Tällä palstalla kasvatetaan uskovaisia pois

Tälläisiet ihmiset minua mietityttääkin...Otaksuisin sinun olevan uskossa tai ainakin haluan otaksua. Mikäli pappi on syntinen, tavallinen ihminen, niin kokeeko Piispaksit tultuaa ihminen Jumalan kosketuksen ja näin olleen olisi normaalia ihmistä tietoisempi maailmasta? Lähinnä tämä on vain siksi, että piispat on tehnyt kristinuskon, ei raamattu. Ellei piispoilla ole tätä kykyä, niin voisiko silloin ajatella luterilaisen uskonnon olevan ihmisestä lähtöisin, eikä Jumalasta?

Minä sanoisin että ihan hyvin sinänsä nuo kirkon edustajat ovat vastanneet, mitä nyt joutuneet kovasti tasapainottelemaan liberaalien ja konservatiivien miellyttämisen välillä. Suurempi ongelma on oikeastaan se että vaikuttavat olevan teologisesti aikalailla amatöörejä, varsinkin kun vertaa siihen millä tasolla monet ateistit asiaa käsittelevät.

shadowself kirjoitti:

Minä sanoisin että ihan hyvin sinänsä nuo kirkon edustajat ovat vastanneet, mitä nyt joutuneet kovasti tasapainottelemaan liberaalien ja konservatiivien miellyttämisen välillä. Suurempi ongelma on oikeastaan se että vaikuttavat olevan teologisesti aikalailla amatöörejä, varsinkin kun vertaa siihen millä tasolla monet ateistit asiaa käsittelevät.

Lue lisää

He lopettavat keskustelun heti, kun mennään fraasitason ohi. Jos tähän palstaan on uskominen, papit eivät tajua kristittyjen vainoa, uskonnonvapauden loukkauksia tai teologisia ongelmia, joita ei käsitellä oppikirjoissa. Keskustelussa näkee helposti "kenen leipää syö, sen lauluja laulat".

Ajankuluksi keskustelevien ateistien suhteen sillä ei ole väliä. Jos joku haluaa täällä keskustella henkilökohtaisesta uskosta, silloin ei pitäisi toitottaa Pääkonttorin iskulauseita.

mave kirjoitti:

Tälläisiet ihmiset minua mietityttääkin...Otaksuisin sinun olevan uskossa tai ainakin haluan otaksua. Mikäli pappi on syntinen, tavallinen ihminen, niin kokeeko Piispaksit tultuaa ihminen Jumalan kosketuksen ja näin olleen olisi normaalia ihmistä tietoisempi maailmasta? Lähinnä tämä on vain siksi, että piispat on tehnyt kristinuskon, ei raamattu. Ellei piispoilla ole tätä kykyä, niin voisiko silloin ajatella luterilaisen uskonnon olevan ihmisestä lähtöisin, eikä Jumalasta?

Lue lisää

kaikki kristityt tai ainakin aidossa uskossa olevat,varmasti kokee tavalla tai toisella Jumalan kosketuksen. en tiedä tekeekö se enemmän tietoiseksi maailmasta? toisilla usko on syvempi,joten voivat kokea enemmän Pyhän hengen vaikutusta. Luterilaisuus on osa kristinuskoa,minä uskon aika lailla kaiken mitä luterilaisuus opettaa,tosin joistakin asioista oon eri mieltä.kyllä luterilaisuus mielestäni paljolti Raamattuun perustuu.

Fraaseja kirjoitti:

He lopettavat keskustelun heti, kun mennään fraasitason ohi. Jos tähän palstaan on uskominen, papit eivät tajua kristittyjen vainoa, uskonnonvapauden loukkauksia tai teologisia ongelmia, joita ei käsitellä oppikirjoissa. Keskustelussa näkee helposti "kenen leipää syö, sen lauluja laulat".

Ajankuluksi keskustelevien ateistien suhteen sillä ei ole väliä. Jos joku haluaa täällä keskustella henkilökohtaisesta uskosta, silloin ei pitäisi toitottaa Pääkonttorin iskulauseita.

