Niin siinä sitten kävi. Eli minä ja muutama kavereistani uskalsimme ottaa korvakorut ja ajattelimme, ettei liikkeessämme enää takerruttais moisiin epäolennaisiin seikkoihin. Saimme pitkään käydä seuroissa niin, että useat pitivät meitä uskovaisina. Tervehdimme toisiaan Jumalan terveellä. Siis sellaisetkin, joilla ei ollut korvakoruja.
Koko tämän ajan oli myös niitä, jotka eivät pitäneet minua uskovaisena.
Koko minun kaveripiirini joutui kuulusteluun. Myös ne, joilla ei ollut korvakoruja, mutta joiden tiedettiin pitävän meitä uskovaisina.
Osa heistä taivuteltiin takaisin siihen ahtaaseen käsitykseen, että korvakorut olisivat uskosta luopumisen merkki. Osa taas heitettiin meidän korvakorullisten mukana saatanalle.
Sain itsekin kuulla ihan omin korvin, kuinka rakas puhujasetä päätti lausua meille nämä ihanat sanat, että te olette niskuroineet Jumalan valtakunnan armoneuvoja vastaan. Te elätte toisin, kuin uskovaisten kuuluisi, joten jätämme teidät saatanan haltuun. Ja sanoi, että vielä on kuitenkin armon aika ja jos haluatte, niin saatte käydä takaisin tälle kaidalle tielle, joka on ainut tie pelastukseen.
Mitä mieltä te muut vl:t, sekä ei vl:t olette tällaisesta käytännöstä 2000-luvun Suomessa?
Luitte varmaan uusimman päivämiehen, jossa sanottiin, että olemme väjäämättömästi kulkemassa kohti uutta 60-lukua. Ja kaikkihan tietää, mitä tuon 60-luvun jälkeen seuraa. 70-luvun kaltaiset hoitokokoukset. 60-luvullahan niitä jo käytiin tällaisina pienimuotoisina.
No, minut ehdittiin jo heivata saatanalle, mutta uskon, että Jumala on kuitenkin sen verran armollinen, että jaksaa vielä pitää minusta huolen, vaikka uskonyhteisö näin julmasti mua kohtelikin.
Koko tämän ajan oli myös niitä, jotka eivät pitäneet minua uskovaisena.
Koko minun kaveripiirini joutui kuulusteluun. Myös ne, joilla ei ollut korvakoruja, mutta joiden tiedettiin pitävän meitä uskovaisina.
Osa heistä taivuteltiin takaisin siihen ahtaaseen käsitykseen, että korvakorut olisivat uskosta luopumisen merkki. Osa taas heitettiin meidän korvakorullisten mukana saatanalle.
Sain itsekin kuulla ihan omin korvin, kuinka rakas puhujasetä päätti lausua meille nämä ihanat sanat, että te olette niskuroineet Jumalan valtakunnan armoneuvoja vastaan. Te elätte toisin, kuin uskovaisten kuuluisi, joten jätämme teidät saatanan haltuun. Ja sanoi, että vielä on kuitenkin armon aika ja jos haluatte, niin saatte käydä takaisin tälle kaidalle tielle, joka on ainut tie pelastukseen.
Mitä mieltä te muut vl:t, sekä ei vl:t olette tällaisesta käytännöstä 2000-luvun Suomessa?
Luitte varmaan uusimman päivämiehen, jossa sanottiin, että olemme väjäämättömästi kulkemassa kohti uutta 60-lukua. Ja kaikkihan tietää, mitä tuon 60-luvun jälkeen seuraa. 70-luvun kaltaiset hoitokokoukset. 60-luvullahan niitä jo käytiin tällaisina pienimuotoisina.
No, minut ehdittiin jo heivata saatanalle, mutta uskon, että Jumala on kuitenkin sen verran armollinen, että jaksaa vielä pitää minusta huolen, vaikka uskonyhteisö näin julmasti mua kohtelikin.
Vastaukset 49
Vanhimmat
Sillä SRK julistaa etulahjana kaikille pedofiileilleen täyden armon ja syntien sovituksen!
Jos olisit lisäksi sävyttänyt hiuksesi, olisit saatanan oma saman tien.
Kynsilakkasynti on paljon pahempi kuin pedofilia-pikkusynti!
Lähe läppäsemään sairaasta lahkosta.
%Eläkä pieraisekkaan %
Jos nyt kuitenkin - lähtiäisiks'
on kaunein kukka.
Miksi yleensäkään uskot koko jumalaan? Onko sinulla mitään perusteita, joilla oletat, että sellainen olento on olemassa?
Millä perusteilla oletat, että se on juuri kristinuskon Jumala?
Millä perusteilla oletat, että se on juuri sellainen jumala, jota lestadiolaisuus opettaa?
Kuinka voit olettaa, että maailmankaikkeuden luoja, jos sellainen on, olisi kiinnostunut sinun korvakorujen käytöstäsi?
Miksi uskot? Haetko jotakin turvallisuutta uskovaisten yhteisöstä ilman sen kummempaa perustetta koko uskolle, vai onko taustalla jokin ajatteluprosessi, jonka mukaan jonkin jumalan täytyy olla olemassa ja se on juuri kristinuskon Jumala ja hänen tahtonsa ovat juuri vanhoillislestadiolaiset tulkinneet oikein?
