Sonjalle kysymys

vaikka en ole Sonja..?

Jeesuksen ruumis muuttui henkiruumiiksi ja samoin tapahtuu uskoville, kun Jeesus noutaa omansa.

Minä uskon siihen, että kaikilla on oma määrätty syntymä-kuin kuolinhetkensä ja että kuolema tapahtuu
tavalla tai toisella, kun sen hetki on.

Anteeksi jos vastaan kirjoitti:

vaikka en ole Sonja..?

Jeesuksen ruumis muuttui henkiruumiiksi ja samoin tapahtuu uskoville, kun Jeesus noutaa omansa.

Minä uskon siihen, että kaikilla on oma määrätty syntymä-kuin kuolinhetkensä ja että kuolema tapahtuu
tavalla tai toisella, kun sen hetki on.

Lue lisää

Olihan sillä Jeesuksella ylösnousemuksen jälkeen ihan fyysinenkin ruumis, jossa hän tallusteli Emmauksen tiellä tunnistamattoman näköisenä ja jonka käsissä olleisiin reikiin epäilevä Tuomas sovitteli sormiaan.

Vai onko se sitten niin, että tavallisesta fyysisestä ruumiista tulee henkiruumis joka on myös fyysinen ruumis joka on myös samalla henkiruumis?

Anteeksi jos vastaan kirjoitti:

vaikka en ole Sonja..?

Jeesuksen ruumis muuttui henkiruumiiksi ja samoin tapahtuu uskoville, kun Jeesus noutaa omansa.

Minä uskon siihen, että kaikilla on oma määrätty syntymä-kuin kuolinhetkensä ja että kuolema tapahtuu
tavalla tai toisella, kun sen hetki on.

Lue lisää

lukea. Kuten näet Sonja, asia on edelleen monille muillekin aktuelli.

Anteeksi jos vastaan kirjoitti:

vaikka en ole Sonja..?

Jeesuksen ruumis muuttui henkiruumiiksi ja samoin tapahtuu uskoville, kun Jeesus noutaa omansa.

Minä uskon siihen, että kaikilla on oma määrätty syntymä-kuin kuolinhetkensä ja että kuolema tapahtuu
tavalla tai toisella, kun sen hetki on.

Lue lisää

Tohon viimiseen lauseeseen minä uskon. Tavalla tai toisella.

Mutta askarruttaa, että onko se niin, jos esim. sodassa kuolee paljon nuoria miehiä kerrallaan, niin heidän kaikkien määrätty kuolinhetkensä oli juuri silloin? Olisivatko he kuolleet jostain muusta syystä silloin, sillä samalla hetkellä, ilman sotaa? Siinä kohtaa määrätty syntymä ja kuolinhetki vaikuttaa oudolta. Mutta jos sitä voi selittää sillä, että Jumala tuskin ajattelee tätä meidän elämäämme niin ihmeelliseksi, että kaikkien taytyy saada se 85 tai jotain vuotta tätä maanpäälistä elämää, kun hän tietää, mitä on edessäpäin.

Epifanes kirjoitti:

lukea. Kuten näet Sonja, asia on edelleen monille muillekin aktuelli.

Tuo on selkeä ansa raamattua kirjaimellisesti tulkiten, mutta kun ilmeisesti kirkko kuulolla vastaajat joutuu vastailemaan kirkon hyväksymien pykälien mukaan ja kun se sotii vastaajien henkilökohtaista uskoa vastaan, niin tuokin jää vastaamatta....Aika hiljaiseksi on heittäytynyt kirkko kuulolla, kun piti Sonjankin saada tänä vuonna omat tunnit tänne vastailuun ja reserviäkin piti kasvattaa...Katsotaan yksittäisten uskonnottomien vastauksien viesteihin vuorokauden ajalta, niin määrässä ne pesee mennen tullen kirkko kuullolla- vastaajien määrän....Totuudessa on helppo elää ja vastailla, mutta "muunneltua totuutta" kertoessa meneekin jo sitten aikaa....

Epifanes kirjoitti:

Tohon viimiseen lauseeseen minä uskon. Tavalla tai toisella.

