa käsitteet toisiinsa välttyäksenne puhumasta tuloerojen kasvusta, joka kuten sanoin, hirvittää jo porvarillisiakin ekonomisteja. Sinäkin isänmaallinen mies olet hyväksymässä kansan jakamisen kahteen kerrokseen, missä se talvisodan henki ja itsenäisyyspäivän paatos on lukiessa budjettikirjaa.

        Toisaalta luulen, ettet ole koko opukseen tutustunut? Maa- ja metsätalousministeriön tulosarakkeeseen vesioikeudelliset kalatalousmaksut tuovat 2,3 miljoonaa ja pelkät Tenojoen kalastuslupamaksut 560 000 euroa. Tulon ja varallisuuden perusteella maksettavina veroina peritään korkotulojen lähdeverona 240 miljoonaa. "Virvelimiehet" siis maksavat suurinpiirtein 12% siitä mitä lähdeverona peritään. Siinä sinulle esimerkki veropohjan laajuudesta tai suppeudesta, ihan miten tahdot.
        Budjettikirjassa arvonlisäveron tuoton arvioidaan nousevan 15,5 % ja energiaveron 21,8 %. Tupakkaveron tuotoksi arvioidaan 704 miljoonaa ja varainsiirtoveron 550 miljoonaa. Tuskinpa tupakkavero kovinkaan vähentää pahaa tapaa savutella mutta mitäpä arvelet, estääkö tupakkaveroa pienempi varainsiirtovero vielä pahempaa tapaa siirtää työpaikat ulkomaille.

        Kanssasi keskustellessa suurin pulma onkin, ettet keskustele käteenkäyvistä, ajankohtaisista asioista. Nytkin sinulla on Neuvostoliitto matkassa mukana. Ellemme laajenna keskustelua yksityisestä yleiseen, jää vain mielipiteen arvo. Jää vain se, miltä meistä tuntuu. Sinun kirjoituksesi ovat useimmin sitä, miltä sinusta tuntuu. Nyt sinusta tuntuu että Vanhasen ja kumppaneiden tutkinta on poliittista ajojahtia sellaisista asioista,jotka ovat epäeettisiä ja salakähmäisiä, kenties rikollisiakin mutta hyväksyttäviä koska sinusta tuntuu että muutkin ovat aiemmin samoin tehneet. Melkoista moraalinvenyttämistä sinulta.Nyt on kyse syyteharkinnasta ja siitä kirjoitan,tässä maassa tutkitaan niin syyttömiä kuin syyllisiä.Ellei tutkittaisi niin miten ne syylliset löydettäisiin. Totesin tapahtuneen, sinusta vain tuntuu. Anna tuntemustesi olla, jätä asia syyttäjälaitokselle. Kun sinusta joskus aamuisin ennen vessassakäyntiä "tuntuu", varmista ennen Työeläkettären herättämistä ettei se vaan ole pelkkä suonenveto. Toisaalta,ellei se ole suonenveto, voit antaa Työeläkettären nukkua ihan rauhassa, pukeutua talvisodanaikaisiin pussihousuihisi ja salakuljettaa tuntemuksesi Turkuun. Sisäasiainministerihän ei ole hoitanut lupaamaansa asiaa.

        Tuosta edellisestäpä tuli mieleeni ja kirjoitukseesi viitaten, Noormarkussa on nähtävissä Maire Gullinchenin kokoelmat. Pistäppä hakuun myös sana Kenkävero, se saattaisi sinua kiinnostaa jo nimensä perusteella, kengäthän voitaisiin panna verolle siten, ettei isokenkäisiä verotettaisi lankaan vaan heidän osuutensa pantaisiin toisten maksettavaksi. Erittäin pienet kengät voisivat myös olla verottomia jos ne eivät ole punaiset. Tampereellahan on se museo, jossa on nähtävillä myös teollista muotoilua. Siellä voisit käydä katsomassa kehitelmää nimeltä koroton kenkä. Tokihan kengät ja korottomuus sinua kiinnostavat jo pelkkänä perusporvarina puhumattakaan siitä, että olet todellinen museomies näinä moderneina aikoina.

        Pitääpä oikein katsoa edellisestä kirjoituksesta kuka olen. Viimeksi nimeni terveyskeskuksen varausjonossa oli "Aika 12,30. Pahoin pelkään että se saattaa seuraavaksi taas muuttua.

        Verotus yleensä otetaan sieltä mistä sitä on saatavissa siten, että vahinko on vähäisin. Aina on veroja joita kukaan ei rakasta ja jotka tuntuvat epäoikeudenmukaisilta ja siitä tuskin pääsemme koskaan eroon. Yksi joka minua periaatteessa harmittaa on pankkitalletusten koroille määrätty lähdevero. Joudun maksamaan sitä, en tosin paljoa mutta kuitenkin, vaikka säästämäni varat on laillisesti ansaittuja ja niistä on kaikki maksut aikoinaan maksettu joskaan niitä ei ole tuhlattu. Se on suuri vääryys kuten perintöverokin, kun minusta aika jättää ja perilliseni saavat mitä jäljelle jää niin siitäkin pitää maksaa veroa vaikka en ole niitä verottomilla tuloilla maksanut.

        Olen edelleen sitä mieltä, ettei suhteellinen köyhyys ei ole se mittari jolla on järkevää köyhyyttä mitata. 60% tuosta mainitsemastasi 50'000€ vuositulosta on 30'000€ ja sillä pärjäilee varsin hyvin. Tiukaksi alkaa vetää jos tulot ovat alle 1000€/kk eli luokkaa 12'000 -. 13'000€/a jos on järkevä. 2000€ kuukausituloilla ei enää ole ongelmia.

        Meillä on 2 hengen talous ja ruokalasku on kuukaudessa luokkaa 400 – 500€, asunto alta 300€ joten tonnikin niihin riittäisi mutta se toinen antaa vielä muutakin mahdollisuuksia kuin perustarpeet. Sellaista henkilöä tai pienperhettä ei voi sanoa köyhäksi.