Rakas nuori, mieti mikä sulle elämässä kaikkein tärkeintä. Eikö se että säilytämme uskon ja hyvän omantunnon. Eihän sen rinnalla ole mitään muuta niin tärkeää asiaa. Halua uskoa ja tee parannus.
Samat kysymykst, kuin aloittajalle.
En nyt ymmärrä sinua ollenkaan.
Kuinka korvakoru voi olla synti kun rannerengas ja kaulakoru eivät ole? Tai mitä merkitystä niillä on Jumalan tahdon mukaisessa elämässä ylipäätään.
Voisiko pikemminkin aikuinen miettiä, mikä on elämässä tärkeintä. Eikö tärkeämpää ole pitää nuori seuroissa Jumalan sanan kuulossa oli korvissa sitten mitä oli?
Etkö itse usko, että usko ei ole kiinni korvakoruissa vaan uskoassa Kristuksen sovitystyöhön?
Sellaisia todellisia vaikeasti pidettäviä uskonasoita on, joihin pitäytyminen on Raamatun mukaista.
Vain yksi liitto yhden ihmisen kanssa, avioliitto. Siihen luottamien nuoruudessa ja siinä pysyminen erityisesti niissä avioliiton vastoinkäymisissä. Siinä on jo kova haaste uskolle ja luottamukselle Jumalaan. Tämä ei ole ollenkaan itsestään selvyys suurimmalle osalle Suomen nuorisoa tai vanhempaa väkeä. Miehiä tai naisia tulee ja menee pahimmillaan yhden illan tuttavuuksina kapakassa. Eikö ole olleellisempaa valmentaa nuoria näiden muiden elämän haasteiden kohtaamiseen.
Pienet on murheet vanhemmilla ylipäättän, jos ne ovat korvakoruja. On monta vanhempaa maailmassa, joilla on huoli lapsen huumeiden tai alkoholin käytöstä, vaihtuvasta epämääräisestä seurasta, vaikeuksia saada mitään kontrollia lapseensa. Korvakorut ovat asia, johon kukaan ei kiinnitä mitään huomiota ns maailmassa ylipäätään. Niillä ei erottaudu maailmasta mitenkään. On korvakoruttomia ja korullisia jotka eivät usko ja on sitten Venäjällä niitä vanhoillislestadiolaisia joilla korvakorut on.
Minä ainakin mietin oman uskoni perusteita silloin kun ne kiinnitetään tällaisiin toisarvoisiin ulkoisiin asioihin. Minä ajattelen niistä kuten Luther perinnäistavoista (toisaalla täällä ketjussa).
ei omakohtainen usko ole tärkeää vaan julkikuva ja tavat/tottumukset joita pitää noudattaa.
Kun ollaan päätetty että kiiltävät jutut korvissa on kieletty niin sitä noudatetaan srk.sääntöjen mukaan ja sillä sipuli, se että se kadottas tai pelastas ei ole mitään merkitystä!. Tällasta se lahkoilu harrastus on ja kuka tykkäää siitä niin tykätköön.
Vanhoillislestadiolaisella uskolla on tässä maailmassa vielä uudenkin herätyksen (mutta pienimuotoisemman) mahdollisuus, mutta vain jos tällaisista asioista luovutaan. Kristinuskoa ei ole korvakorut, eikä hiustenhoito-ohjeet. On kokonaan toinen asia, jos keskustellaan muunlaisista asioista, onko ne hyvästä vai ei. Korvakorut liittyvät niihin asioihin, joista Tunnusutkirjat toteavat näin:
"15. IHMISTEN PERINNÄISSÄÄNNÖT
Epäkristillinen ja kirottu on paavilaisten väite, että ihmissäännöt edistävät syntien anteeksiantamista ja tuottavat autuuden. Näin sanoo Kristus: (Matt. 15:9) "Turhaan he palvelevat minua opettamalla oppeja, jotka ovat ihmiskäskyjä." Samoin sanoo (Tit. 1:14) apostoli: "He vääntävät totuuden kieroon." Ei ole oikein sekään, että he sanovat sellaisten säädösten rikkomista kuolemansynniksi.
Tässä ovat ne opinkohdat, joissa minun täytyy ja joissa minä tahdon pysyä kuolemaani saakka, jos Jumala sen suo. Näistä en osaa mitään muuttaa enkä antaa periksi. Jos joku tahtoo hivenen tinkiä, vastatkoon siitä omassatunnossaan.
Jäljellä on enää paavin taikurinlaukku täynnä lapsellisia narrinartikkeleja: kirkonvihkimys, kellonkaste, alttarikivenkaste kummeineen ja kumminlahjoineen jne. Tämmöinen kasteleminen on pyhän kasteen pilkkaamista ja herjaamista, eikä sitä menoa saa sietää.
