Ihmettelen kuinka helposti tuollaiset liikkeet saavat tilaa toimia kirkossamme. Nimi on myös harhaanhohtava: sillä uskotellaan että olisi kyse jotain muusta kuin patakonservatiivisista piireistä.
Toinen tällainen on ns. New Wine, jonka lonkerot ulottuvat nykyään kaikkiin seurakuntiin, mutta: jonka toiminta-ajatusta ei julkisuuteen kerrota (todella epäilyttävää). karismatiasta on kuitenkin kyse!!
Tällaiset liikkeet toimivat nimenomaan aivopesun kautta: lähetetään muutamia työntekijöitä ev lut seurakuntiin opettamaan "kuinka kuuluu toimia." Ja että kaikilla "pitää olla sama visio ja näky."
Huh huh, ainakin minun päässäni alkavat hälytyskellot soida, kun kuulen noita fraaseja.
Hengen "uudistus" kirkoissamme ry ja lut. kirkko
esther
11
222
Vastaukset
- nina.ellen
Mitä huonoa ja vaarallista konkreettisesti tämä liike on kirkkoon mielestäsi tuonut. Itselläni on aika toisenlainen kuva.
Tarkoitan nyt nimenomaan Hengen uudistus kirkossamme liikettä.
Tuosta uusiviiniliikkestä en osaa sanoa, mitä tarkoitat. Taitaa liittyä enemmän vapaisiin suuntiin ja varsinaisiin karismaattisiin liikkeisiin. Moi,
Hengen uudistus kirkossamme -liikkeeseen olen itse törmännyt oikeastaan vain positiivisissa merkeissä. Tämän liikkeen edustajia on myös minun seurakunnassani, meillä on yksi vahvasti ylistyslauluihin ja Sanan ja rukouksen illoissa palvelemiseen keskittyvä kuorokin. En nää tätä toimintaa huonona, vaan seurakuntaa rakentavana.
Kerrotko hiukan lisää siitä, mihin kritiikkisi heidän toiminnassaan liittyy?
Seija H., pappi- AntiChrisu
Miten kirkko suhtautuu näiden karismaattisten liikkeiden huijauksiin, joissa
"parannetaan" sairaita ja yritetään herätellä kuolleita?
Fakta lienee että yhtäkään ihmeparantumista ei ole kyetty dokumentoimaan missäänpäin
maailmaa koskaan. Kuolleista heräämisistä puhumattakaan. Kuuluuko tämä samaan sarjaan manausten
kanssa jossa nauloja lentää suusta mutta filmille sitä ei vaan kertakaikkiaan saada? AntiChrisu kirjoitti:
Miten kirkko suhtautuu näiden karismaattisten liikkeiden huijauksiin, joissa
"parannetaan" sairaita ja yritetään herätellä kuolleita?
Fakta lienee että yhtäkään ihmeparantumista ei ole kyetty dokumentoimaan missäänpäin
maailmaa koskaan. Kuolleista heräämisistä puhumattakaan. Kuuluuko tämä samaan sarjaan manausten
kanssa jossa nauloja lentää suusta mutta filmille sitä ei vaan kertakaikkiaan saada?Miun seurakunnassa ei ole tietääkseni yritetty herättää kuolleita tai sylkeä nauloja(?!), enkä niihin ota sen kummemmin kantaa, mutta esimerkiksi sairaiden puolesta rukoilemme joka sunnuntai jumalanpalveluksessa. Jokaisen kärsivän puolesta haluan olla rukoilemassa ja meille voi jättää esirukouspyyntöjä myös netitse.
Sitä olen kohdannut, että luvataan sairaalle parantumista, jos hän vain tarpeeksi uskoo. Pidän sitä epäterveenä uskonnollisuutena. Isä meidän rukouksen pyyntö "Tapahtukoon sinun tahtosi" kaikessa raakuudessaankin sopii minusta kaikkeen rukoilemiseen mukaan. Aina parantuminen ei ole se, mitä Jumala sairaalle tahtoo. Jumalan tahto meitä kohtaan on kuitenkin aina hyvä, vaikkemme sitä tarkoitusta kykenisi itse näkemäänkään. Sairaiden puolesta kuuluu rukoilla, mutta jättäen asia Jumalalle, eikä yrittäen taivutella Jumalaa tekemään niin kuin me kuvittelemme olevan paras.