        Minähän en noita syyteasioita esiin vetänyt vaan sinä joten kuinka sinä voit minua siinä neuvoa josko ottaa esille vai antaa syyttäjien toimia? Oletko itse unohtanut omat venkeesi? On se atsalea hirveä tauti!

        Olisikohan syytä rekisteröityä jotta homma olisi selvempää, vai historiasta tuttu nimimerkki kirjoittelun takaa? Tyylistä voisin arvailla.


      • Harmaa valkoiseksi.
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Verotus yleensä otetaan sieltä mistä sitä on saatavissa siten, että vahinko on vähäisin. Aina on veroja joita kukaan ei rakasta ja jotka tuntuvat epäoikeudenmukaisilta ja siitä tuskin pääsemme koskaan eroon. Yksi joka minua periaatteessa harmittaa on pankkitalletusten koroille määrätty lähdevero. Joudun maksamaan sitä, en tosin paljoa mutta kuitenkin, vaikka säästämäni varat on laillisesti ansaittuja ja niistä on kaikki maksut aikoinaan maksettu joskaan niitä ei ole tuhlattu. Se on suuri vääryys kuten perintöverokin, kun minusta aika jättää ja perilliseni saavat mitä jäljelle jää niin siitäkin pitää maksaa veroa vaikka en ole niitä verottomilla tuloilla maksanut.

        Olen edelleen sitä mieltä, ettei suhteellinen köyhyys ei ole se mittari jolla on järkevää köyhyyttä mitata. 60% tuosta mainitsemastasi 50'000€ vuositulosta on 30'000€ ja sillä pärjäilee varsin hyvin. Tiukaksi alkaa vetää jos tulot ovat alle 1000€/kk eli luokkaa 12'000 -. 13'000€/a jos on järkevä. 2000€ kuukausituloilla ei enää ole ongelmia.

        Meillä on 2 hengen talous ja ruokalasku on kuukaudessa luokkaa 400 – 500€, asunto alta 300€ joten tonnikin niihin riittäisi mutta se toinen antaa vielä muutakin mahdollisuuksia kuin perustarpeet. Sellaista henkilöä tai pienperhettä ei voi sanoa köyhäksi.

        Minähän en noita syyteasioita esiin vetänyt vaan sinä joten kuinka sinä voit minua siinä neuvoa josko ottaa esille vai antaa syyttäjien toimia? Oletko itse unohtanut omat venkeesi? On se atsalea hirveä tauti!

        Olisikohan syytä rekisteröityä jotta homma olisi selvempää, vai historiasta tuttu nimimerkki kirjoittelun takaa? Tyylistä voisin arvailla.

        ja käsitteet myös. Mikko Laaksonen verohallituksen pääjohtajana edusti kantaa, ettei erityisiin verohelpotuksiin minkään ryhmän kohdalla pidä mennä. Olihan sellaisia mutta periaate oli, kaikkitulot ovat samalla viivalla. Laaksonen ei noudattanut omaa periaatettaan, hän toi lentotuliaisina Norjasta muutaman potun viinaa tullaamatta. No porvarit söivät pois. Laaksosen veropolitiikan aikana maassa noudatettiin melko tarkkaan Pekka Kuusen hahmottelemaa sosialipolitiikka. 26 vuotta menikin oikein mallikkaasti mutta sitten kokoomus pääsi hallituspaitsiosta joka itse asiassa ei ollut paitsio, vaan aiheutui omien rivien jakaantumisesta kuuteen ryhmään. Sitten tulivat remonttimiehet, Vikatmaat ja muut. Haluatko keskustella siitä, mitä kokoomuksen sisäinen painostus vaikutti Vikatmaahan.

        Tulot on asetettava samalle viivalle. Niin myös korkotulot ja perinnöt. Tulo on tuloa, perintö on tuloa perijälle ja henkilöverotuksessa verotetaan henkilöä, ei sukua. Lottoan itse tienaamillani rahoilla joista olen maksanut veron. Pitäisikö lottovoittoni jättää verottamatta siksi, että olen maksanut pelirahoista veron? Kun jätän perinnön, pitäisikö se jättää verottamatta siksi että minä olen maksanut jo pelirahoista veron? Pitäisikö koskien sesonkikalastuksen tulot jättää verottamatta siksi, että Tukholman valtionarkiston tietojen mukaan esi-isät ovat maksaneet veron ja saaneet ikimuistoisen nautinnan? Pitäisikö metsän ja pellon tuotto jättää verottamatta siksi,että isoisä maksoi niistä ostaessaan veron? Miksi lähdeveroa ei pitäisi periä, taasko sinusta tuntuu.

        Jos tonnilla kuussa tulee toimeen niin miten tulee toimeen kansaneläkkeen perusosalla, peruspäivärahalla, ne kun ovat vai reilut puolet tonnista.

        Katso nyt uudestaan mitä kahteen kertaan sanon suhteellisen köyhyyden käyttämisestä mittarina. Se on erinomainen mittari tuloeroja mitatessa ja eri mittari kuin absoluuttinen köyhyys. Absoluuttinen köyhyys ei mittaa tuloeroja, se mittaa mm. nääntymistä ja kuolemaa. Minäkään en pidä litran mittaa hyvänä mittarina mitata matkaa mutta ymmärrän ettei sitä ole matkan mittaamiseen tarkoitettukaan.

        Ei mitään syytä rekisteröityä. Vain narsistit rekisteröityvät. Sinunkin rekisteröitymisesi on kuin kukka rekisteröityisi tulppaaniksi. Mitä muuta hyötyä siitä on kuin oman mielen hemputus. Ja toisekseen, asia tuntuu vaivaavan sinua kovasti. Miksi päästäisin sinut pahasta.

