HS: E10 paha virhe

Vittu sulla on vanha auto!

itse tankkasin ja kulutus nousi aivan hirveesti, ennen 8L/100km, nyt ku e10 on tankissa niin 12L/100km.
empä tankkaa enään ja suosittelen muitakin olla tankkaamatta.

nousi kirjoitti:

itse tankkasin ja kulutus nousi aivan hirveesti, ennen 8L/100km, nyt ku e10 on tankissa niin 12L/100km.
empä tankkaa enään ja suosittelen muitakin olla tankkaamatta.

Ihan Esson baarissako mittasitte? Paljonkos kulutus kasvo siinä kaljojen aikana?

Kyllä se on niin, että eekymppiä ei yksikään itseään kunnioittava suomalainen mies tankkaa. Tämä on taas näitä viherpiipertäjähomojen kotkotuksia.

neste oilin puheenvuoroa, jonka sisältö on lievästi sanoen silkkaa paskaa.

voihanhyväveli kirjoitti:

neste oilin puheenvuoroa, jonka sisältö on lievästi sanoen silkkaa paskaa.

Juurihan tuossa totesin, että oli järjetöntä suinpäin syöksyä uuteen polttoaineeseen, vaikka et sitä ymmärtänyt mutta että silkkaa paskaa. Voisitko silkti kertoa, mikä kohta kirjoituksestani oli silkkaa paskaa ja millä perusteella? Perusteeksi ei riitä nuo esson baarin pöydässä tehdyt kulutusmittaukset.

Kerrotko, mikä kohta autossasi nyt sitten hajoaa ja miksi?

Paljonko TODELLISUUDESSA tehohäviötä tulee ja paljonko kulutus kasvaa?

P.S
En ole missään yhteydessä Neste Oiliin, eikä sinun kannata minulle murjottaa, tai vittuilla nykybensasta. Kansa saa mitä tilaa, eli ihan ovat äänestäjät aikanaan päättäneet mennä EU:hun ja lisäksi äänestäneet sellaisia edustajia, jotka haluavat Suomen toimivan siellä mallioppilaana ja tässä tapauksessa näyttää tietä Nesteen toimesta, bio-polttoaineiden saralla. Oli se sitten järkevää ja ekologista, tai ei.

Kannattaa miettiä, ketä äänestää.

JOOOPAJOOO.. kirjoitti:

Juurihan tuossa totesin, että oli järjetöntä suinpäin syöksyä uuteen polttoaineeseen, vaikka et sitä ymmärtänyt mutta että silkkaa paskaa. Voisitko silkti kertoa, mikä kohta kirjoituksestani oli silkkaa paskaa ja millä perusteella? Perusteeksi ei riitä nuo esson baarin pöydässä tehdyt kulutusmittaukset.

Kerrotko, mikä kohta autossasi nyt sitten hajoaa ja miksi?

Paljonko TODELLISUUDESSA tehohäviötä tulee ja paljonko kulutus kasvaa?

P.S
En ole missään yhteydessä Neste Oiliin, eikä sinun kannata minulle murjottaa, tai vittuilla nykybensasta. Kansa saa mitä tilaa, eli ihan ovat äänestäjät aikanaan päättäneet mennä EU:hun ja lisäksi äänestäneet sellaisia edustajia, jotka haluavat Suomen toimivan siellä mallioppilaana ja tässä tapauksessa näyttää tietä Nesteen toimesta, bio-polttoaineiden saralla. Oli se sitten järkevää ja ekologista, tai ei.

Kannattaa miettiä, ketä äänestää.

Auton pahvimuki hajoo! Ollaan esson baarissa testattu! Pakko ottaa heti hömpsyy, jos kaataa pahviseen kahvimukiin.

http://www.e10bensiini.fi/files/130/E10_soveltuvuus_veneisiin_21_10_2010.pdf

Pari valikoitua lainausta kun kaikki ei lue linkkiä kumminkaan.
sivu6:
"Liuottava ominaisuus on myös syynä siihen, ettei alkoholia merkittävästi sisältävä polttoaine sovellu käytettäväksi kaksitahtimoottoreissa. Tällainen polttoaine, jäädessään kaksitahtimoottorin kampikammioon moottorin ollessa pysähdyksissä, pesee laakeripinnoilla olevan öljykalvon pois ja puhtaaksi peseytyneet laakeripinnat alkavat ruostua. Alkoholi ja bensiini eivät sekoitu täydellisesti toisiinsa vaan muodostavat kevyen faasisidoksen. Tämä sidos purkautuu, jos seokseen lisääntyy jostain syystä vettä 0,5 % tai enemmän. Alkoholi pyrkii voimakkaasti sitomaan itseensä vettä."

"Alkoholin erottuessa jäljelle jäävän polttoaineen 90 % sisältävän bensiiniosan oktaaniarvo ei välttämättä ole enää riittävä, jos alkuperäisen polttoaineseoksen oktaanilukua on nostettu siihen sekoitetulla alkoholilla."