Seija H., pappi- AntiChrisu
kuunteleva_kirkko kirjoitti:
Miun seurakunnassa ei ole tietääkseni yritetty herättää kuolleita tai sylkeä nauloja(?!), enkä niihin ota sen kummemmin kantaa, mutta esimerkiksi sairaiden puolesta rukoilemme joka sunnuntai jumalanpalveluksessa. Jokaisen kärsivän puolesta haluan olla rukoilemassa ja meille voi jättää esirukouspyyntöjä myös netitse.
Sitä olen kohdannut, että luvataan sairaalle parantumista, jos hän vain tarpeeksi uskoo. Pidän sitä epäterveenä uskonnollisuutena. Isä meidän rukouksen pyyntö "Tapahtukoon sinun tahtosi" kaikessa raakuudessaankin sopii minusta kaikkeen rukoilemiseen mukaan. Aina parantuminen ei ole se, mitä Jumala sairaalle tahtoo. Jumalan tahto meitä kohtaan on kuitenkin aina hyvä, vaikkemme sitä tarkoitusta kykenisi itse näkemäänkään. Sairaiden puolesta kuuluu rukoilla, mutta jättäen asia Jumalalle, eikä yrittäen taivutella Jumalaa tekemään niin kuin me kuvittelemme olevan paras.
Seija H., pappiPappi Seija siis pitää toimintaa epäterveenä, mutta mihin toimenpiteisiin kirkko aikoo
ryhtyä että tällainen toiminta saadaan kirkon piirissä loppumaan vai aikooko kirkko sallia
taikuuden jatkossakin?
Rukoilussa ei ole mitään pahaa vaikka onkin tieteellisesti osoitettu että sillä ei ole
edes plasebovaikutusta. - luterilainen.
AntiChrisu kirjoitti:
Pappi Seija siis pitää toimintaa epäterveenä, mutta mihin toimenpiteisiin kirkko aikoo
ryhtyä että tällainen toiminta saadaan kirkon piirissä loppumaan vai aikooko kirkko sallia
taikuuden jatkossakin?
Rukoilussa ei ole mitään pahaa vaikka onkin tieteellisesti osoitettu että sillä ei ole
edes plasebovaikutusta.Tuomas Enbuske kertoi Kotimaa lehdessä että hän oli kaatajapapin rukoiltavana ja hänen jalkansa parantui tilaisuudessa.
kuunteleva_kirkko kirjoitti:
Miun seurakunnassa ei ole tietääkseni yritetty herättää kuolleita tai sylkeä nauloja(?!), enkä niihin ota sen kummemmin kantaa, mutta esimerkiksi sairaiden puolesta rukoilemme joka sunnuntai jumalanpalveluksessa. Jokaisen kärsivän puolesta haluan olla rukoilemassa ja meille voi jättää esirukouspyyntöjä myös netitse.
Sitä olen kohdannut, että luvataan sairaalle parantumista, jos hän vain tarpeeksi uskoo. Pidän sitä epäterveenä uskonnollisuutena. Isä meidän rukouksen pyyntö "Tapahtukoon sinun tahtosi" kaikessa raakuudessaankin sopii minusta kaikkeen rukoilemiseen mukaan. Aina parantuminen ei ole se, mitä Jumala sairaalle tahtoo. Jumalan tahto meitä kohtaan on kuitenkin aina hyvä, vaikkemme sitä tarkoitusta kykenisi itse näkemäänkään. Sairaiden puolesta kuuluu rukoilla, mutta jättäen asia Jumalalle, eikä yrittäen taivutella Jumalaa tekemään niin kuin me kuvittelemme olevan paras.