Mutta askarruttaa, että onko se niin, jos esim. sodassa kuolee paljon nuoria miehiä kerrallaan, niin heidän kaikkien määrätty kuolinhetkensä oli juuri silloin? Olisivatko he kuolleet jostain muusta syystä silloin, sillä samalla hetkellä, ilman sotaa? Siinä kohtaa määrätty syntymä ja kuolinhetki vaikuttaa oudolta. Mutta jos sitä voi selittää sillä, että Jumala tuskin ajattelee tätä meidän elämäämme niin ihmeelliseksi, että kaikkien taytyy saada se 85 tai jotain vuotta tätä maanpäälistä elämää, kun hän tietää, mitä on edessäpäin.

Lue lisää

Truman kirjoitti Hiroshiman atomipommista: ”Me kiitämme Jumalaa siitä,
että saimme atomipommin ja rukoilemme, että Jumala
johdattaisi meitä käyttämään sitä hänen tarkoitukseensa
ja hänen haluamallaan tavalla.”

Kunnon kristityt ehkä ajattelivat, että jollei pommia olisi pudotettu, niin Hiroshiman asukkaat olisivat kuitenkin kuolleet samalla hetkellä, koska Jumala oli määrännyt sen heidän kuolinhetkekseen.

Epifanes kirjoitti:

Tohon viimiseen lauseeseen minä uskon. Tavalla tai toisella.

Mutta askarruttaa, että onko se niin, jos esim. sodassa kuolee paljon nuoria miehiä kerrallaan, niin heidän kaikkien määrätty kuolinhetkensä oli juuri silloin? Olisivatko he kuolleet jostain muusta syystä silloin, sillä samalla hetkellä, ilman sotaa? Siinä kohtaa määrätty syntymä ja kuolinhetki vaikuttaa oudolta. Mutta jos sitä voi selittää sillä, että Jumala tuskin ajattelee tätä meidän elämäämme niin ihmeelliseksi, että kaikkien taytyy saada se 85 tai jotain vuotta tätä maanpäälistä elämää, kun hän tietää, mitä on edessäpäin.

Lue lisää

Jos Jumala elää ajan ulkopuolella, Hän näkee historian, tämän hetken ja tulevan rinnakkain yhdessä hetkessä. Onko siis kaikki "ennalta" määrättyä vai tiedettyä?

Elw. kirjoitti:

Truman kirjoitti Hiroshiman atomipommista: ”Me kiitämme Jumalaa siitä,
että saimme atomipommin ja rukoilemme, että Jumala
johdattaisi meitä käyttämään sitä hänen tarkoitukseensa
ja hänen haluamallaan tavalla.”

Kunnon kristityt ehkä ajattelivat, että jollei pommia olisi pudotettu, niin Hiroshiman asukkaat olisivat kuitenkin kuolleet samalla hetkellä, koska Jumala oli määrännyt sen heidän kuolinhetkekseen.

Lue lisää

Silloin niitten ihmisten kuoleminen on helpompi sietää. Oletko itse koskaan joutunut elämään jonkun sietämättömän ajatuksen kanssa? Silloin nimittäin tulee mieleen kaikenlaista älytöntäkin...

Ikävää, että luin kirjoittamasi, sillä ajatus niitten ihmisten juuri sen hetkisestä kuolemisesta muulla tavalla kuulostaakin lapselliselta. Se tulee esille vasta tollaisen rautalankamallin kautta: tosiaan kyllä ne ihmiset varmaan olisivat silloin säilyneet hengissä.

Mutta joka tapauksessa Jumala (viisaudessaan/ haluaa ihmisille hyvää) syystä tai toisesta salli kaikkien niitten ihmisten menettämisen.

Pahoittelen, että olette joutuneet odottamaan vastauksiani. Teen tosiaan tänä vuonna puolet työajastani täällä netissä, myös tällä sivustolla siis ja teen sen mielelläni. Joskus esitätte kysymyksen juuri ennen seurakuntatyöpäiviäni, jolloin katoan siis yhtäkkiä linjoilta. Mutta palaan varmasti ja ehdin keskustella täällä teidän kanssanne. Nythän joukkoon on jo liittynyt mm. uusia pappeja.

Ja itse asiaan:

Epifanes: juuri näin. Yhtään pitempi ei ihmisen elämä olisi ollut, vaan päivät on määrätty.

Tämäkin vielä: ihmisen ylösnousemusruumis on erilainen kuin Jeesuksen, joka oli itse ylösnoussut Jumala. Jeesuksen oli osoitettava opetuslapsilleen nousseensa kuolleista. Hän oli maan päällä vielä ylösnousemisensa jälkeen. Näin ei ajatella tapahtuvan kuolleille ja esimerkiksi tuhkatuille ihmisille.