Ja sitten on artikloja kynttilänvihkimisestä, palmujen, yrttien, tähkien, pääsiäisleipien yms. vihkimisestä, joita ei voi sanoa vihkimykseksi ja jotka eivät sitä ole, vaan ovat pelkkää rienausta ja huijausta. Niistä tempuista ei loppua tule. Me jätämme ne heidän jumalansa ja heidän itsensä palvottaviksi, kunnes saavat tarpeekseen. Meitä ei niihin sotketa. "
Heikko veli, jonka pahentumista pelätään, ei uskoakseni ole tässä tapauksessa se lujasti uskova uskon veli vaan se nuori, jonka orastavaa ja itävää siementä pitäisi hoitaa, että se aikanaan kantaisi hyvää hedelmää. Vanhemmalla väellä on mielestäni vastuu jokaisesta sellaisesta sielusta, joka olisi voinut olla uskovainen, mutta, joka kovuudella erotetaan Jumalasta. Jokainen lauman paimen, suokoon Luoja, tutkikoon omaa sydäntään.
Näin sanoo Raamattu Jumalan sanan opettajasta:
1. Korinttolaiskirje 9
Apostolin oikeudet
19 Vaikka olen vapaa ja kaikista riippumaton, olen ruvennut kaikkien orjaksi voittaakseni Kristukselle mahdollisimman monia. [Matt. 20:26,27]
20 Voittaakseni hänen omikseen juutalaisia olen näille ollut kuin juutalainen; voittaakseni lain alaisina eläviä olen näille ollut kuin lain alainen, vaikka en olekaan lain alainen.
21 Voittaakseni ilman lakia eläviä olen näille ollut kuin eläisin ilman lakia, vaikka en olekaan Jumalan lakia vailla -- onhan minulla Kristuksen laki. [Gal. 2:3 | Joh. 13:34 ]
22 Voittaakseni heikkoja olen näille ollut heikko. Kaikille olen ollut kaikkea, jotta pelastaisin edes muutamia. [Room. 15:1,2; 1. Kor. 10:33]
23 Kaiken tämän teen evankeliumin vuoksi, jotta olisin itsekin siitä osallinen.
Vanhoillislestadiolaisuus menetti aikoinaan nuoria miehiä runsaasti ymmärtämättä mitä nuoruuteen kuuluu. Seurauksena oli myöhemmin se, että ei ollutkaan uskovaista puolisoa nuorille neidoille. Kun ihminen, joka uskoo Jeesukseen Kristukseen ajetaan pois, joutuu mielestäni jokainen vastaamaan näistä kadotetuista lampaista. Sen verran pitäisi olla vastuuntuntoa näillä tiukkiksilla, että miettivät oikeasti onko se asia, jonka takia ollaan ajamassa ihmisiä pois, todellakin uskon opin kannalta todella oleellinen vai ei. Kun Venäjälla korvakorut ovat vain kulttuurinen asia, ei niissä voi opillisestikaan olla uskoa kiinni. Usko on kiinni ristissä ja Kristuksen sovitustyössä.
Jos et Mirjaana voi uskonasioita hoitaa muutoin kuntoon vanhoillislestadiolaisuuden piirissä, hakeudu kuitenkin Jumalan sanan kuuloon vaikka netin kautta. Jos tämäkään ei ole mahdollista tai tarvitset muutoin toisen yhteisön, on täällä palstallakin useampi entisistä erotetuista hakeutunut Rauhan Sanaan eli pikkuesikoisiin, joka on lähimpänä vanhoillislestadiolaisuutta. Ilman Jumalan sanan kuuloa ja omaa uskon ituakin menttää sen ajallisenkin lohdun ja Jumalan johdatuksen. Jumala voi tulla ulos kotoaa eli valtakunnastaan vastaan tuhlaajapoikaa, eli voit jättää Jumalan johdatuksen varaan sen mihin elämässä päädyt, vaikka joskus takaisin vanhoillislestadiolaisuuteenkin. Jos kerran luopuu uskomasta Kristukseen on sen takaisin saaminen vaikeampaa kuin muutoin erilaistenkin kokemusten kautta kulkeminen. Kukaan ei tiedä mikä on Jumalan johdatuksen tie itse kullekin, (minulle itsellenkin erilainen kuin olisin nuorena odottanut).
Sinua ei suinkaan erotettu korvakorujen vuoksi, vaan siksi että et olut KUULIAINEN. Jossain joku porukka on saanut päähänsä, että korvakorut ovat synti (mutta rannerenkaat ja kaulaketjut eivät). Silloin sitä on noudatettava. Piste.
Jos olisi päätetty, että siivouksessa saa käyttää vain varsiluutaa, niin sitä tietysti toteltaisiin KUULIAISESTI. Täten vaan on tähkät. Tottele tai häivy.
saatanan haltuun ? Tuskin. Ei niillä ole valtuuksia. Raamatussa kyllä Paavali sellaisen mainitsee, mutta vl:t ovat ymmärtäneet asian täysin väärin ja muka omineet sen itselleen tietämättä, että he kasaavat itselleen tuomiopäivksi hiiliä housuihinsa.
että kaiki on kiinni uskosta! miksi sitten tarvitaan tällaisia "koodeja" =ei korviksia ja helmet kaulassa...
jos vaan usko pelastaa niin mihin niitä tapoja ja perinteitä tarvitaan.'