Lue lisää

jotka erityisesti haluavat, että papit toistelevat pelkästään noita fraaseja. En kyllä ymmärrä, mitä sillä tänä päivänä saavuttaa, vai onko tarkoituskaan saavuttaa......?

TroTrotroooooo kirjoitti:

jotka erityisesti haluavat, että papit toistelevat pelkästään noita fraaseja. En kyllä ymmärrä, mitä sillä tänä päivänä saavuttaa, vai onko tarkoituskaan saavuttaa......?

oikein pidä paikkaansa.

Mitä "uskovaisempaa" porukkaa kyllä on, niin sitä vähemmän ne minun kokemukseni mukaan juuri pitävät niistä pappien fraaseista.
Mutta en nyt aivan tiedä, mitä tarkoitat näillä fraaseilla.

Mutta kyllä se kuitenkin on niinkuin tuo 22grammainen tyttö tuossa edellä sanoi, että niille joille usko on oikeasti tärkeä, niin se menee tavallaan ohi kirkonkin. Ei minun uskoni esimerkiksi hetkahda kauheastikkaan, vaikka koko ev.lut kirkko huomenna lopetettaisiin. Olisin kyllä surullinen, koska menisihän siinä paljon hyvää työtä kuitenkin, ja ev.lut kirkolla on vahva vaikutus tiettyihin asioihin yhteiskunnassa. Mutta ei minun henkilökohtainen uskoni erityisemmin mihinkään muuttuisi.

nicander kirjoitti:

oikein pidä paikkaansa.

Mitä "uskovaisempaa" porukkaa kyllä on, niin sitä vähemmän ne minun kokemukseni mukaan juuri pitävät niistä pappien fraaseista.
Mutta en nyt aivan tiedä, mitä tarkoitat näillä fraaseilla.

Mutta kyllä se kuitenkin on niinkuin tuo 22grammainen tyttö tuossa edellä sanoi, että niille joille usko on oikeasti tärkeä, niin se menee tavallaan ohi kirkonkin. Ei minun uskoni esimerkiksi hetkahda kauheastikkaan, vaikka koko ev.lut kirkko huomenna lopetettaisiin. Olisin kyllä surullinen, koska menisihän siinä paljon hyvää työtä kuitenkin, ja ev.lut kirkolla on vahva vaikutus tiettyihin asioihin yhteiskunnassa. Mutta ei minun henkilökohtainen uskoni erityisemmin mihinkään muuttuisi.

Lue lisää

nimenomaan vaati etteivät papit kirjoittaisi mitään omin sanoin, vaan pitäytyväisivät tuossa jargonissa.

Traitrairallallaa kirjoitti:

nimenomaan vaati etteivät papit kirjoittaisi mitään omin sanoin, vaan pitäytyväisivät tuossa jargonissa.

Meillä saattaa olla hiukan eri näkemys sanasta "fraasi"

Mutta aivan mielenkiinnosta.
Mita tarkoittaa uskovaiseksi kovasti haluava.

nicander kirjoitti:

oikein pidä paikkaansa.

Mitä "uskovaisempaa" porukkaa kyllä on, niin sitä vähemmän ne minun kokemukseni mukaan juuri pitävät niistä pappien fraaseista.
Mutta en nyt aivan tiedä, mitä tarkoitat näillä fraaseilla.

Mutta kyllä se kuitenkin on niinkuin tuo 22grammainen tyttö tuossa edellä sanoi, että niille joille usko on oikeasti tärkeä, niin se menee tavallaan ohi kirkonkin. Ei minun uskoni esimerkiksi hetkahda kauheastikkaan, vaikka koko ev.lut kirkko huomenna lopetettaisiin. Olisin kyllä surullinen, koska menisihän siinä paljon hyvää työtä kuitenkin, ja ev.lut kirkolla on vahva vaikutus tiettyihin asioihin yhteiskunnassa. Mutta ei minun henkilökohtainen uskoni erityisemmin mihinkään muuttuisi.