Mave: jos papin ja kirkon "pykälät" ovat pahasti ristiriidassa, on syytä vaihtaa ammattia.

pappi Sonja

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Pahoittelen, että olette joutuneet odottamaan vastauksiani. Teen tosiaan tänä vuonna puolet työajastani täällä netissä, myös tällä sivustolla siis ja teen sen mielelläni. Joskus esitätte kysymyksen juuri ennen seurakuntatyöpäiviäni, jolloin katoan siis yhtäkkiä linjoilta. Mutta palaan varmasti ja ehdin keskustella täällä teidän kanssanne. Nythän joukkoon on jo liittynyt mm. uusia pappeja.

Ja itse asiaan:

Epifanes: juuri näin. Yhtään pitempi ei ihmisen elämä olisi ollut, vaan päivät on määrätty.

Tämäkin vielä: ihmisen ylösnousemusruumis on erilainen kuin Jeesuksen, joka oli itse ylösnoussut Jumala. Jeesuksen oli osoitettava opetuslapsilleen nousseensa kuolleista. Hän oli maan päällä vielä ylösnousemisensa jälkeen. Näin ei ajatella tapahtuvan kuolleille ja esimerkiksi tuhkatuille ihmisille.

Mave: jos papin ja kirkon "pykälät" ovat pahasti ristiriidassa, on syytä vaihtaa ammattia.

pappi Sonja

Lue lisää

>>Epifanes: juuri näin. Yhtään pitempi ei ihmisen elämä olisi ollut, vaan päivät on määrätty.

Ajatteletko, että Hiroshiman uhrit olisivat kuolleet samaan aikaan, vaikkei ydinpommia olisi pudotettu?

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Pahoittelen, että olette joutuneet odottamaan vastauksiani. Teen tosiaan tänä vuonna puolet työajastani täällä netissä, myös tällä sivustolla siis ja teen sen mielelläni. Joskus esitätte kysymyksen juuri ennen seurakuntatyöpäiviäni, jolloin katoan siis yhtäkkiä linjoilta. Mutta palaan varmasti ja ehdin keskustella täällä teidän kanssanne. Nythän joukkoon on jo liittynyt mm. uusia pappeja.

Ja itse asiaan:

Epifanes: juuri näin. Yhtään pitempi ei ihmisen elämä olisi ollut, vaan päivät on määrätty.

Tämäkin vielä: ihmisen ylösnousemusruumis on erilainen kuin Jeesuksen, joka oli itse ylösnoussut Jumala. Jeesuksen oli osoitettava opetuslapsilleen nousseensa kuolleista. Hän oli maan päällä vielä ylösnousemisensa jälkeen. Näin ei ajatella tapahtuvan kuolleille ja esimerkiksi tuhkatuille ihmisille.

Mave: jos papin ja kirkon "pykälät" ovat pahasti ristiriidassa, on syytä vaihtaa ammattia.

pappi Sonja

Lue lisää

Jos ihmisen päivät on ennalta määrätty niin miten se on mahdollista vapaan tahdon valossa.

Entä jos päätän tehdä itsemurhan, jos se on ennalta päätetty ei minulla ole vapaata tahtoa.
Jos taas minulla on vapaa tahto voin joko tehdä itsarin tai en, jolloin päivä ei voi olla ennalta
määrätty. Tämä on aukotonta logiikkaa ja ehkä siksi teologeille vaikeaa seurattavaa, mutta mikä
on kirkon kanta: elon päivät vs. vapaa tahto

Historiikki. kirjoitti:

Jos ihmisen päivät on ennalta määrätty niin miten se on mahdollista vapaan tahdon valossa.

Entä jos päätän tehdä itsemurhan, jos se on ennalta päätetty ei minulla ole vapaata tahtoa.
Jos taas minulla on vapaa tahto voin joko tehdä itsarin tai en, jolloin päivä ei voi olla ennalta
määrätty. Tämä on aukotonta logiikkaa ja ehkä siksi teologeille vaikeaa seurattavaa, mutta mikä
on kirkon kanta: elon päivät vs. vapaa tahto

Lue lisää

Tottakai kuulostaa järjesttömältä ajatella, että Jumala olisi sallinut ja antanut ydinpommin räjähtää. Uskova ihminen haluaa löytää elämästä ja sen tapahtumista tarkoituksen. Nuo ihmiset kuolivat ydinpommin räjähdykseen. Se tapahtui. on turhaa miettiä, miten he kaikki olisivat kuolleet samanaikaisesti. Maailmassa tapahtui järkyttävä tuho, josta syyttömät joutuivat kärsimään kohtuuttomasti.