Seija H., pappiToisaalla on aloitus siitä, kuinka vanhoillislestaadiolaisten piirissä syyllistetään ja pilkataan insestien uhreja. Pitäiskö teidän hihhulipiirin alkaa ensiksi kiertää paikkoja ja opettaa elämän perusarvoja, koska opin lisäksi teillä on ne perusarvotkin kateissa. Perusarvot tulisi olla ensin kunnossa ja sitten voitta alkaa hienostelemaan kristinuskolla.
- luterilainen.
mave kirjoitti:
Toisaalla on aloitus siitä, kuinka vanhoillislestaadiolaisten piirissä syyllistetään ja pilkataan insestien uhreja. Pitäiskö teidän hihhulipiirin alkaa ensiksi kiertää paikkoja ja opettaa elämän perusarvoja, koska opin lisäksi teillä on ne perusarvotkin kateissa. Perusarvot tulisi olla ensin kunnossa ja sitten voitta alkaa hienostelemaan kristinuskolla.
Kerro mitä tarkoitat perusarvoilla?
- ap.
mave kirjoitti:
Toisaalla on aloitus siitä, kuinka vanhoillislestaadiolaisten piirissä syyllistetään ja pilkataan insestien uhreja. Pitäiskö teidän hihhulipiirin alkaa ensiksi kiertää paikkoja ja opettaa elämän perusarvoja, koska opin lisäksi teillä on ne perusarvotkin kateissa. Perusarvot tulisi olla ensin kunnossa ja sitten voitta alkaa hienostelemaan kristinuskolla.
opillisesti luterilaisia.
Heidät kuuluisi ehkä erottaa nykykirkosta! - ap.
viedä kirkkoa ajassa taaksepäin. aikaan jolloin Raamattuun uskottiin kirjaimellisesti ja kaikki seurakunnan nykyaikaistaminen oli kielletty. lakihenkisyyteen.
Mitä taas New Wineen tulee, se toimii kuin nykyajan salaseura. joka sitäpaitsi aivopesee mielellään juuri melko nuoria joilla ei ole vielä kriittinen ajattelu päässyt kehittymään :(
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Lavrov suivaantui Stubbille perustellusti.
Lavrov perusteli suivaantumistaan tosiasioilla Suomen tarinasta sotiemme jälkeen, tutkija Tynkkynen ja pankkihenkilö Sol4741685Sukupuolia on vain kaksi- kohukassista tuli kova tuomio perheenisälle oikeudessa.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4d4db0d9-4dda-4ba6-a699-25d725683ad6 Miten näin normaalista kassissa olevasta tekstis3711464Se ei ihan oikeasti vaatisi kuin yhden
Tekstiviestin... Jos rakastat minua vielä toivoisin että laittaisit minulle viestiä. Rakastatko? Oletko oikeasti niin pe641318Eronnut Janni Hussi palaa julkisuuteen - Aloittaa uudessa työssä, joka on aivan uusi pesti Suomessa
Janni Hussi on saanut viime aikoina kohujulkisuutta, kun hänen ja Joel Harkimon avioliitto päättyi eroon kesällä 2025. H151279- 100875
JM lukkoliike
Mihin helvetin kuuseen te olette tällä kertaa siirtäneet Lukkoliikkeenne? Sen kerran kun ensimmäisen ja viimesen kerran19836Miten kesäsi meni?
Oletko tyytyväinen siihen? Oliko kaivattusi mielessäsi? Lähennyitkö vai etäännyitkö hänen kanssaan?65716Helena Ahti-Hallberg uudessa elämäntilanteessa - Paljastaa eläkehaaveestaan Espanjassa: "Mä.."
Oi, kuulostaa ihanalta eläkepäivillä! Helena Ahti-Hallberg on ostanut kakkoskodin Espanjasta ja hänellä on puolisonsa ka7712Pankin avajaiset
Osuuspankin uuden toimitilan viralliset avajaiset vetävät väkeä. Kyllä oli outo nauhan leikkaus, kun leikkaajat pyllisti15681- 38656