Lue lisää

Minä näkisin asian niin että ev.lut. kirkko on pikkuhiljaa muuttumassa kokonaan uskonnottomaksi instituutioksi jo pitkälti senkin takia että valtaväestössä kehitys on siihen suuntaan. Eikä tässä minusta mitään pahaa ole, varmasti tämän tapahduttua joku muu kristillinen yhteisö ottaa kristittyjen yhteisen kristillisen kirkon aseman ja kristittyjen kristillinen elämä jatkuu, tällä kertaa vain pienemmässä yhteisössä muiden uskonnollisten yhteisöjen rinnalla ilman erityisasemaa yhteiskunnassa.

Kirkon ongelma ei ole kristinusko vaan se että valtaosa ihmisistä kuuluu kirkkoon puhtaasti vain perinteen ja kulttuurissamme vallitsevan tavan vuoksi. Kirkon muuttumista uskonnottomaksi ei voida estää kuin sillä että kirkko tekisi itsestään suljetun yhteisön jolla olisi oikeasti pääsyvaatimukset ja josta voitaisiin ihmisiä jopa erottaa jos eivät elä kirkon oppien mukaisesti.

nicander kirjoitti:

Meillä saattaa olla hiukan eri näkemys sanasta "fraasi"

Mutta aivan mielenkiinnosta.
Mita tarkoittaa uskovaiseksi kovasti haluava.

minä en tiedä.

shadowself kirjoitti:

Minä näkisin asian niin että ev.lut. kirkko on pikkuhiljaa muuttumassa kokonaan uskonnottomaksi instituutioksi jo pitkälti senkin takia että valtaväestössä kehitys on siihen suuntaan. Eikä tässä minusta mitään pahaa ole, varmasti tämän tapahduttua joku muu kristillinen yhteisö ottaa kristittyjen yhteisen kristillisen kirkon aseman ja kristittyjen kristillinen elämä jatkuu, tällä kertaa vain pienemmässä yhteisössä muiden uskonnollisten yhteisöjen rinnalla ilman erityisasemaa yhteiskunnassa.

Kirkon ongelma ei ole kristinusko vaan se että valtaosa ihmisistä kuuluu kirkkoon puhtaasti vain perinteen ja kulttuurissamme vallitsevan tavan vuoksi. Kirkon muuttumista uskonnottomaksi ei voida estää kuin sillä että kirkko tekisi itsestään suljetun yhteisön jolla olisi oikeasti pääsyvaatimukset ja josta voitaisiin ihmisiä jopa erottaa jos eivät elä kirkon oppien mukaisesti.

Lue lisää

jumala on ilman mitään ominaisuuksia. Kukin saa vapaasti itse päättää millaisena häntä pitää ja mitä mieltä hän on mistäkin.

Ainut yhdistävä tekijä palvojilla on , että käydään (silloin kun käydään) samassa pytinkeissä ja maksetaan kuuliaisesti kymmenykset kirkolle.

Traitrairallallaa kirjoitti:

jumala on ilman mitään ominaisuuksia. Kukin saa vapaasti itse päättää millaisena häntä pitää ja mitä mieltä hän on mistäkin.

Ainut yhdistävä tekijä palvojilla on , että käydään (silloin kun käydään) samassa pytinkeissä ja maksetaan kuuliaisesti kymmenykset kirkolle.

Lue lisää

Vapailla markkinoilla on se tuotekehitys erittäin tärkeää. Vaikka tuote olisi itsessään vaikka kuinka hyvä, markkinat muuttuvat ja vanha ei yksinkertaisesti enää riitä ihmisille. Joku Nokian vanha peruspuhelin voi vielä olla varsin toimiva mutta ihmiset ovat tottuneet vaatimaan enemmän ja sama pätee kristinuskoon.

shadowself kirjoitti:

Vapailla markkinoilla on se tuotekehitys erittäin tärkeää. Vaikka tuote olisi itsessään vaikka kuinka hyvä, markkinat muuttuvat ja vanha ei yksinkertaisesti enää riitä ihmisille. Joku Nokian vanha peruspuhelin voi vielä olla varsin toimiva mutta ihmiset ovat tottuneet vaatimaan enemmän ja sama pätee kristinuskoon.

Lue lisää

hyvä. Siitä alamäkikin johtuu.