Vastaan, että elon päivät on määrätty, eli jos yrität tappaa itsesi, eikä vielä ole aikasi kuolla, selviät yrityksestä, mutta jos aikasi on kuolla, näin tapahtuu. Ei tästä seuraa se, ettemme me kykenisi vaikuttamaan elämäämme. Me elämme elämäämme niin hyvin ja täysipainoisesti kuin suinkin. On turha testata, milloin henki lähtee. Sanoisin kliseisesti, että se on sen ajan murhe.

pappi Sonja

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Pahoittelen, että olette joutuneet odottamaan vastauksiani. Teen tosiaan tänä vuonna puolet työajastani täällä netissä, myös tällä sivustolla siis ja teen sen mielelläni. Joskus esitätte kysymyksen juuri ennen seurakuntatyöpäiviäni, jolloin katoan siis yhtäkkiä linjoilta. Mutta palaan varmasti ja ehdin keskustella täällä teidän kanssanne. Nythän joukkoon on jo liittynyt mm. uusia pappeja.

Ja itse asiaan:

Epifanes: juuri näin. Yhtään pitempi ei ihmisen elämä olisi ollut, vaan päivät on määrätty.

Tämäkin vielä: ihmisen ylösnousemusruumis on erilainen kuin Jeesuksen, joka oli itse ylösnoussut Jumala. Jeesuksen oli osoitettava opetuslapsilleen nousseensa kuolleista. Hän oli maan päällä vielä ylösnousemisensa jälkeen. Näin ei ajatella tapahtuvan kuolleille ja esimerkiksi tuhkatuille ihmisille.

Mave: jos papin ja kirkon "pykälät" ovat pahasti ristiriidassa, on syytä vaihtaa ammattia.

pappi Sonja

Lue lisää

Pakko on kommentoida. Sen verran paksuja on jutut taas.

"Yhtään pitempi ei ihmisen elämä olisi ollut, vaan päivät on määrätty."

- Ei ihmisten eikä muidenkaan eliöiden elinpäiviä ole missään ennalta määrätty, vaan se on kiinni lukemattomien sattumien summasta. Jos et liukastu banaaninkuoreen tänään, elät pitempään.

Jos kaikkien elinikä olisi ennalta määrätty, tarkoittaisi se oikeastaan sitä, että kaikki muukin on ennalta määrättyä, eli että meillä ei oikeasti ole mitään vapaata tahtoa, vaan elämme (tietämättämämme) ennalta ohjelmoitua elämää. Tämä on ev. lut papilta mielenkiintoinen näkemys.

Toisaalta taas meillä ei ole mitään keinoa tietää, onko meillä oikeasti vapaa tahto vai ei. Mielestämme vapaasti tekemämme valinnat voivat todellisuudessa ollakin ennalta määrättyjä ja koko universumin toiminta ennalta määrättyä jatkumoa alkuräjähdykselle. Voi olla, että kaikki tapahtuu näennäisen satunnaisesti kuin kuulien poukkoilu fortunapelissä, mutta todellisuudessa täysin alkulyönnin määräämäänä. Mutta tätä emme voi mitenkään tietää tai selvittää.

" ihmisen ylösnousemusruumis on erilainen kuin Jeesuksen, joka oli itse ylösnoussut Jumala. Jeesuksen oli osoitettava opetuslapsilleen nousseensa kuolleista. Hän oli maan päällä vielä ylösnousemisensa jälkeen. Näin ei ajatella tapahtuvan kuolleille ja esimerkiksi tuhkatuille ihmisille."

- Tuota noin. Mistä olet saanut tietosi Jeesuksen ylösnousemusruumiista ja sen eroavuudesta ihmisen ylösnousemusruumiisin? Onko kirkolla jotain tutkimusta asiasta tai onko joku päässyt niitä vertailemaan? Vai heitteletkö tällaisiä väittämiä varmuudella jonka vain täydellinen tietämättömyys antaa?