"Metalliosien korroosio: Alkoholi liukenee täysin veteen, ja ilmauskanavalla varustetuissa polttoainesäiliöissä alkoholi yleensä kerää kosteutta. Tämä voi muodostaa alkoholista ja vedestä koostuvan nesteen, joka erottuu bensiinistä ja vajoaa säiliön pohjaan. Veneille tyypilliset pitkät säilytysajat lisäävät erottumisen mahdollisuutta. Alkoholin ja veden erottuminen saattaa pidemmän ajan kuluessa muodostaa hyvin voimakkaita orgaanisia happoja, jotka saattavat syövyttää polttoainesäiliön osia tai polttoainejärjestelmän metallisia osia."

"Jotkin alkoholit saattavat muuttaa lämpötilan vaikutusta polttoaineeseen, mistä seuraa lämpimässä sääoloissa höyrylukko. Kun alkoholia lisätään bensiiniin, höyrystymispaine kasvaa. Tämä voi aiheuttaa polttoaineen muuttumisen nesteestä höyrymuotoon alemmissa lämpötiloissa."


Kaksitahtimiehet on kymmeniä vuosia testailleet oikeaa voiteluöljyn määrää polttoaineessa, nyt kaiken saa aloittaa alusta.

Voi tulla oikeita vaaratilanteita kun vesibensa päättää syöpyä tankista ulos.
Tai E10:n kiehuminen kaasuttimessa ja suljetussa moottoritilassa. Selkeä räjähdysavaara.

TFFY kirjoitti:

http://www.e10bensiini.fi/files/130/E10_soveltuvuus_veneisiin_21_10_2010.pdf

Pari valikoitua lainausta kun kaikki ei lue linkkiä kumminkaan.
sivu6:
"Liuottava ominaisuus on myös syynä siihen, ettei alkoholia merkittävästi sisältävä polttoaine sovellu käytettäväksi kaksitahtimoottoreissa. Tällainen polttoaine, jäädessään kaksitahtimoottorin kampikammioon moottorin ollessa pysähdyksissä, pesee laakeripinnoilla olevan öljykalvon pois ja puhtaaksi peseytyneet laakeripinnat alkavat ruostua. Alkoholi ja bensiini eivät sekoitu täydellisesti toisiinsa vaan muodostavat kevyen faasisidoksen. Tämä sidos purkautuu, jos seokseen lisääntyy jostain syystä vettä 0,5 % tai enemmän. Alkoholi pyrkii voimakkaasti sitomaan itseensä vettä."

"Alkoholin erottuessa jäljelle jäävän polttoaineen 90 % sisältävän bensiiniosan oktaaniarvo ei välttämättä ole enää riittävä, jos alkuperäisen polttoaineseoksen oktaanilukua on nostettu siihen sekoitetulla alkoholilla."

"Metalliosien korroosio: Alkoholi liukenee täysin veteen, ja ilmauskanavalla varustetuissa polttoainesäiliöissä alkoholi yleensä kerää kosteutta. Tämä voi muodostaa alkoholista ja vedestä koostuvan nesteen, joka erottuu bensiinistä ja vajoaa säiliön pohjaan. Veneille tyypilliset pitkät säilytysajat lisäävät erottumisen mahdollisuutta. Alkoholin ja veden erottuminen saattaa pidemmän ajan kuluessa muodostaa hyvin voimakkaita orgaanisia happoja, jotka saattavat syövyttää polttoainesäiliön osia tai polttoainejärjestelmän metallisia osia."

"Jotkin alkoholit saattavat muuttaa lämpötilan vaikutusta polttoaineeseen, mistä seuraa lämpimässä sääoloissa höyrylukko. Kun alkoholia lisätään bensiiniin, höyrystymispaine kasvaa. Tämä voi aiheuttaa polttoaineen muuttumisen nesteestä höyrymuotoon alemmissa lämpötiloissa."


Kaksitahtimiehet on kymmeniä vuosia testailleet oikeaa voiteluöljyn määrää polttoaineessa, nyt kaiken saa aloittaa alusta.

Voi tulla oikeita vaaratilanteita kun vesibensa päättää syöpyä tankista ulos.
Tai E10:n kiehuminen kaasuttimessa ja suljetussa moottoritilassa. Selkeä räjähdysavaara.

Varrellako ajelet? Hupiveneily saa maksaa mitä vaan, joten ostapa siihen prutkuus sitten ihan sitä kalliimpaa korkeaoktaanista.

JOOOPAJOOO.. kirjoitti:

Juurihan tuossa totesin, että oli järjetöntä suinpäin syöksyä uuteen polttoaineeseen, vaikka et sitä ymmärtänyt mutta että silkkaa paskaa. Voisitko silkti kertoa, mikä kohta kirjoituksestani oli silkkaa paskaa ja millä perusteella? Perusteeksi ei riitä nuo esson baarin pöydässä tehdyt kulutusmittaukset.

Kerrotko, mikä kohta autossasi nyt sitten hajoaa ja miksi?

Paljonko TODELLISUUDESSA tehohäviötä tulee ja paljonko kulutus kasvaa?