Usko ei näy tai haise vaan on pelkästään uskoa.
Ja lopuksi kukaan täällä planeetalla ei jaa taivaspaikkoja! se on hyvä pitää mielessä.
Melkein kaikilla uskonlahkoilla on sääntöjä, joista monet ovat älyttömiä. Vl-joukolla sääntöjä taitaa olla varsin paljon. Mitä sitten pitäisi tehdä, jos jokin sääntö tuntuu tosi vastenmieliseltä?
- Jos omassa joukossa pysyminen koetaan ehdottoman tärkeäksi, niin silloin ollaan ninkuin oletetaan, vaikka se harmittaisikin. Tämä on monesti pienimmän riesan tie varsinkin koristelu- ja ulkonäköasioissa. Eiväthän ne mitään elämän ja kuoleman kysymyksiä ole.
- Sääntöjä ollaan noudattavinaan. Tämä on henkisesti raskasta, mutta joskus välttämätöntä. Esimerkiksi lasten saamista on monesti pakko vähän jarruttaa, jos aikoo säilyttää terveytensä.
- Jos katsoo, että kiitti, mulle riitti, niin silloin on viisainta haihtua hiljaisesti ilman sen kummempia rituaaleja.
Sen sijaan yleisesti hyväksyttyjä joukon sääntöjä ei kannata ruveta julkisesti uhmaamaan. Siitä tulee silloin arvovaltakysymys. Pitää olla tosi järeä patu, jos aikoo selvitä ilman seurauksia. Tavalliset ihmiset, varsinkin nuoremmat murskataan, jos he nousevat enemmistön tahtoa vastaan.
Tarinasi ei ole uskottava, keksit sen omasta päästäsi. 2000-luvulla ei ketään enää heitetä saatanalle, ne ajat kuuluvat -60 lukuun. Jos nykyään jollakin on korvakorut, sitä ehkä katsotaan pitkään, mutta ei tulla sanomaan, että otappa pois tai heitämme sinut saatanalle.
Ja jos joku yleensä kehtaa alkaa korvakoruja pitämään, ei hän seuroihinkaan kehtaa mennä ne korvissaan.
Kuka kehtaa pilata ihmissuhteensa korvakorujen takia?
Kirjoituksesi kuultaa läpi, ei mene vanhaan kettuun.
Hei vanha kettu. Onko sulla ollut mitään asiaa, jossa et ole halunnut toimia yleisen käytännön mukaisesti, joka on vielä näin näkyvää, kuin korvakorujen ottaminen?
Ja, että ihmiset laajasti tietävät, että osa ihmisistä pitää tällaista uskovaisena, kuten hän itsekin.
Kun uskaltaa avata suun ja kertoa olevansa vanhoillislestadiolainen siitä huolimatta, ettei kaikki hyväksy sinua sellaiseksi?
Satuitko muuten lukemaan uusinta Päivämiestä, jossa oli ilmiselvästi kirjoitettu, että saatamme joskus kohdata vanhoillislestadiolaisiksi itseään kutsuvia ihmisiä, mutta eivät elä, kuten vl:n kuuluisi?
On laadittu myös ihan typeriä ja mitättömiä sääntöjä, joita on noudatettava orjallisesti, vaikka itse ei ymmärrä sitä. Mutta silti ymmärtää pääosin ihan samalla tavalla, kuin muutin vl:t.
Päivämiehessä oli juttua, kuinka olemme menossa kohti uutta 60-lukua. Tällä lienee tarkoitetaan just sitä, että SRK näkee monien ihmisten joutuneen harhaan ulkoisten merkkien perusteella.
Tiedetään, että osa vanhoillislestadiolaisia naisia haluaisi toimia pappina. Osa on pysynyt tiukasti siinä kannassaan, että nainen voi toimia pappina. Mutta SRK ei ole joustanut. Tällaisen ihmisen on täytynyt tehdä "väärästä hengestä" parannusta, tai hänet on sidottu.
Nykyään toki vältellään jyrkkää ilmaisua "jätämme sinut saatanan haltuun".
Usko silti hyvällä, että vielä meidänkin aikana näitäkin todella on!!
Itse olen sen ihan omin korvin saanut kuulla.
Tiedän useita ihmisiä, joilta on evätty uskomisen mahdollisuus, koska eivät ole noudattaneet kaikkia sääntöjä, jotka eivät liity millään lailla itse uskomiseen.
Ite toki olen edelleen sitä mieltä, että sananpalvelijan tehtävä kuuluu vain miehille, mutta että korvakorut olisi kadottava synti!!?
Sitä asiaa en tahdo ymmärtää vieläkään.
Kuulin tässä, että kavereiden vanhemmat olivat kyselleet, että onko se mirjaana muka uskomassa, kun sillä on ne korvakorutkin. Osa oli sitä mieltä, että kyllä hän on. Osa oli epäröinyt. Nämä, jotka oli sitä mieltä, että en ole, jätti osa vl-uskon. Osa "myönsi", että ei ole, vaikkeivät olekkaan sitä mieltä.