"jos papin ja kirkon "pykälät" ovat pahasti ristiriidassa, on syytä vaihtaa ammattia"

- Niinhän sitä äkkinäinen ajattelisi, vaan totuus on toisenlainen. Ateistipappeja on kirkossa useita. Kyseessä on kuitenkin leipätyö, jota varten on käyty koulujakin pitkään. Ei siitä virasta välttämättä niin helposti lähdetä kilpailijan hommiin, vaikka omat ja kirkon viralliset näkemykset alkasisivat olla pahasti vastahangassa. Eräiden kohdalla on julkisuudessakin käyty kovaa polemiikkia näkemyseroista. Toisinaan joutuu joustamaan pappi, toisinaan pykälät. Kirkon "pykälät" eivät siis ole mitenkään muuttumattomat, vaan muuttuvat sellaisiksi kuin papit ja piispat ne muokkaavat, toisinaan valtiovallan tai oikeusasiamiehen avustukselle. Ethän sinäkään olisi vielä 25 vuotta sitten ollut sukupuolesi takia kirkon pykälien mukaan ollenkaan papiksi kelvollinen.

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Tottakai kuulostaa järjesttömältä ajatella, että Jumala olisi sallinut ja antanut ydinpommin räjähtää. Uskova ihminen haluaa löytää elämästä ja sen tapahtumista tarkoituksen. Nuo ihmiset kuolivat ydinpommin räjähdykseen. Se tapahtui. on turhaa miettiä, miten he kaikki olisivat kuolleet samanaikaisesti. Maailmassa tapahtui järkyttävä tuho, josta syyttömät joutuivat kärsimään kohtuuttomasti.

Vastaan, että elon päivät on määrätty, eli jos yrität tappaa itsesi, eikä vielä ole aikasi kuolla, selviät yrityksestä, mutta jos aikasi on kuolla, näin tapahtuu. Ei tästä seuraa se, ettemme me kykenisi vaikuttamaan elämäämme. Me elämme elämäämme niin hyvin ja täysipainoisesti kuin suinkin. On turha testata, milloin henki lähtee. Sanoisin kliseisesti, että se on sen ajan murhe.

pappi Sonja

Lue lisää

vaikutat monissa asioissa fiksulta ihmisletä, mutta onko mieleesi tullut, että loogisen ajattelun heikkous olisi kertomiesi ikävien lapsuudenkokemusten lisäksi syynä uskonnollisuuteesi?
En tarkoita, että olisit muuten tyhmä, mutta logiikkasi ei kerta kaikkiaan toimi.

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Tottakai kuulostaa järjesttömältä ajatella, että Jumala olisi sallinut ja antanut ydinpommin räjähtää. Uskova ihminen haluaa löytää elämästä ja sen tapahtumista tarkoituksen. Nuo ihmiset kuolivat ydinpommin räjähdykseen. Se tapahtui. on turhaa miettiä, miten he kaikki olisivat kuolleet samanaikaisesti. Maailmassa tapahtui järkyttävä tuho, josta syyttömät joutuivat kärsimään kohtuuttomasti.

Vastaan, että elon päivät on määrätty, eli jos yrität tappaa itsesi, eikä vielä ole aikasi kuolla, selviät yrityksestä, mutta jos aikasi on kuolla, näin tapahtuu. Ei tästä seuraa se, ettemme me kykenisi vaikuttamaan elämäämme. Me elämme elämäämme niin hyvin ja täysipainoisesti kuin suinkin. On turha testata, milloin henki lähtee. Sanoisin kliseisesti, että se on sen ajan murhe.

pappi Sonja

Lue lisää

Jos päätän tappaa itseni niin myös kuolen, siitä ei ole epäilystäkään. Itsemurhassa voi epäonnistua
vain äärimmäisen tohelo henkilö tai se joka ei oikeasti tahdokaan kuolla.

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Tottakai kuulostaa järjesttömältä ajatella, että Jumala olisi sallinut ja antanut ydinpommin räjähtää. Uskova ihminen haluaa löytää elämästä ja sen tapahtumista tarkoituksen. Nuo ihmiset kuolivat ydinpommin räjähdykseen. Se tapahtui. on turhaa miettiä, miten he kaikki olisivat kuolleet samanaikaisesti. Maailmassa tapahtui järkyttävä tuho, josta syyttömät joutuivat kärsimään kohtuuttomasti.