        Näin kahden kesken kerrottuna voin sanoa että myös joku muu käyttää näitä nimimerkeilläni tekemiä kirjoituksia, joskus suorina lainauksina sopivissa väleissä, joskus muutamalla omalla kommentillaan lisättynä. Se kenties hämmentää sinua ja se on minusta mukavaa. Terveisiä vaan hänelle. Huomaat asian lukiessasi vaikkapa tämän päivän kirjoituksia, minä en toista Kallen tavoin sanomisiani kopioimalla itseäni. Juttu on vitsinä hyvä, kas jaettu ilo on kaksinkertainen ilo.
        Tai kenties ei sittenkään. Saattaahan olla,ettette Kallen kanssa enää ilkeä kirjoitella monia lyhyitä viestejä peräjälkeen, kopioitte väliin muiden juttuja etteivät ajatuksenne näyttäisi lampaanpapanajonolta. Koska minä tiedän etten kopioi omiani, tiedän sen olevan joku muu. Se voit olla sinä tai hän. Ellet sinä kopioi,tiedät että se olen minä tai hän. Hän on ainoa joka tietää asian varmasti,jos hän on olemassa. Jos rekisteröisin nimimerkin tilanne muuttuisi,kopiointi ei kävisi päinsä. Olipa miten tahansa, minun kannaltani näyttää siltä että on 50 prosentin mahdollisuus hämmentää sinua.Huonommillakin kertoimilla on pelattu. Sinä et voi hämmentää minua koska minä teen avaukset. Miksi siis tekisin tavallasi typerästi rekisteröitymällä.

        Asian pointtihan on nyt siinä, ettei hänen pidä ilmoittautua. Etkös sinäkin ole jo niin vanha mies että sisäluku sujuu. Lue mitä palstan alussa sanotaan, netissä kuka tahansa voi olla kuka tahansa ja se on huomioitava. Pelisääntöihin kuuluu yksi nimimerkki/avaus.
        Miksi sinulle eivät kelpaa yleiset säännöt vaan olet kaiken aikaa laatimassa omiasi?


      • Harmaa valkoiseksi. kirjoitti:

        ja käsitteet myös. Mikko Laaksonen verohallituksen pääjohtajana edusti kantaa, ettei erityisiin verohelpotuksiin minkään ryhmän kohdalla pidä mennä. Olihan sellaisia mutta periaate oli, kaikkitulot ovat samalla viivalla. Laaksonen ei noudattanut omaa periaatettaan, hän toi lentotuliaisina Norjasta muutaman potun viinaa tullaamatta. No porvarit söivät pois. Laaksosen veropolitiikan aikana maassa noudatettiin melko tarkkaan Pekka Kuusen hahmottelemaa sosialipolitiikka. 26 vuotta menikin oikein mallikkaasti mutta sitten kokoomus pääsi hallituspaitsiosta joka itse asiassa ei ollut paitsio, vaan aiheutui omien rivien jakaantumisesta kuuteen ryhmään. Sitten tulivat remonttimiehet, Vikatmaat ja muut. Haluatko keskustella siitä, mitä kokoomuksen sisäinen painostus vaikutti Vikatmaahan.

        Tulot on asetettava samalle viivalle. Niin myös korkotulot ja perinnöt. Tulo on tuloa, perintö on tuloa perijälle ja henkilöverotuksessa verotetaan henkilöä, ei sukua. Lottoan itse tienaamillani rahoilla joista olen maksanut veron. Pitäisikö lottovoittoni jättää verottamatta siksi, että olen maksanut pelirahoista veron? Kun jätän perinnön, pitäisikö se jättää verottamatta siksi että minä olen maksanut jo pelirahoista veron? Pitäisikö koskien sesonkikalastuksen tulot jättää verottamatta siksi, että Tukholman valtionarkiston tietojen mukaan esi-isät ovat maksaneet veron ja saaneet ikimuistoisen nautinnan? Pitäisikö metsän ja pellon tuotto jättää verottamatta siksi,että isoisä maksoi niistä ostaessaan veron? Miksi lähdeveroa ei pitäisi periä, taasko sinusta tuntuu.

        Jos tonnilla kuussa tulee toimeen niin miten tulee toimeen kansaneläkkeen perusosalla, peruspäivärahalla, ne kun ovat vai reilut puolet tonnista.

        Katso nyt uudestaan mitä kahteen kertaan sanon suhteellisen köyhyyden käyttämisestä mittarina. Se on erinomainen mittari tuloeroja mitatessa ja eri mittari kuin absoluuttinen köyhyys. Absoluuttinen köyhyys ei mittaa tuloeroja, se mittaa mm. nääntymistä ja kuolemaa. Minäkään en pidä litran mittaa hyvänä mittarina mitata matkaa mutta ymmärrän ettei sitä ole matkan mittaamiseen tarkoitettukaan.

        Ei mitään syytä rekisteröityä. Vain narsistit rekisteröityvät. Sinunkin rekisteröitymisesi on kuin kukka rekisteröityisi tulppaaniksi. Mitä muuta hyötyä siitä on kuin oman mielen hemputus. Ja toisekseen, asia tuntuu vaivaavan sinua kovasti. Miksi päästäisin sinut pahasta.

        Näin kahden kesken kerrottuna voin sanoa että myös joku muu käyttää näitä nimimerkeilläni tekemiä kirjoituksia, joskus suorina lainauksina sopivissa väleissä, joskus muutamalla omalla kommentillaan lisättynä. Se kenties hämmentää sinua ja se on minusta mukavaa. Terveisiä vaan hänelle. Huomaat asian lukiessasi vaikkapa tämän päivän kirjoituksia, minä en toista Kallen tavoin sanomisiani kopioimalla itseäni. Juttu on vitsinä hyvä, kas jaettu ilo on kaksinkertainen ilo.
        Tai kenties ei sittenkään. Saattaahan olla,ettette Kallen kanssa enää ilkeä kirjoitella monia lyhyitä viestejä peräjälkeen, kopioitte väliin muiden juttuja etteivät ajatuksenne näyttäisi lampaanpapanajonolta. Koska minä tiedän etten kopioi omiani, tiedän sen olevan joku muu. Se voit olla sinä tai hän. Ellet sinä kopioi,tiedät että se olen minä tai hän. Hän on ainoa joka tietää asian varmasti,jos hän on olemassa. Jos rekisteröisin nimimerkin tilanne muuttuisi,kopiointi ei kävisi päinsä. Olipa miten tahansa, minun kannaltani näyttää siltä että on 50 prosentin mahdollisuus hämmentää sinua.Huonommillakin kertoimilla on pelattu. Sinä et voi hämmentää minua koska minä teen avaukset. Miksi siis tekisin tavallasi typerästi rekisteröitymällä.