He käyvät usein mun luona ja puhumme paljonkin uskon asioista. Seuroihin minun ei ole kuitenkaan enää helppo mennä, kun julkisen tiedon mukaan olisin kieltänyt uskon kokonaan.
Eli SRK:n mukaan Jumalaan ei voi uskoa, jos ei noudata ihan kaikkia sääntöjä, mitä SRK:ssa on laadittu.
Niin, SRK:llahan ei ole sääntöjä, on rakkauden neuvoja, joihin tosin liittyy sanktiot.
Jumala ei ole kiinnostunut sinun ulkonäöstäsi. Jumalalla on kyllä vähän tärkeämpiäkin asioita mietittävänään. Vaikka leikkaisit irokeesin ja värjäisit sen vihreäksi, ei sillä ole Jumalalle merkitystä. Merkitystä on vain sillä, mitä sisälläsi uskot ja miten käyttäydyt lähimmäistäsi kohtaan.
On ällistyttävää, miten vl-liike voi tämän päivän Suomessa olla noin ulkokultainen ja ennakkoluuloinen. Vain ulkoisilla asioilla näyttää olevan sitä todellista merkitystä. Nähdään jo päällepäin onko joku "uskomassa" vai ei.
Jos mietitään Ramattua ja sen tulkintaa, on erittäin kyseenalaista tulkitaanko sitä vl-liikkeessä ylipäätään oikein. Tämä on ollut jatkuva ongelma kirstinuskossa pitkin historiaa. Noitia on tuomittu roviolle, inkvisioita pidetty, verisiä ristiretkiä tehty. Nämä kaikki sen ajan papiston siunauksella tai peräti tekeminä. He eivät ymmärtäneet tekevänsä mitään väärää, vaikka tämän päivän näkökulmasta nuo kaikki teot osoittavat suurta julmuutta ja epäinhimillisyyttä. Heidän omatuntonsa oli silti puhdas, koska he luulivat toimivansa Raamatun mukaan. Miten tämän päivän kirjauskovat osaisivat tulkita Raamattua yhtään sen paremmin? Miten yksikään ihminen pystyy julistamaan omaa tulkintaansa Raamatusta absoluuttisena totuutena, jota muiden tulisi epäilemättä uskoa? Ei kukaan oikeasti pystykään. Moni silti yrittää. On jokaisen oma asia, uskooko jonkun toisen IHMISEN tulkinnan Raamatusta vai ei. No, tämä meni nyt vähän sivuraiteille itse aiheesta.
Pidä rauhassa korvakoruja jos tahdot. Kukaan ihminen ei voi sinua saatanalle heittää.
Kirjoitat tapauksesta niin tasapainoisen oloisesti, että minun on vaikea uskoa kertomustasi todeksi. Jos se on totta, olet totisesti Jumalan huolenpidon tarpeessa. Koeta etsiä elämääsi todellisia uskovaisia, ei välttämättä vl:iä, jotta et joutuisi yksinäisyyden vuoksi liian suuriin vaikeuksiin. Todelliset uskovaiset tunnistaa siitä, että he suhtautuvat sinuun vilpittömän ystävällisesti ja asiallisesti. Viime kädessä turvamme on kuitenkin Jeesuksessa eikä ihmisissä.
oikein, että on seurakunnan neuvoille ja opetuksille kuuliainen. Näinhän neuvoi jo Paavalikin raamatussa omana aikanaan, senajan vaatetusta, esim. naisen tuli peittää päänsä seurakunnassa jne. jne. Korvakorut/lävistykset, eivät ole kuuluneet uskovaiselle naiselle. Ei siis tulisi aiheuttaa seurakunnassa pahennusta toimillaan...
pitää olla kuuliainen lihallisten ihmisten keksimille lihallisille säännöille. "Älä pidä korvakoruja", "älä ehkäise", " älä katso televisiota". Ne kaikki ovat lihallisia tekoja omavanhurskauden pönkittämiseksi, josta Paavali sanoi:
Kol.2.
20 Jos te olette Kristuksen kanssa kuolleet pois maailman alkeisvoimista, miksi te, ikäänkuin eläisitte maailmassa, sallitte määrätä itsellenne säädöksiä:
21 "Älä tartu, älä maista, älä koske!"
22 -sehän on kaikki tarkoitettu katoamaan käyttämisen kautta-ihmisten käskyjen ja oppien mukaan?
23 Tällä kaikella tosin on viisauden maine itsevalitun jumalanpalveluksen ja nöyryyden vuoksi ja sentähden, ettei se ruumista säästä; mutta se on ilman mitään arvoa, ja se tapahtuu lihan tyydyttämiseksi.
Oman lihan tyydyttäminen kuolleilla teoilla osoittaa, ettei VL- liikkeessä ole Pyhää Henkeä, vaan ihmiskäskyjä ja oppeja.
Meillä on esimerkkinä Amerikan amisssit. Pitävät vieläkin vuosisatoja vanhoja vaatemalleja, ajavat hevosella jne. Siellä on vieläkin käytössä se vanha Euroopasta tuotu Raamattu, saksan sukuisella kielellä kirjoitettu, jota luetaan, mutta jonka kieltä kukaan ei ymmärrä. Nyt ovat nuoremman polven miehet lukeneet englanninkielistä Raamttua ja hämmästyneet mitä siinä sanotaan.