Vastaan, että elon päivät on määrätty, eli jos yrität tappaa itsesi, eikä vielä ole aikasi kuolla, selviät yrityksestä, mutta jos aikasi on kuolla, näin tapahtuu. Ei tästä seuraa se, ettemme me kykenisi vaikuttamaan elämäämme. Me elämme elämäämme niin hyvin ja täysipainoisesti kuin suinkin. On turha testata, milloin henki lähtee. Sanoisin kliseisesti, että se on sen ajan murhe.

pappi Sonja

Lue lisää

Kiitos, olet niin ihanan lohduttava ajatuksinesi!

juutas. kirjoitti:

Pakko on kommentoida. Sen verran paksuja on jutut taas.

"Yhtään pitempi ei ihmisen elämä olisi ollut, vaan päivät on määrätty."

- Ei ihmisten eikä muidenkaan eliöiden elinpäiviä ole missään ennalta määrätty, vaan se on kiinni lukemattomien sattumien summasta. Jos et liukastu banaaninkuoreen tänään, elät pitempään.

Jos kaikkien elinikä olisi ennalta määrätty, tarkoittaisi se oikeastaan sitä, että kaikki muukin on ennalta määrättyä, eli että meillä ei oikeasti ole mitään vapaata tahtoa, vaan elämme (tietämättämämme) ennalta ohjelmoitua elämää. Tämä on ev. lut papilta mielenkiintoinen näkemys.

Toisaalta taas meillä ei ole mitään keinoa tietää, onko meillä oikeasti vapaa tahto vai ei. Mielestämme vapaasti tekemämme valinnat voivat todellisuudessa ollakin ennalta määrättyjä ja koko universumin toiminta ennalta määrättyä jatkumoa alkuräjähdykselle. Voi olla, että kaikki tapahtuu näennäisen satunnaisesti kuin kuulien poukkoilu fortunapelissä, mutta todellisuudessa täysin alkulyönnin määräämäänä. Mutta tätä emme voi mitenkään tietää tai selvittää.

" ihmisen ylösnousemusruumis on erilainen kuin Jeesuksen, joka oli itse ylösnoussut Jumala. Jeesuksen oli osoitettava opetuslapsilleen nousseensa kuolleista. Hän oli maan päällä vielä ylösnousemisensa jälkeen. Näin ei ajatella tapahtuvan kuolleille ja esimerkiksi tuhkatuille ihmisille."

- Tuota noin. Mistä olet saanut tietosi Jeesuksen ylösnousemusruumiista ja sen eroavuudesta ihmisen ylösnousemusruumiisin? Onko kirkolla jotain tutkimusta asiasta tai onko joku päässyt niitä vertailemaan? Vai heitteletkö tällaisiä väittämiä varmuudella jonka vain täydellinen tietämättömyys antaa?

"jos papin ja kirkon "pykälät" ovat pahasti ristiriidassa, on syytä vaihtaa ammattia"

- Niinhän sitä äkkinäinen ajattelisi, vaan totuus on toisenlainen. Ateistipappeja on kirkossa useita. Kyseessä on kuitenkin leipätyö, jota varten on käyty koulujakin pitkään. Ei siitä virasta välttämättä niin helposti lähdetä kilpailijan hommiin, vaikka omat ja kirkon viralliset näkemykset alkasisivat olla pahasti vastahangassa. Eräiden kohdalla on julkisuudessakin käyty kovaa polemiikkia näkemyseroista. Toisinaan joutuu joustamaan pappi, toisinaan pykälät. Kirkon "pykälät" eivät siis ole mitenkään muuttumattomat, vaan muuttuvat sellaisiksi kuin papit ja piispat ne muokkaavat, toisinaan valtiovallan tai oikeusasiamiehen avustukselle. Ethän sinäkään olisi vielä 25 vuotta sitten ollut sukupuolesi takia kirkon pykälien mukaan ollenkaan papiksi kelvollinen.

Lue lisää

Kyllä Psalmissa 139:16 sanotaan, että päivämme ovat kaikki ennalta määrätyt. Jos et usko, et usko sitäkään.

Jos uskoo, on nuortenkin, jopa nuortenkin kuolemiset helpompi sietää.

Historiikki. kirjoitti:

Jos päätän tappaa itseni niin myös kuolen, siitä ei ole epäilystäkään. Itsemurhassa voi epäonnistua
vain äärimmäisen tohelo henkilö tai se joka ei oikeasti tahdokaan kuolla.