        Asian pointtihan on nyt siinä, ettei hänen pidä ilmoittautua. Etkös sinäkin ole jo niin vanha mies että sisäluku sujuu. Lue mitä palstan alussa sanotaan, netissä kuka tahansa voi olla kuka tahansa ja se on huomioitava. Pelisääntöihin kuuluu yksi nimimerkki/avaus.
        Miksi sinulle eivät kelpaa yleiset säännöt vaan olet kaiken aikaa laatimassa omiasi?

        Verotuksessa on tärkeää olla tappamatta lypsävää lehmää, tuloja kun isommissa piireissä on helppoa siirrellä kevyemmin verotettaviin paikkoihin. On lisäksi tärkeää huomata taloudellisentoiminnan jakovaran olevan vain osa sen tuotosta, kaikkea ei voi viedä ja se miten suuren osan siitä saattaa riistää on osin makuasia. Joka tapauksessa sinne on aina jäätävä riittävästi jotta toimijat eivät ala muutella toimintaansa.

        Olen edelleen sitä mieltä, että rintaperillisiltä ei saa periä veroja omaisuudesta jonka edellinen sukupolvi on säästänyt tavalla tai toisella, se omaisuus ei kuulu kenellekään muulle. Myös vähitellen kertyneet säästöt pitää jättää verottamatta tai ainakin ennen verotusta on hyvitettävä inflaation tuoma arvonalennus. Inflaatiohan on riippuvainen muiden kuin säästöjen hankkijan toimista ainakin suurimmalta osaltaan. Vain inflaation ylittävä osa voi olla oikeasti tuloa jota voi verottaa niin korkotuoton joka nykyisin on lähes nolla ja pääoman osalta. Päin vastoin valtion joka ei pysty pitämään inflaatiota kurissa tulisi maksaa säästötileille inflaatio korvauksia inflaation verran. Pankissa oleva raha kuitenkin hyödyttää yhteiskuntaa monin tavoin ja tällä hetkellä se ei tuota mitään omistajalleen. Jos kaikki olisivat vain velkaa vuoden ansionsa etukäteen erilaisina luottoina niin konkurssihan se kolistelisi ovilla koko maata. Säästäjien kunnia on ryvetetty ja siihen on tultava korjaus!

        Pelloista ja metsistä saatava tulo on työtuloa koska ne eivät tuota ilman työtä jolloin teoriasi kusee taas itseäsi silmään. Sinun ajatuksillasi hoidettuna talous olisi vanhan sosialismin tavoin tunkiolla lahoamassa.

        Sinun mediaanitulosi oli takapuolesta, 2007 se oli alle 19'000€/a/sierainpari, joten 50'000 vaatii jo kolmehenkisen perheen. Suomi ei ollut lainkaan huono katsomassani vertailussa, monikaan Euroopan maa ei ollut meitä edellä eivätkä nekään isosti, muistaakseni Sveitsi ja Norja siellä kukkoilivat tunkiolla ja Suomi oli muutaman muun kanssa lähes tasapäinen.

        Kenenkähän juttuja olen kopioinut? Muistaakseni vain muutamia lainauksia joissa lähde on saatavilla samasta ketjusta. Täällä on niitä jotka istuvat tuleen laina housuissa vaan minua et siihen pysty lukemaan. Typerillä ajatuksilla et minua hämmentämään pysty, minua vain ihmetyttää minne sinä apukoulun II luokan jälkeen karkasit kun koulu ei kiinnostanut.

        Ei rekisteröityminen mitään narsistia vaadi vaan siitä seuraa reilu keskustelu kun ei tarvitse arvailla kuka se toinen on, on siitä tietysti se haitta jotta kaikki ”tuntevat” ja alkavat arvostelle henkilönä vaikka asioistahan tässä puhutaan/kirjoitellaan. Olenkin juuri voittanut erään suosituimmuuskilpailin palstalla erilaisilla syytöksillä varustettuna. Syytökset ovat kuitenkin pelkkää mielikuvitusta koska pyynnöistäni huolimatta yhtään reaalia esimerkkiä ei ole löytynyt syytösten tueksi. Osoita sinäkin minun kopiointini kun siitä kerran syytteenkin lykkäsit!

        Kyllä yleiset säännöt ovat joillain sivustoilla joilla joskus kirjoittelen erilaisia, niillä vaaditaan oma nimi, edes nikki ei riitä rekisteröitynä, tuo muutos nimeen hiljensi yhdenkin palstan joksikin aikaa mutta huomattavasti siistiytynyt ajatuksen vaihto lähti käymään jonkun ajan kuluttua. Minä kannatan rehellistä peliä ja rekisteröityminen kuuluu siihen. Puskasta huutelijoiden mielipiteisiin tuskin kannattaa paljoa ruutia käyttää.


      • kyselijä?
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Verotuksessa on tärkeää olla tappamatta lypsävää lehmää, tuloja kun isommissa piireissä on helppoa siirrellä kevyemmin verotettaviin paikkoihin. On lisäksi tärkeää huomata taloudellisentoiminnan jakovaran olevan vain osa sen tuotosta, kaikkea ei voi viedä ja se miten suuren osan siitä saattaa riistää on osin makuasia. Joka tapauksessa sinne on aina jäätävä riittävästi jotta toimijat eivät ala muutella toimintaansa.

