Puree vahingossa

omistajaa

Mistä on pohjimmiltaan kyse, kun koira haluaisi puolustaa omaa laumaansa hyökkäävältä koiralta, mutta ei voi, koska ei pääse hihnasta irti ja puraiseekin omistajaa.

15

465

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • perheen isä

      Siitä, että koira toimii ja reagoi refleksin omaisesti ärsykkeeseen. Tuo ärsyke (puolustuksen tarve) on niin suuri että koira ei pysty erottelemaan kohdetta. Perustuu siis automaattiseen ja nopeaan reagoiminseen. Ei rekisteröityneeseen/hallittavaan reagoimiseen. Sama on koirien välisessä tappeluissa, kun joku menee siihen väliin niin tapahtuu ensin refleksin omainen reaktio. Voisiko verrata hyvin löyhästi siihen että jos ihminen käy tosi kuumana niin ei pysty harkitsemaan sanojaan.

    • -Nuutti-

      Tuon perusteella kyse voisi olla siirretystä aggressiosta. Usein tätä näkee useamman koiran kanssa, jolloin joku koirista hyökkää jostain ärsykkeestä toisen kimppuun toisen provosoimatta. Käytännössä koiraa estetään jollain tavalla, vaikka hihnalla tai laittamalla koira toiseen huoneeseen portin tai oven taakse eli mikä tahansa fyysinen este, joka estää koirasta käymästä primäärin uhan kimppuun. Ärsyke voi sitten olla muukin kuin toinen koira vaikka kotiin tuleva vieras tai mikä tahansa muu asia, jonka koira kokee uhaksi.

      tosin tuossa voi olla kyse myös muusta vaikkapa opitusta käytösketjusta, koiran pyrkimyksestä rauhoittaa itseään jne.

    • koiramiesy

      Niin kovat vietit päällä, että kielto tuskin tuossa tilanteessa auttaa.

      • perheen isä

        Mikä tilanne milloin on. Jos on kyse koirasta mikä on kytketty, niin sanallinen "herättäminen" ennen koskettamista, siten että huomaat koiran huomioineen viestisi. Yleensä viestin perillemeneminen näkyy korvien asennosta. (alistuneisuus)
        "Niin kovat vietit päällä, että kielto tuskin tuossa tilanteessa auttaa."..kyllä auttaa paino sanalle vaatiminen.
        Omalla kohdalla se on: Huomion vaatiminen. Otti mitä otti. Toivottavasti sait jotain selvää mitä yritin tuoda esille.

        Taas on jäänyt sanoja ensimmäisestä viestistä.:
        Sama on koirien välisessä tappeluissa, kun joku menee siihen väliin niin tapahtuu ensin refleksin omainen reaktio ja koira saattaa purra näin sitä ketä koskee koiraa.


      • frverefvgrerer
        perheen isä kirjoitti:

        Mikä tilanne milloin on. Jos on kyse koirasta mikä on kytketty, niin sanallinen "herättäminen" ennen koskettamista, siten että huomaat koiran huomioineen viestisi. Yleensä viestin perillemeneminen näkyy korvien asennosta. (alistuneisuus)
        "Niin kovat vietit päällä, että kielto tuskin tuossa tilanteessa auttaa."..kyllä auttaa paino sanalle vaatiminen.
        Omalla kohdalla se on: Huomion vaatiminen. Otti mitä otti. Toivottavasti sait jotain selvää mitä yritin tuoda esille.

        Taas on jäänyt sanoja ensimmäisestä viestistä.:
        Sama on koirien välisessä tappeluissa, kun joku menee siihen väliin niin tapahtuu ensin refleksin omainen reaktio ja koira saattaa purra näin sitä ketä koskee koiraa.

        yrittää esim hihnan avulla ottaa viereen ja siten komentaa...


      • perheen isä
        frverefvgrerer kirjoitti:

        yrittää esim hihnan avulla ottaa viereen ja siten komentaa...