Lue lisää

Juuri näin, ei kuole, jos ei ole sen aika.

Uskolla ja logiikalla ei tosiaan ole toistensa kanssa tekemistä, mutta pärjäsin esimerkiksi hyvin pitkässä matikassa ja reaaliaineissa koulussa, joten jonkinlainen ajattelukyky myös logiikan suhteen on. Tällä palstalla kirjoitan aivan tietyllä tyylillä, keskustellen ja rennosti. Jos kirjoittaisin tieteellistä tekstiä, sisältö olisi johdonmukaisempaa ja myös loogisempaa. Nyt keskustelen teidän kanssanne asioista, joihin ei useinkaan tahdo löytyä edes sanoja. Usko ylittää ymmärryn, järjen ja logiikan. Uskon kuitenkin, että Jumala on syynä uskonnollisuuteeni, ei loogisen ajattelun heikkous. Mutta sinulla on oikeus johtopäätökseesi.

pappi Sonja

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Juuri näin, ei kuole, jos ei ole sen aika.

Uskolla ja logiikalla ei tosiaan ole toistensa kanssa tekemistä, mutta pärjäsin esimerkiksi hyvin pitkässä matikassa ja reaaliaineissa koulussa, joten jonkinlainen ajattelukyky myös logiikan suhteen on. Tällä palstalla kirjoitan aivan tietyllä tyylillä, keskustellen ja rennosti. Jos kirjoittaisin tieteellistä tekstiä, sisältö olisi johdonmukaisempaa ja myös loogisempaa. Nyt keskustelen teidän kanssanne asioista, joihin ei useinkaan tahdo löytyä edes sanoja. Usko ylittää ymmärryn, järjen ja logiikan. Uskon kuitenkin, että Jumala on syynä uskonnollisuuteeni, ei loogisen ajattelun heikkous. Mutta sinulla on oikeus johtopäätökseesi.

pappi Sonja

Lue lisää

Logiikkaa ja järki ylittää taikauskon. Näin se menee vaikka Sonja yrittääkin käännellä
asian väärinpäin.

risti kaks kirjoitti:

Kyllä Psalmissa 139:16 sanotaan, että päivämme ovat kaikki ennalta määrätyt. Jos et usko, et usko sitäkään.

Jos uskoo, on nuortenkin, jopa nuortenkin kuolemiset helpompi sietää.

Lue lisää

"Kyllä Psalmissa 139:16 sanotaan, että päivämme ovat kaikki ennalta määrätyt. Jos et usko, et usko sitäkään."

- Heh. Vai todistaa psalmi, että kaikkien elinikä on ennalta määrätty?

Joku muinainen tuntematon juutalainen on sattunut heittämään tuollaisen ajatuksen, ja se pitäisi tuosta vaan perustavaa laatua olevana totuutena ottaa? Älä viitsi...

"Jos uskoo, on nuortenkin, jopa nuortenkin kuolemiset helpompi sietää."

- Nuoret kuolevat siinä kuin vanhemmatkin. Sairauksiin, onnettomuuksiin jne. Ei siihen tarvita psalmeja antamaan selityksiä.

juutas. kirjoitti:

"Kyllä Psalmissa 139:16 sanotaan, että päivämme ovat kaikki ennalta määrätyt. Jos et usko, et usko sitäkään."

- Heh. Vai todistaa psalmi, että kaikkien elinikä on ennalta määrätty?

Joku muinainen tuntematon juutalainen on sattunut heittämään tuollaisen ajatuksen, ja se pitäisi tuosta vaan perustavaa laatua olevana totuutena ottaa? Älä viitsi...

"Jos uskoo, on nuortenkin, jopa nuortenkin kuolemiset helpompi sietää."

- Nuoret kuolevat siinä kuin vanhemmatkin. Sairauksiin, onnettomuuksiin jne. Ei siihen tarvita psalmeja antamaan selityksiä.

Lue lisää

Ei raamuttu olekaan minulle mikä tahansa kirja.

Voi olla että joskus sinunkin elämässä tapahtuu jotain, johon haluaisit selityksiä. Joku haluaa löytää selitykset raamatusta, joku toinen jostain muusta. Minusta raamattuun on hyvä tukeutua silloin kun ihmisviisaus tuottaa ajatuksia, joista ei saa mitään lohtua.