        Olen edelleen sitä mieltä, että rintaperillisiltä ei saa periä veroja omaisuudesta jonka edellinen sukupolvi on säästänyt tavalla tai toisella, se omaisuus ei kuulu kenellekään muulle. Myös vähitellen kertyneet säästöt pitää jättää verottamatta tai ainakin ennen verotusta on hyvitettävä inflaation tuoma arvonalennus. Inflaatiohan on riippuvainen muiden kuin säästöjen hankkijan toimista ainakin suurimmalta osaltaan. Vain inflaation ylittävä osa voi olla oikeasti tuloa jota voi verottaa niin korkotuoton joka nykyisin on lähes nolla ja pääoman osalta. Päin vastoin valtion joka ei pysty pitämään inflaatiota kurissa tulisi maksaa säästötileille inflaatio korvauksia inflaation verran. Pankissa oleva raha kuitenkin hyödyttää yhteiskuntaa monin tavoin ja tällä hetkellä se ei tuota mitään omistajalleen. Jos kaikki olisivat vain velkaa vuoden ansionsa etukäteen erilaisina luottoina niin konkurssihan se kolistelisi ovilla koko maata. Säästäjien kunnia on ryvetetty ja siihen on tultava korjaus!

        Pelloista ja metsistä saatava tulo on työtuloa koska ne eivät tuota ilman työtä jolloin teoriasi kusee taas itseäsi silmään. Sinun ajatuksillasi hoidettuna talous olisi vanhan sosialismin tavoin tunkiolla lahoamassa.

        Sinun mediaanitulosi oli takapuolesta, 2007 se oli alle 19'000€/a/sierainpari, joten 50'000 vaatii jo kolmehenkisen perheen. Suomi ei ollut lainkaan huono katsomassani vertailussa, monikaan Euroopan maa ei ollut meitä edellä eivätkä nekään isosti, muistaakseni Sveitsi ja Norja siellä kukkoilivat tunkiolla ja Suomi oli muutaman muun kanssa lähes tasapäinen.

        Kenenkähän juttuja olen kopioinut? Muistaakseni vain muutamia lainauksia joissa lähde on saatavilla samasta ketjusta. Täällä on niitä jotka istuvat tuleen laina housuissa vaan minua et siihen pysty lukemaan. Typerillä ajatuksilla et minua hämmentämään pysty, minua vain ihmetyttää minne sinä apukoulun II luokan jälkeen karkasit kun koulu ei kiinnostanut.

        Ei rekisteröityminen mitään narsistia vaadi vaan siitä seuraa reilu keskustelu kun ei tarvitse arvailla kuka se toinen on, on siitä tietysti se haitta jotta kaikki ”tuntevat” ja alkavat arvostelle henkilönä vaikka asioistahan tässä puhutaan/kirjoitellaan. Olenkin juuri voittanut erään suosituimmuuskilpailin palstalla erilaisilla syytöksillä varustettuna. Syytökset ovat kuitenkin pelkkää mielikuvitusta koska pyynnöistäni huolimatta yhtään reaalia esimerkkiä ei ole löytynyt syytösten tueksi. Osoita sinäkin minun kopiointini kun siitä kerran syytteenkin lykkäsit!

        Kyllä yleiset säännöt ovat joillain sivustoilla joilla joskus kirjoittelen erilaisia, niillä vaaditaan oma nimi, edes nikki ei riitä rekisteröitynä, tuo muutos nimeen hiljensi yhdenkin palstan joksikin aikaa mutta huomattavasti siistiytynyt ajatuksen vaihto lähti käymään jonkun ajan kuluttua. Minä kannatan rehellistä peliä ja rekisteröityminen kuuluu siihen. Puskasta huutelijoiden mielipiteisiin tuskin kannattaa paljoa ruutia käyttää.

        pyytänyt t urpoa rekisteröimään nimimerkkiään?

        miksi huutelet samasta asiasta kokoajan?

        ja olitko se sinä joka kertoi et kommunistimaassa ei saa muuttaa mihin vaan mut suomessa saa?


      • Harmaa valkoiseksi.
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Verotuksessa on tärkeää olla tappamatta lypsävää lehmää, tuloja kun isommissa piireissä on helppoa siirrellä kevyemmin verotettaviin paikkoihin. On lisäksi tärkeää huomata taloudellisentoiminnan jakovaran olevan vain osa sen tuotosta, kaikkea ei voi viedä ja se miten suuren osan siitä saattaa riistää on osin makuasia. Joka tapauksessa sinne on aina jäätävä riittävästi jotta toimijat eivät ala muutella toimintaansa.

        Olen edelleen sitä mieltä, että rintaperillisiltä ei saa periä veroja omaisuudesta jonka edellinen sukupolvi on säästänyt tavalla tai toisella, se omaisuus ei kuulu kenellekään muulle. Myös vähitellen kertyneet säästöt pitää jättää verottamatta tai ainakin ennen verotusta on hyvitettävä inflaation tuoma arvonalennus. Inflaatiohan on riippuvainen muiden kuin säästöjen hankkijan toimista ainakin suurimmalta osaltaan. Vain inflaation ylittävä osa voi olla oikeasti tuloa jota voi verottaa niin korkotuoton joka nykyisin on lähes nolla ja pääoman osalta. Päin vastoin valtion joka ei pysty pitämään inflaatiota kurissa tulisi maksaa säästötileille inflaatio korvauksia inflaation verran. Pankissa oleva raha kuitenkin hyödyttää yhteiskuntaa monin tavoin ja tällä hetkellä se ei tuota mitään omistajalleen. Jos kaikki olisivat vain velkaa vuoden ansionsa etukäteen erilaisina luottoina niin konkurssihan se kolistelisi ovilla koko maata. Säästäjien kunnia on ryvetetty ja siihen on tultava korjaus!

        Pelloista ja metsistä saatava tulo on työtuloa koska ne eivät tuota ilman työtä jolloin teoriasi kusee taas itseäsi silmään. Sinun ajatuksillasi hoidettuna talous olisi vanhan sosialismin tavoin tunkiolla lahoamassa.