Kun joskus on päätetty korvakoruista, voi maailma mennä menojaan ja käsitykset koruista muuttua. Ei ole kyse vanhurskauttamisopista kuitenkaan. Onhan esimerkiksi ottamasi naisten pään peittäminen muuttunut. Pukeutumisoppia voi siis vapaasti muuttaa nytkin.
Ole käsittämätön ajatustesi jäykkyydessä.
Käännettään asia toisin. Korvakoruoppi aiheuttaa epäuskon tuntemuksia monelle. Ei siksi, että haluaisi luopua uskosta huvitusten takia, vaan koska tuntee uskon perustan jorjuvan siitä Kristuskalliosta, kun yksittäisitä koruista tulee uskon kohde. Heikko veli tai paremminkin sisko ei ole sellainen "malliuskova" kuten sinä vaan nuori nainen tai vanhoillislestadiolaisuuteen vastikään liittynyt tai ihminen, joka saattaisi olla kiinnostunut uskosta ,mutta joka kokee liian ristiriitaiseksi että todellinen puhdas kristinukso voisi olla paikassa missä samaan hengenvetoon puhuttan korvakoruista jotka aiheuttavat pahennusta seurakunnassa.
Vaatimus, että pitää olla kuuliainen seurakunnan neuvoille, on vanhollislestadiolainen myytti. Raamatussa ei käsketä olemaan kuuliainen seurakunnalle. Paavali edellytti uskovilta, että he ovat kuuliaiset hänelle (Paavalille) sekä johtajilleen. Kukin voi miettiä, mikä ero on olla kuuliainen seurakunnalle tai olla kuuliainen Paavalille/johtajalle. Paavali oli Jumalan erityisvalittu, esikuvaksi asetettu. Johtajien puolestaan piti täyttää tietyt vaatimukset.
p'rjäävän siellä saatanan kaverina, nettiyhteydet ja kaikki, Elä valita.
nettiyhteys näyttä olevan sinullakin saatanan kaveri.
Henkinen väkivalta ja Ihmisoikeuksien rikkominen tulevat tässä mieleen mahdollisina rikosnimikkeinä. En ole varma, sillä en noista pykälistä niin tiedä.
Tutki jonkun lakioppineen kaverisi kanssa tilanne. Ei kaikkea tarvitse niellä. Mene vaikka paikallisen kirkkoherran toimistoon juttelemaan asiasta. He varmasti osaavat auttaa asian eteenpäin viemisessä.
Sitäpaitsi ei kukaan muu sinulta voi viedä uskoa, ellet sitä itse kiellä.
Noita hoitohörhöjä roikkuu vähän siellä täällä ja eivät jätä tilaisuutta käytämättä nuhdellakseen toisia tai käyttääkseen "sideavaimia". Vallanhimoisia sadisteja.
Pidä vaan korvikset ja käy ihmeessä seuroissa. Voit sanoa vaikka, että olet saanut anteeksi. Sitten jos kyselevät että miksi korvikset edelleen. Ne eivät ole vielä jääneet pois. Sama homma se on esim tatskojenkin kanssa. Turha niistä on jälkikäteen tulla mussuttamaan.
että jättää kultin ja elää omaa elämäänsä vapaana kaikista mielivaltaisista kielloista. Ja mikäli siitä tulee joku nakuttamaan, niin ilmoitus poliisille suoraan.
Sideavain on mieleltään sairaiden ihmisten sadistinen keino alistaa lähimmäisiään. Sairasta, niin sairasta touhua.
sinullakin on itsekäs tämän maailman henki/(oman pään henki), Josta (lopun ajan ihmisestä) raamattu ilmoittaa ja ennustaa. On aivan raamatullista ja oikein, ettei aiheuta seurakunnassa pahennusta, sillä pahennuksen aiheuttaminen on myös syntiä.
Kol.3:3. Sillä te olette kuolleet ja teidän elämänne on kätketty Kristuksen kanssa Jumalassa.
4. Kuin Kristus, meidän elämämme, ilmoitetuksi tulee, silloin tekin hänen kanssansa kunniassa ilmoitetaan.
5. Niin kuolettakaat sentähden teidän jäsenenne, jotka maan päällä ovat, huoruus, saastaisuus, häpiällinen himo, rietas halaus ja ahneus, joka on epäjumalan palvelus,
6. Joidenka tähden Jumalan viha epäuskoisten lasten päälle tulee;
7. Joissa tekin muinen vaelsitte, kuin te niissä elitte.
8. Mutta nyt pankaat myös te pois nämät kaikki, viha, närkästys, pahuus, pilkka, ilkiät sanat, teidän suustanne.
9. Älkäät valehdelko keskenänne, ja riisukaat pois teistänne vanha ihminen tekoinensa,
10. Ja pukekaat päällenne uusi, joka hänen tuntemiseensa uudistetaan, hänen kuvansa jälkeen, joka sen luonut on.
11. Kussa ei ole Grekiläinen ja Juudalainen, ympärileikkaus ja esinahka, Barbarus ja Skyta, orja ja vapaa, vaan kaikki ja kaikissa Kristus.