        Ja mitä tilannetta tarkoitat. Tappelu vai mikä. Kyllä hihnalla voi tuossa tilanteessa vetää erillee ja keskeyttää, mutta vaatia sitten katsekontaktin. Pitää olla hieman silmää, mikä tilanne milloinkin vallitsee ja miten/millä tavalla siihen sitten ja missä vaiheessa puuttuu. Pakko vastata ympäripyöreästi, kun on monta ymmärtäjää asialle.


      • er
        perheen isä kirjoitti:

        Ja mitä tilannetta tarkoitat. Tappelu vai mikä. Kyllä hihnalla voi tuossa tilanteessa vetää erillee ja keskeyttää, mutta vaatia sitten katsekontaktin. Pitää olla hieman silmää, mikä tilanne milloinkin vallitsee ja miten/millä tavalla siihen sitten ja missä vaiheessa puuttuu. Pakko vastata ympäripyöreästi, kun on monta ymmärtäjää asialle.

        tai ok-talon pihassa aidan takana oleva yrittää hyökkiä päälle, kun kävellään ohi. mutta joo, varmasti tilanteet ovat aina monesta kiinni. Omani on erittäin terävä ja puolustuhaluinen, siltä tulee nämä reaktiot äkkiä.


      • -Nuutti-
        er kirjoitti:

        tai ok-talon pihassa aidan takana oleva yrittää hyökkiä päälle, kun kävellään ohi. mutta joo, varmasti tilanteet ovat aina monesta kiinni. Omani on erittäin terävä ja puolustuhaluinen, siltä tulee nämä reaktiot äkkiä.

        "Iskällä" olikin jo hyviä neuvoja, jos koiran toiminnan saa keskeytettyä sanallisesti ja esim käskyllä sitten seuraamaan tilanteen ohi, pääsee noista tilanteista hyvin yli. edellytyksenä tietenkin, että koira tottelee siinä määrin ja tuo keskeytys tulee riittävän ajoissa, jos tietää että koira kiihtyy tässä tilanteessa on se palaute parasta antaa mahdollisimman ajoissa eikä odotella että koira kiihtyy liikaa. Tosin kuten useimmissa ongelmatilanteissa kestävä koulutustulos syntyy siitä, että puututaan käytöksen syyhyn, eli siihen miksi koira kiihtyy ja reagoi siihen primääriin kohteeseen. Jos koulutetaankin rauhallista suhtautumista siellä aidan takana riekkuvaan sesseen, niin lopulta koiralla ei ole mitään syytä hermostua ja itse ongelmatilanne raukeaa sillä. Tosin jos itselle riittää koulutustulos, että koiraa joutuu aina tietyissä tilanteissa ohjaamaan niin mikäs siinä, mitään vääräähän siinä ei sinänsä ole.


      • perheen isä
        er kirjoitti:

        tai ok-talon pihassa aidan takana oleva yrittää hyökkiä päälle, kun kävellään ohi. mutta joo, varmasti tilanteet ovat aina monesta kiinni. Omani on erittäin terävä ja puolustuhaluinen, siltä tulee nämä reaktiot äkkiä.

        "ok-talon pihassa aidan takana oleva yrittää hyökkiä päälle, kun kävellään ohi."...no:1 tuossa tilanteessa ottaisin yhteyden talonomistajaan jos ei auta niin poliisiin.No:2 Jos tarkoitat koiraa joka jää portin/aidan taakse niin tilannetta kannattaa käyttää usein hyväksi. Eli ennakoidaan ja otetaan kontakti hyvissäajoin ennen tälläistä "kohde"taloa. Tätä voi myös harjoitella pitkin lenkkiä ottamalla kontaktin koiraan esim.puheella/lyhyellä kutsulla/hihnaviestinnällä. Vaaditaan katsekontakti ja palkka. Kun asia lähtee toimimaan niin eikun tultapäin ja tälläisen talon/paikan ohi missä näitä häriöitä on. Yksi hyvä kontaktiharjoitus paikka on mm.koirapuiston läheisyys ja ruuhkainen aika kaupungissä.