        Sinun mediaanitulosi oli takapuolesta, 2007 se oli alle 19'000€/a/sierainpari, joten 50'000 vaatii jo kolmehenkisen perheen. Suomi ei ollut lainkaan huono katsomassani vertailussa, monikaan Euroopan maa ei ollut meitä edellä eivätkä nekään isosti, muistaakseni Sveitsi ja Norja siellä kukkoilivat tunkiolla ja Suomi oli muutaman muun kanssa lähes tasapäinen.

        Kenenkähän juttuja olen kopioinut? Muistaakseni vain muutamia lainauksia joissa lähde on saatavilla samasta ketjusta. Täällä on niitä jotka istuvat tuleen laina housuissa vaan minua et siihen pysty lukemaan. Typerillä ajatuksilla et minua hämmentämään pysty, minua vain ihmetyttää minne sinä apukoulun II luokan jälkeen karkasit kun koulu ei kiinnostanut.

        Ei rekisteröityminen mitään narsistia vaadi vaan siitä seuraa reilu keskustelu kun ei tarvitse arvailla kuka se toinen on, on siitä tietysti se haitta jotta kaikki ”tuntevat” ja alkavat arvostelle henkilönä vaikka asioistahan tässä puhutaan/kirjoitellaan. Olenkin juuri voittanut erään suosituimmuuskilpailin palstalla erilaisilla syytöksillä varustettuna. Syytökset ovat kuitenkin pelkkää mielikuvitusta koska pyynnöistäni huolimatta yhtään reaalia esimerkkiä ei ole löytynyt syytösten tueksi. Osoita sinäkin minun kopiointini kun siitä kerran syytteenkin lykkäsit!

        Kyllä yleiset säännöt ovat joillain sivustoilla joilla joskus kirjoittelen erilaisia, niillä vaaditaan oma nimi, edes nikki ei riitä rekisteröitynä, tuo muutos nimeen hiljensi yhdenkin palstan joksikin aikaa mutta huomattavasti siistiytynyt ajatuksen vaihto lähti käymään jonkun ajan kuluttua. Minä kannatan rehellistä peliä ja rekisteröityminen kuuluu siihen. Puskasta huutelijoiden mielipiteisiin tuskin kannattaa paljoa ruutia käyttää.

        Meillä on erilainen käsitys verotuksesta. Sinun mielestäsi lypsävää lehmää ei pidä tappaa, minun mielestäni huonosti lypsävää lehmää ei kannata ruokkia. Yritysten tarkoitus on kaiketi tuottaa,tuoton pitää lähteä yritystoiminnasta, ei valtion vastikkeettomasta tuesta. Verokohtelu on yksi tapa tukea yritystoimintaa, tämän hallituksen työnantajilta poistamat maksut ovat vastikkeettomia. Niiden ehdoksi ei ole asetettu työllistämisvelvoitetta vaikka työllistäminen on tehtyjen toimien peruste. Kun puhun tässä yrityksistä, puhun suuryrityksistä,en kahviloista ja nakkikioskeista tai kymmenen miehen korjaamoista.
        Talvivaaran nikkelimalmio on loistava bisnes. Omistajille se oli joululahja valtiolta silloin kun valtionyhtiö Outokumpu luopui kaivostoiminnasta. Valtio tukee yritystä niillä samoilla toimilla,joilla se muitakin tukee, verojen ja maksujen helpotuksilla. Tämän lisäksi yhtiöön kiertyy muuta valtion rahaa tukena, jolla ei ole ehtoja. Päinvastoin, valtio on luvannut ostaa toiminnan loppumisen jälkeen tyhjän montun ja tarpeettoman rautatien. Talvivaara jakaa osinkoja valtion vastikkeettomasta rahasta. Sinä näet tämän täysin hyväksyttävänä elinkeinon tukemisena. Minä näen että sama raha olisi voitu laittaa tuottamaan voittoa valtiolle valtionyhtiön kautta,valtionyhtiö olisi työllistänyt ihan yhtä monta kaivosmiestä kuin siellä nyt on.

        Kun nokiat, perlokset,kemijärvet,summat,voikkaat lopetetaan niihin on ennen sitä pumpattu valtion rahaa. Niiden verokohtelu (verolainsäädäntö) on höyhenellä silittelyä. Kun työpaikat on menetetty huudetaan valtio apuun ja maksumieheksi. Ei tuotantoa siirretä ulkomaille siksi, että firmat eläisivät vaan siksi että voitot kasvaisivat. Turha tuollaisia lehmiä on ruokkia,nehän syövät enemmän kuin lypsävät.

        Mediaanitulosta. Totta, summa tuli mieleen jostakin ja meni läpi seulan. 50 tonnia on kaiketi palkansaajien keskitulo.

        Jos huomaat,en ole sinua kopioinnista osoitellutkaan ellet ole Kalle. Listasin vaihtoehdot, tottahan asia kiinnostaa minuakin. Tässä kohtaa uskon sinua kun sanot,ettet harrasta kopiointia. Myös sinun kannattaisi uskoa minua.

        En edelleenkään ymmärrä rekisteröitymisen ideaa. Ovatko nämä jotkin naamiaiset,joissa kuuluu pukeutua joksikin tunnistettavaksi hahmoksi? Jos rikon lakia tällä palstalla, minut jäljitetään olinpa rekisteröitynyt tai en. Ei rekisteröitymättömyys mitään erioikeuksia nurkan takanta huuteluun anna. Minun puolestani kirjoitellaan vaikka omalla nimellä, tosin palstan pitäisi siistiytyä ensin aika paljon. Sinä sanot useammassakin kirjoituksessa tunnistavasi minut. Ei tässä ole tarkoitus piiloleikkiä leikkiäkään. Miten asia muuttuisi jos tänään kirjoittaisin nimimerkillä kukka ja huomenna rekisteröityisin tulppaanina. Palstan ideahan on alussa mainittu, te porvarit tietysti tahtoisitte tehdä tästä teidän ehdoillanne toimivan keskustelukerhon jossa puitaisiin henkilökohtaisia näkemyksiä, ei yhteiskunnallisia asioita. Olette onnistuneetkin siinä jonkin verran. Minun vastineeni sille on räpiminen, se vaikuttaisi toimivan. Oikeastaan en ole lainkaan vittumainen mies, esimerkiksi sinua mollatessani minun pitää lähes pakottaa itseni tekemään se. Välillä oikein hävettää. Mutta sääntö näyttää olevan että pannaan lisää vettä piimään kun vaari irvistää. Minä en ole tätä systeemiä aloittanut ja toivoisin sen muuttuvan. Sano sinä se Kallelle.