12. Niin pukekaat siis teitänne niinkuin Jumalan valitut, pyhät ja rakkaat, sydämellisellä laupiudella, ystävyydellä, nöyryydellä, hiljaisuudella ja pitkämielisyydellä,
13. Ja kärsikäät toinen toistanne ja anteeksi antakaat toinen toisellenne, jos jollakin on kannetta toista vastaan; niinkuin myös Kristus teille on anteeksi antanut, niin myös tekin tehkäät.
14. Mutta ylitse näiden kaikkein pukekaat päällenne rakkaus, joka on täydellisyyden side.
Paavalilla oli myös aikanaan neuvoja ja kehoituksia, kuinka Jumalan seurakunnissa tulee käyttäytyä:
1.kor.11:5. Mutta jokainen vaimo, joka rukoilee eli propheteeraa peittämättömällä päällä, se häpäisee päänsä; sillä se on niinkuin se ajeltu olis.
6. Sillä ellei vaimo anna itsiänsä peittää, niin kerittäkään myös hänen hiuksensa; vaan että se on ruma, että vaimon pitäis keritty eli ajeltu oleman, niin peittäkään päänsä.
Paavali olikin tunnettu sovinisti ja naisvihaaja.
!!Paavalilla oli myös aikanaan neuvoja ja kehoituksia, kuinka Jumalan seurakunnissa tulee käyttäytyä:
1.kor.11:5. Mutta jokainen vaimo, joka rukoilee eli propheteeraa peittämättömällä päällä, se häpäisee päänsä; sillä se on niinkuin se ajeltu olis.
6. Sillä ellei vaimo anna itsiänsä peittää, niin kerittäkään myös hänen hiuksensa; vaan että se on ruma, että vaimon pitäis keritty eli ajeltu oleman, niin peittäkään päänsä. !!
Tuskinpa ajatte kaljuksi naisianne ry:llä.
Miksi olet noin hölmö weha ? Häpäiset omat porukat !
Kerihtettäkö te akkanne tuon Paavalin lauseen mukkaan ? Otatko sie kaikki ihan kirjamellisesti noin .
weha tuo ainainen paskan jauhaminen. Teillä ei ole rippeitäkään Jeesuksen opetuksista vaan mieleltään sairaiden ihmisten laatimia kieltoja, käskyjä ja aivopesuoppeja.
Minä hoidan asiani Jumalan kanssa kahden kesken Jeesuksen kautta, mikäs sinä olet puhumaan maailman hengestä minun kohdallani. Vl-liikkeessä ei mitään muuta olekaan kuin maailman henkeä, vai uskotko että Espoon käräjäoikeudessa tuomiolla olevat kaverit toimivat Pyhän Hengen vaikutuksesta.
Sanon kaikille alistetuille VL-naisille/vaimoille. Tehkää niinkuin itse parhaaksi näette, älkääkä olko SRK:n orjina, vaan uskokaa Jeesukseen. Se riittää pelastukseen, siinä ei tarvita pappeja, saarna-tai hoitomiehiä eikä VL-liikettä ollenkaan. Se on eräs uskonnollinen kultti, varokaa sitä.
Olenpa täysin samaa mieltä, mieleltään sairaiden ihmisten laatimia kieltoja, käskyjä ja aivopesuoppeja.
..ei tarvita pappeja, saarna-tai hoitomiehiä eikä VL-liikettä ollenkaan.
iskan tai aiskan suupielessa? Eiko lapsiin sekaantuminen aiheuta pahennusta seurakunnassa?
Eiko panettelu ja tuomitseminen aiheuta pahennusta seurakunnassa?
EIKO IHMISMIELEN omat tulkinnat aiheuta pahennusta seurakunnassa?
Korvakorut ei tee ihmislapsesta huonompaa kuin muistakaan Jumalan lapsista, Jumala
katsoo pinnan alle.
Hei Mirjaana. Itselläni tuli tosi paha mieli, kun luin sinun kirjoitustasi. En haluaisi uskoa tuota todeksi, jotakin on todella pielessä! Hajaannusten aika on tulossa ja silloin kysytään kuka uskoo niin kuin Raamattu opettaa. Uskomme ei voi perustua sääntöihin - se on väärin.
Otanpa toisenlaisen esimerkin. Aikanaan säädettiin televisio-synti ja se on edelleen voimassa, vaikka tiedän monella perheellä olevan sellainen takahuoneessa. Olen lähdöss pois kotoa ja lapset/nuoret jäävät keskenään kotiin. He kysyvät lupaa tietokoneelle, jonka useinmiten kiellän. Mieluummin jättäisin heidät television ääreen, sillä sieltä tulee kontroloitua ohjelmaa - netistä löytyy paljon enemmän sontaa. En kiellä, ettei televisio-sääntö olisi ollut aikanaa oikea, mutta se ei ole enää nykypäivää. Maailma muuttuu ympärillämme - emmekä voi olla sopeutumatta sen menoon.