      • er
        perheen isä kirjoitti:

        "ok-talon pihassa aidan takana oleva yrittää hyökkiä päälle, kun kävellään ohi."...no:1 tuossa tilanteessa ottaisin yhteyden talonomistajaan jos ei auta niin poliisiin.No:2 Jos tarkoitat koiraa joka jää portin/aidan taakse niin tilannetta kannattaa käyttää usein hyväksi. Eli ennakoidaan ja otetaan kontakti hyvissäajoin ennen tälläistä "kohde"taloa. Tätä voi myös harjoitella pitkin lenkkiä ottamalla kontaktin koiraan esim.puheella/lyhyellä kutsulla/hihnaviestinnällä. Vaaditaan katsekontakti ja palkka. Kun asia lähtee toimimaan niin eikun tultapäin ja tälläisen talon/paikan ohi missä näitä häriöitä on. Yksi hyvä kontaktiharjoitus paikka on mm.koirapuiston läheisyys ja ruuhkainen aika kaupungissä.

        talojen pihoista, jossa ei ole ennen edes ollut koiraa? Ennakointi ei silloin onnistu, muuten sitä yritänkin käyttää.

        Mietin itekin sitä syytä, miksi koirani reagoi noin kovasti, en vaan ole keksinyt. Voiko se sitten kuitenkin olla johtajuusongelma (inhoan koko sanaa)? Luulee, että sen pitää puolustaa meitä. Mutta, kun se uskoo, jos ehdin ennakoimaan. Siinä mielessä en usko johtajuusongelmaan vaan kallistun tuon terävyyden puoleen, mikä taas on koiran luonneominaisuus. Mutta miten sitä pystyisin hillitsemään?


      • er kirjoitti:

        talojen pihoista, jossa ei ole ennen edes ollut koiraa? Ennakointi ei silloin onnistu, muuten sitä yritänkin käyttää.

        Mietin itekin sitä syytä, miksi koirani reagoi noin kovasti, en vaan ole keksinyt. Voiko se sitten kuitenkin olla johtajuusongelma (inhoan koko sanaa)? Luulee, että sen pitää puolustaa meitä. Mutta, kun se uskoo, jos ehdin ennakoimaan. Siinä mielessä en usko johtajuusongelmaan vaan kallistun tuon terävyyden puoleen, mikä taas on koiran luonneominaisuus. Mutta miten sitä pystyisin hillitsemään?

        Terävyydellä ei tarvi olla tuon kanssa mitään tekemistä välttämättä.Tuo toiminta,on yksi "tyyppivika" lähinnä roduissa,jossa on lajiaggressiivisuutta,lähinnä siis ei siedetä omaa sukupuolta.
        Suurin syy ei välttämättä ole niinkään puolustusreaktio,vaan sisältä kumpuava nopea reaktio päästä "toteuttamaan" nimenomaan tuota (jos siis mahdollisuus tulee/annetaan).
        Se sitten,että koira puree estettynä omistajaa,on voimakas stressipaineen aiheuttama sijaistoiminta,lähinnä tuon sortin koirilla,varsinkin jos ei ole ihan satavarmasti omistajan "tossun alla".
        Tuon tyypin koirille tärkein ehkäisy olisi se,että ne sieluineen ja ruumiineen on niin hyvin hallinnassa,kuin voi.Ja myöskin se,että ne on opetettu selkeillä tomintamalleilla mahdollisimman välinpitämättömäksi kohtaamaan ylipäätään koirat,ihan yleisesti ja ahtaissakin paikoissa.Ja tarkoitan tällä NIMENOMAAN henkisesti,ei pelkästään sillä,että tiedetään,että on hyvin fyysisesti hallinnssa.
        Jos sitten tuntuu,ettei tuo onnistu syystä tai toisesta,ja haluaa välttää,ettei koira käy kiinni,niin viimekädessä taitaa olla sitten kuonokopan paikka.
        Yllättävät,nopetempoiset tuollaiset tilanteet ei ole helppo juttu tuontyypin koirille,ei tosiaan.


      • perheen isä
        er kirjoitti:

        talojen pihoista, jossa ei ole ennen edes ollut koiraa? Ennakointi ei silloin onnistu, muuten sitä yritänkin käyttää.