        Tosiasiahan on tämä. Jos tälle palstalle tulisi oikea,asiansa tunteva porvari, hän pesisi niin sinut kuin minut yhdessä kirjoituksessa. Jos tälle palstalle tulisi oikea, asiansa tunteva kommunisti, hän pesisi niin sinut kuin minut yhdessä kirjoituksessa. Tämä teidän voittajaksi julistautuminen on naurettavaa. Se on kuin urheilukilpailujen kenttäkuulutus. Korkeushypyn voittotulos 45 senttimetriä on erinomainen huomioiden kentän kunnon,tuulen voimakkuuden, rankkasateen ja sen, että kyseessä oli vanhainkodin yli 90-kymppisten sarja. Kuule työlikäinen,asetammekohan me riman liian korkealle. Son morot kuukauden lomareissun ajaksi.


      • kyselijä? kirjoitti:

        pyytänyt t urpoa rekisteröimään nimimerkkiään?

        miksi huutelet samasta asiasta kokoajan?

        ja olitko se sinä joka kertoi et kommunistimaassa ei saa muuttaa mihin vaan mut suomessa saa?

        rekisteröintiä varsinkin kun sitä alettiin käyttää kiusanteossa. T Urpoa ei kuitenkaan pysty käsittääkseni sellaisenaan rekisteröimään tuon tyhjän vuoksi ja kyllästyi T Urpo teihin ilmankin. Itse aikoinaan rekisteröin juuri tuon matkimisen vuoksi joskin pisteen lisäämällä täälläkin on taas yksi tohelo joka ei viitsi omilla pöksyillään mäkeä laskea vaan koittaa päästä minun pöksyilläni hurvittelemaan.

        En huutele vaan muistutan, kertaus on opintojen äiti, sanoo vanha sananlaskukin. Meillä todella saa muuttaa mihin haluaa, voin lähteä vaikka Kuhmoon asumaan jos haluan, kämppä myyntiin ja isompaa ostamaan Kuhmosta eikä keneltäkään tarvitse kysyä. Tämä ei käynyt NL:ssa vaan pelkkään matkusteluun tarvittiin lupaa saatikka jos halusi jostain kolhoosista lähellä Saksaa muuttaa vaikka Vladivostokin lähellä olevaan kolhoosiin niin vaikeaa oli. Meillä taas saa hakea töihin ihan minne vaan mistä itselleen työpaikan löytää ja missä kuvittelee pärjäävänsä. Tähän tyyliin olen sanonut ja sanon edelleen.


      • kyselijä?
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        rekisteröintiä varsinkin kun sitä alettiin käyttää kiusanteossa. T Urpoa ei kuitenkaan pysty käsittääkseni sellaisenaan rekisteröimään tuon tyhjän vuoksi ja kyllästyi T Urpo teihin ilmankin. Itse aikoinaan rekisteröin juuri tuon matkimisen vuoksi joskin pisteen lisäämällä täälläkin on taas yksi tohelo joka ei viitsi omilla pöksyillään mäkeä laskea vaan koittaa päästä minun pöksyilläni hurvittelemaan.

        En huutele vaan muistutan, kertaus on opintojen äiti, sanoo vanha sananlaskukin. Meillä todella saa muuttaa mihin haluaa, voin lähteä vaikka Kuhmoon asumaan jos haluan, kämppä myyntiin ja isompaa ostamaan Kuhmosta eikä keneltäkään tarvitse kysyä. Tämä ei käynyt NL:ssa vaan pelkkään matkusteluun tarvittiin lupaa saatikka jos halusi jostain kolhoosista lähellä Saksaa muuttaa vaikka Vladivostokin lähellä olevaan kolhoosiin niin vaikeaa oli. Meillä taas saa hakea töihin ihan minne vaan mistä itselleen työpaikan löytää ja missä kuvittelee pärjäävänsä. Tähän tyyliin olen sanonut ja sanon edelleen.

        nyt ihan varma et meillä saa muuttaa ihan mihin haluaa?

        ja ei t urpo kyllästynyt meihin t urpo kehuskeli jos itärajalta joku hyökkää niin t urpo muuttaa pois ja vie pääomansa mukanaa ja palaa vasta kun rauha saapuu.


      • opettajasi.
        kyselijä? kirjoitti:

        nyt ihan varma et meillä saa muuttaa ihan mihin haluaa?

        ja ei t urpo kyllästynyt meihin t urpo kehuskeli jos itärajalta joku hyökkää niin t urpo muuttaa pois ja vie pääomansa mukanaa ja palaa vasta kun rauha saapuu.

        "oletko nyt ihan varma et meillä saa muuttaa ihan mihin haluaa?"


      • kyselijä?
        opettajasi. kirjoitti:

        "oletko nyt ihan varma et meillä saa muuttaa ihan mihin haluaa?"

        valehtilijan.


      • perkele.
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        rekisteröintiä varsinkin kun sitä alettiin käyttää kiusanteossa. T Urpoa ei kuitenkaan pysty käsittääkseni sellaisenaan rekisteröimään tuon tyhjän vuoksi ja kyllästyi T Urpo teihin ilmankin. Itse aikoinaan rekisteröin juuri tuon matkimisen vuoksi joskin pisteen lisäämällä täälläkin on taas yksi tohelo joka ei viitsi omilla pöksyillään mäkeä laskea vaan koittaa päästä minun pöksyilläni hurvittelemaan.