Korvakoruissa on samaa. Enemmän voisimme keskustella esimerkiksi kuinka raha voi olla epäjumala, joka hallitsee elämäämme. Tai mitä tarkoittaa lähimmäisen rakkaus, siinä on itsekkyys kaukana. VL piireissä on paljon valtaa hamuavia, jotka nauttivat toisten kyykyttämisestä. Koko tämä yhteisön kulttuuri on tuossa.
Miksi emme enemmän keskustele uskonelämää koskevista asioista. Antaisivat olla sinulla korvakorut ja jos joku pahentuu niistä, niin sitten keskustellaan. Meillä ei ole valtaa tuomita. Emme voi heittää ketään saatanalle. Jos joku näin tekee, niin hän on itse saatanan oma.
Uskovaisilla on kahden suuntaista taipumusta joko maailmallisuuteen tai omavanhurskauteen. Omavanhurskaus on yhtä suuri synti kuin mikä muu tahansa. Yleensä heidät nähdään malliuskovaisina ja tietenkin monissa päättävissä elimissä yhteisössämme.
Uskon, että Jumala puhdistaa seurakuntaansa. Silloin meiltä ei kysytä, että uskotko niin kuin SRK opettaa tai valtaa pitävä puhujaveli sanoo, vaan uskotko niin kuin Raamattu opettaa. Raamattuakin täytyy tutkia oikealla mielellä, ei omia ajatuksia perustellen.
Voimia sinulle Mirjaana. Käy seuroissa ja usko niin kuin Raamattu opettaa. Omakohtainen usko on kaikkein tärkein.
... Kun oli esim. Paavalin aikana tapana, että naisen tuli kaikissa Jumalan seurakunnissa peittää päänsä?
Ei tullut siis aiheutaa seurakunnassa tuolloinkaan pahennusta...Näin on tänäänkin.
on siis neuvoja ja kehoituksia tähänkin aikaan. Kaikkija samoja tapoja ei ole toki ole Jumalan seurakunnassa tänään, mitä raamatun aikana. Paavalin sana oli myös Jumalan sanaa...
että Jumalan seurakunta on SRK, niin valehtelet. Et tunne Raamattua etkä Jeesusta - valitettavasti.
Oletko idiootti, vai näytteletkö vain?
Paavalin aikaan annettu armoneuvo.
1. Tim 2
9. Samoin tahdon, että naisten kaunistuksena on hillitty esiintyminen, vaatimattomuus ja säädyllisyys -- eivät tukkalaitteet, kultakorut, helmet tai kalliit vaatteet,
Kohtuullisuus ennenkaikkea.
Protestimieli on aina pahasta :(
"Protestimieli on aina pahasta :( "
Myöskö niiden, jotka tulee lässyttämään ja protestoimaan korvisten pidosta...tai muusta
Mitähän tämä tarkoittaa: "Tervehdimme toisiaan Jumalan terveellä"?
1) Tervehdimme toisiamme Jumalan terveellä?
2) Tervehdimme toisinaan Jumalan terveellä?
3) Tervehdimme toisia Jumalan terveellä?
4) ???
kirjoitti: "Uskon, että Jumala puhdistaa seurakuntaansa. Silloin meiltä ei kysytä, että uskotko niin kuin SRK opettaa tai valtaa pitävä puhujaveli sanoo, vaan uskotko niin kuin Raamattu opettaa."
Amen!
ja raamattua ei tule laittaa vastakkain, vaan Jumalan seurakunnasta sanotaan raamatussa näin, niinkuin usein opetetaan:
1.Tim.3:15. Mutta jos minä viivyn, ettäs tietäisit kuinka sinun pitää Jumalan huoneessa vaeltaman, joka on elävän Jumalan seurakunta, totuuden patsas ja perustus.
että vain ja ainoastaan SRK/vanhoollislestadiolainen liike on Jumalan valtakunta? Vastaa kyllä tai ei
Korvakoru- ja muut ryöttäsyntiset kylläkin. Heittääkö Voittonen hyvän ystävänsä ja johtajatoverinsa Seppo.T:n saatanalle? No ei tietenkään, vaan SRK käyttää "sideavaimia" vain rahvaaseen.
Aivan uskomatonta, jos on tapahtunut.
Koska Espoon vl-pedofiili on Voittosen ystävä, hänelle SRK:n mittaamatoin armo riittää.
Miksi se riittäisi kaiken maailman pikkulaupunkien korvakorupimuille?
Weha, tuohon aikaan huorilta ajeltiin hiukset pois ja he olivat kaljuja.
Naisten suositeltiin peittävän päänsä siksi, että näin huorat eivät erottuisi muista naisista.
Tarkoituksena oli luoda tasa-arvoinen kohtelu kaikille.
Ole huoleti, ketään ihmistä ei voi heittää saatanalle.
Nämä on niitä "pahojen ihmisten töitä" henkilöt yrittävät pönkittää
vain omaa itsetuntoa ja tehdä itsensä mukamas paremmaksi.
Muista aina sanat, joka itsensä ylentää se alennetaan... ja lisäksi
Älä tuomitse, että ei tuomittaisi............
Siten saatanalleheittoyritykset ovat turhia ja mitätöntä, alaarvoista.