        Mietin itekin sitä syytä, miksi koirani reagoi noin kovasti, en vaan ole keksinyt. Voiko se sitten kuitenkin olla johtajuusongelma (inhoan koko sanaa)? Luulee, että sen pitää puolustaa meitä. Mutta, kun se uskoo, jos ehdin ennakoimaan. Siinä mielessä en usko johtajuusongelmaan vaan kallistun tuon terävyyden puoleen, mikä taas on koiran luonneominaisuus. Mutta miten sitä pystyisin hillitsemään?

        Tai kirjoitin sen epäselvästi (kiireen ohessa) Harjoitellaan kontaktia, ennakoidaan tiedetyt jne.
        Tuon harjoittelun tarkoitus, kun se tehdään ärsyke/häiriö kuormitetussa paikassa, niin vahvistettu kontakti toimii myös yllättävissä paikoissa. Siksi tuo harjoittelu jotta toimii tilanteessa kuin tilanteessa. Kanattaa käyttää/siirtää koiralle tyypillistä ja helposti toteutuvaa tapakäytöstä myös tähän. Näin se menee kun se on saavutettu ja on mallillaan koiralla: Häiriö->katsekontakti->palkitseminen, tai häiriö->kutsu/nypäisy->katsekontakti->palkitseminen.
        Ei ole vaikea asia toteuttaa edes "kovalla" koiralla.


      • tarkennusta
        molossi kirjoitti:

        Terävyydellä ei tarvi olla tuon kanssa mitään tekemistä välttämättä.Tuo toiminta,on yksi "tyyppivika" lähinnä roduissa,jossa on lajiaggressiivisuutta,lähinnä siis ei siedetä omaa sukupuolta.
        Suurin syy ei välttämättä ole niinkään puolustusreaktio,vaan sisältä kumpuava nopea reaktio päästä "toteuttamaan" nimenomaan tuota (jos siis mahdollisuus tulee/annetaan).
        Se sitten,että koira puree estettynä omistajaa,on voimakas stressipaineen aiheuttama sijaistoiminta,lähinnä tuon sortin koirilla,varsinkin jos ei ole ihan satavarmasti omistajan "tossun alla".
        Tuon tyypin koirille tärkein ehkäisy olisi se,että ne sieluineen ja ruumiineen on niin hyvin hallinnassa,kuin voi.Ja myöskin se,että ne on opetettu selkeillä tomintamalleilla mahdollisimman välinpitämättömäksi kohtaamaan ylipäätään koirat,ihan yleisesti ja ahtaissakin paikoissa.Ja tarkoitan tällä NIMENOMAAN henkisesti,ei pelkästään sillä,että tiedetään,että on hyvin fyysisesti hallinnssa.
        Jos sitten tuntuu,ettei tuo onnistu syystä tai toisesta,ja haluaa välttää,ettei koira käy kiinni,niin viimekädessä taitaa olla sitten kuonokopan paikka.
        Yllättävät,nopetempoiset tuollaiset tilanteet ei ole helppo juttu tuontyypin koirille,ei tosiaan.

        aikalailla päinvastoin. Missään nimessä ei agressiivinen rotu myöskään. Ja tarkennan, että koira ei ole purrut minua, mutta hampaat ovat käyneet kädessäni, "louskuneet", kun olen sitä hihnan kanssa komentanut, ottanut lyhyemmäksi ja lähemmäs itseäni. Muissa tilanteissa tosi kuuliainen ja killti koira, kaikkien kaveri ja polttaa päreensä vain näitten pahimpien rähjähuutajien kohdalla.


      • kiitos kaikille
        perheen isä kirjoitti:

        Tai kirjoitin sen epäselvästi (kiireen ohessa) Harjoitellaan kontaktia, ennakoidaan tiedetyt jne.
        Tuon harjoittelun tarkoitus, kun se tehdään ärsyke/häiriö kuormitetussa paikassa, niin vahvistettu kontakti toimii myös yllättävissä paikoissa. Siksi tuo harjoittelu jotta toimii tilanteessa kuin tilanteessa. Kanattaa käyttää/siirtää koiralle tyypillistä ja helposti toteutuvaa tapakäytöstä myös tähän. Näin se menee kun se on saavutettu ja on mallillaan koiralla: Häiriö->katsekontakti->palkitseminen, tai häiriö->kutsu/nypäisy->katsekontakti->palkitseminen.
        Ei ole vaikea asia toteuttaa edes "kovalla" koiralla.

        harjoituksia. Kyllähän minä tiesinkin, ettei tässä muu auta. Yritin ehkä vain löytää oikotien onneen...