        En huutele vaan muistutan, kertaus on opintojen äiti, sanoo vanha sananlaskukin. Meillä todella saa muuttaa mihin haluaa, voin lähteä vaikka Kuhmoon asumaan jos haluan, kämppä myyntiin ja isompaa ostamaan Kuhmosta eikä keneltäkään tarvitse kysyä. Tämä ei käynyt NL:ssa vaan pelkkään matkusteluun tarvittiin lupaa saatikka jos halusi jostain kolhoosista lähellä Saksaa muuttaa vaikka Vladivostokin lähellä olevaan kolhoosiin niin vaikeaa oli. Meillä taas saa hakea töihin ihan minne vaan mistä itselleen työpaikan löytää ja missä kuvittelee pärjäävänsä. Tähän tyyliin olen sanonut ja sanon edelleen.

        ainakun olet jäämässä alakynteen ruvet puhumaan nimimerkin rekisteröimisetä ja jätät muun asian sikseen.


        joten älä viittipuhua paskaa et muka ehdottaisit yleisesti tommonen paskan jauhaminen ku ei johda mihinkään


      • opettajasi.
        kyselijä? kirjoitti:

        valehtilijan.

        Vaan paremminkin siltä että olet tyhmä.


      • Hyi.
        perkele. kirjoitti:

        ainakun olet jäämässä alakynteen ruvet puhumaan nimimerkin rekisteröimisetä ja jätät muun asian sikseen.


        joten älä viittipuhua paskaa et muka ehdottaisit yleisesti tommonen paskan jauhaminen ku ei johda mihinkään

        kun et uskalla rekisteröityä. Oletko Ranuan Einari ?


      • buaa buaa
        Hyi. kirjoitti:

        kun et uskalla rekisteröityä. Oletko Ranuan Einari ?

        sinä paneen siskoas ja ole hiljaa


      • kyselijä?
        opettajasi. kirjoitti:

        Vaan paremminkin siltä että olet tyhmä.

        lukisit enemmän niin tietäisit enemmän.


      • kyselijä? kirjoitti:

        nyt ihan varma et meillä saa muuttaa ihan mihin haluaa?

        ja ei t urpo kyllästynyt meihin t urpo kehuskeli jos itärajalta joku hyökkää niin t urpo muuttaa pois ja vie pääomansa mukanaa ja palaa vasta kun rauha saapuu.

        joihin ei voi muuttaa asumaan jos haluaa. Ei ainakaan äkkiä tule mieleen.

        Taidat olla virsuttaja luonteeltasi, siitä ei hyvää seuraa. Suosittelen hyväntahtoista höperöä sinullekin, niillä on mukavaa ja seuraa riittää yllin kyllin.

        Se sinulta myös puuttuu, ettei sinulla oikeastaan ole mitään sanottavaa mistään paitsi jotain herjan luonteista. Taitaa olla inkkarit lomalla!


      • kyselijä?
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        joihin ei voi muuttaa asumaan jos haluaa. Ei ainakaan äkkiä tule mieleen.

        Taidat olla virsuttaja luonteeltasi, siitä ei hyvää seuraa. Suosittelen hyväntahtoista höperöä sinullekin, niillä on mukavaa ja seuraa riittää yllin kyllin.

        Se sinulta myös puuttuu, ettei sinulla oikeastaan ole mitään sanottavaa mistään paitsi jotain herjan luonteista. Taitaa olla inkkarit lomalla!

        vähän aikaa sitten sanoit et suomessa saa muuttaa ihan mihin vaan ja nyt sanot taitaa olla jotain kyliä mihin
        ei saisikaan muuttaa.

        jäit valehtelusta kiinni miltä se tuntuu???

        eli paskan jauhaja olet pelkästään et mitään muuta.

        ja kiitos vaan inkkarit on tallella mutta epäilen et sieltä päästä on muumit poistunu laaksosta jo aika päiviä sitten.


      • asry asryt asr4yt ay
        kyselijä? kirjoitti:

        lukisit enemmän niin tietäisit enemmän.

        atgaret ay qy ayr y asry as


      • aw6 46 46 q6
        buaa buaa kirjoitti:

        sinä paneen siskoas ja ole hiljaa

        aryt r4 4y646 6


    • ansiotaso..

      tipahtaa Kuuban tasolle, n. 20€ kuukaudessa. Lisäpalkkiona matkustuskielto ulkomaille ja kotimaassakin vain "duunareiden" luvalla. Noin se on KAIKISSA "duunarivaltioissa".

      • tunarit eli komut on toinen juttu niillä ei oikein suju.


      • .
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        tunarit eli komut on toinen juttu niillä ei oikein suju.

        .


      • . kirjoitti:

        .

        duunari lainausmerkeissä ("duunari" = tunari) tarkoittaa juuri tunaria! Olemme kerrankin yhtä mieltä.


      • .
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        duunari lainausmerkeissä ("duunari" = tunari) tarkoittaa juuri tunaria! Olemme kerrankin yhtä mieltä.

        .


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      82
      3732
    2. Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa

      Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t
      Kauhava
      32
      2549
    3. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      94
      2116
    4. Tiedän, että emme yritä mitään

      Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian
      Ikävä
      20
      1637
    5. Mitä, kuka, hä .....

      Mikähän sota keskustassa on kun poliiseja on liikkeellä kuin vilkkilässä kissoja
      Kemi
      26
      1468
    6. Miten hetki

      Kahden olisi paras
      Ikävä
      28
      1451
    7. Näin pitkästä aikaa unta sinusta

      Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni
      Ikävä
      7
      1404
    8. Noh joko sä nainen oot lopettanut sen

      miehen kaipailun jota sulla EI ole lupa kaivata. Ja teistä ei koskaan tule mitään. ÄLÄ KOSKAAN SYÖ KUORMASTA JNE! Tutu
      Ikävä
      67
      1367
    9. Taisit sä sit kuiteski

      Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik
      Ikävä
      10
      1257
    10. Onko jollakin navetassa kuolleita eläimiä

      Onko totta mitä facebookissa kirjoitetaan että jonkun navetassa olisi kuolleita eläimiä? Mitä on tapahtunut?
      Puolanka
      20
      1241
    Aihe