      • tarkennusta kirjoitti:

        aikalailla päinvastoin. Missään nimessä ei agressiivinen rotu myöskään. Ja tarkennan, että koira ei ole purrut minua, mutta hampaat ovat käyneet kädessäni, "louskuneet", kun olen sitä hihnan kanssa komentanut, ottanut lyhyemmäksi ja lähemmäs itseäni. Muissa tilanteissa tosi kuuliainen ja killti koira, kaikkien kaveri ja polttaa päreensä vain näitten pahimpien rähjähuutajien kohdalla.

        Rodun voisi mainita,niin niistä voisi saada jotain osviittaa myös.Joku käytös malli kun joskus voi olla rotutyypillistäkin,ja voi tulla jotenkin esim.taustoista,historiasta,alkuperäisestä käytöstä ym.

        Voihan olla kyse nyt vaan ihan pelkästä epävarmuudesta tuossa tilanteessa.Varsinkaan jos ei kerran pure,vaan lähinnä louskauttaa.Tulee jotenkin mieleen vähän joku paimenkoira,joka epävarma,kiihtyy vaan tilanteessa nopeaan,ja siitä tyypillisenä sijaistoimintana louskautus,ilman aggressiota.Lähinnä paimenmainen toiminta.

        Mutta kuten sanoin,rotu olisi hyvä tietää.Hajatelmia voi antaa,mutta vain näkeminen ja tarkempi tieto auttaisi pääsemään lähemmäs syytä.
        Tosin oli mitä oli,suhde mahdollisimman hyvässä mallissa ja mahdollisimman hyvä hallinta auttaa pääasiassa monenmoiseen ja on kaiken a ja O :)


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mikä teidän jutussa on ongelmana?

      Missä meni pieleen?
      Ikävä
      138
      1329
    2. Kauhavan häiriköijistä

      Juttua Iltalehdessä. Pakko sanoa että noi nuoret on kyllä ihan pimeitä. Putkin peltoja jupksevat kiusaamaan kun ei tietä
      Kauhava
      39
      916
    3. Haluan sinut, kuuletko minua.

      Haluan sinut. Toivon, että voisimme olla yhdessä. Mietin pystynkö täyttämään toiveesi, olemaan arvoisesi. Voisitko saad
      Ikävä
      35
      661
    4. Auto ajoi päälle?

      Ja pakeni luin iltapäivälehdestä. ! Ken on kuski joka tuollee teki
      Kuusankoski
      14
      600
    5. Tehdäänkö tänään toiveista totta?

      Poikkea tänä illasta siinä lähellä ja annetaan silmien puhua ja sen jälkeen puhu sinä lopulta mitä ajattelet..
      Ikävä
      46
      597
    6. Miksi Lapset kiusaa yöllä

      Miksi Lapset kiusaa yöllä ihmisiä? Miksi vanhemmat antaa tämän tapahtua? Eikö ne huomaa ettei lapset ole kotona vai eivä
      Kauhava
      26
      588
    7. Hän on tosi

      hyvännäköinen. Ei edes ryppyi oo. :D
      Ikävä
      25
      565
    8. Ajatteletko ollenkaan minua

      Naiselle, jonka kanssa vahva tunne yhteydestä. Jota kipeästi kaipaan, mutta jota ei juuri näe. Onko siitä jo kolme vuott
      Ikävä
      30
      557
    9. Sama ransetti taas!

      Keikkui tällä kertaa Honkavaaran tien varressa muutaman sadan metrin päässä Louhenkoskelta.. Otin rekisterin ylös ja ver
      Hyrynsalmi
      17
      553
    10. Viimeinen lankafest

      Käykää viimeisessä lanka festissä. Ensivuonna sitä ei enää ole. Rahat on loppu. Harmi .
      Puolanka
      17
      523
    Aihe