P.S
En ole missään yhteydessä Neste Oiliin, eikä sinun kannata minulle murjottaa, tai vittuilla nykybensasta. Kansa saa mitä tilaa, eli ihan ovat äänestäjät aikanaan päättäneet mennä EU:hun ja lisäksi äänestäneet sellaisia edustajia, jotka haluavat Suomen toimivan siellä mallioppilaana ja tässä tapauksessa näyttää tietä Nesteen toimesta, bio-polttoaineiden saralla. Oli se sitten järkevää ja ekologista, tai ei.

Kannattaa miettiä, ketä äänestää.

Jossain artikkelissa mainittiin tänään 2 prosentin kulutuksen kasvusta. Jokaisella luulevalla on hajonnut tälläviikolla jopa renkaat e 10 takia. Mutta niin moni muu ei ole huomannut mitään eroa tehoissa tai kulutuksissaan.
Itse vasta lasken kulutusta eri ajotilanteissa ja matkoissa. Tehohävikkiä en huomaa missään. Enkä ole huolissani noin pienestä seosmuutoksesta. Silmiini pomppasi jossain vain teksti, että samaa tavaraa lisätään bensaa vuoteen 2020 mennessä 20 prosenttia. Tästä aiheesta saamme sitten keskustella ja paljon tulevien vuosien aikana, jolloin näemme mitä moinen kansalla testattuna aiheuttaa.

TFFY kirjoitti:

http://www.e10bensiini.fi/files/130/E10_soveltuvuus_veneisiin_21_10_2010.pdf

Pari valikoitua lainausta kun kaikki ei lue linkkiä kumminkaan.
sivu6:
"Liuottava ominaisuus on myös syynä siihen, ettei alkoholia merkittävästi sisältävä polttoaine sovellu käytettäväksi kaksitahtimoottoreissa. Tällainen polttoaine, jäädessään kaksitahtimoottorin kampikammioon moottorin ollessa pysähdyksissä, pesee laakeripinnoilla olevan öljykalvon pois ja puhtaaksi peseytyneet laakeripinnat alkavat ruostua. Alkoholi ja bensiini eivät sekoitu täydellisesti toisiinsa vaan muodostavat kevyen faasisidoksen. Tämä sidos purkautuu, jos seokseen lisääntyy jostain syystä vettä 0,5 % tai enemmän. Alkoholi pyrkii voimakkaasti sitomaan itseensä vettä."

"Alkoholin erottuessa jäljelle jäävän polttoaineen 90 % sisältävän bensiiniosan oktaaniarvo ei välttämättä ole enää riittävä, jos alkuperäisen polttoaineseoksen oktaanilukua on nostettu siihen sekoitetulla alkoholilla."

"Metalliosien korroosio: Alkoholi liukenee täysin veteen, ja ilmauskanavalla varustetuissa polttoainesäiliöissä alkoholi yleensä kerää kosteutta. Tämä voi muodostaa alkoholista ja vedestä koostuvan nesteen, joka erottuu bensiinistä ja vajoaa säiliön pohjaan. Veneille tyypilliset pitkät säilytysajat lisäävät erottumisen mahdollisuutta. Alkoholin ja veden erottuminen saattaa pidemmän ajan kuluessa muodostaa hyvin voimakkaita orgaanisia happoja, jotka saattavat syövyttää polttoainesäiliön osia tai polttoainejärjestelmän metallisia osia."

"Jotkin alkoholit saattavat muuttaa lämpötilan vaikutusta polttoaineeseen, mistä seuraa lämpimässä sääoloissa höyrylukko. Kun alkoholia lisätään bensiiniin, höyrystymispaine kasvaa. Tämä voi aiheuttaa polttoaineen muuttumisen nesteestä höyrymuotoon alemmissa lämpötiloissa."


Kaksitahtimiehet on kymmeniä vuosia testailleet oikeaa voiteluöljyn määrää polttoaineessa, nyt kaiken saa aloittaa alusta.

Voi tulla oikeita vaaratilanteita kun vesibensa päättää syöpyä tankista ulos.
Tai E10:n kiehuminen kaasuttimessa ja suljetussa moottoritilassa. Selkeä räjähdysavaara.

Autokäytössä ei siis ole mitään ongelmaa.

"Liuottava ominaisuus on myös syynä siihen, ettei alkoholia merkittävästi sisältävä polttoaine sovellu käytettäväksi kaksitahtimoottoreissa. Tällainen polttoaine, jäädessään kaksitahtimoottorin kampikammioon moottorin ollessa pysähdyksissä, pesee laakeripinnoilla olevan öljykalvon pois ja puhtaaksi peseytyneet laakeripinnat alkavat ruostua. Alkoholi ja bensiini eivät sekoitu täydellisesti toisiinsa vaan muodostavat kevyen faasisidoksen. Tämä sidos purkautuu, jos seokseen lisääntyy jostain syystä vettä 0,5 % tai enemmän. Alkoholi pyrkii voimakkaasti sitomaan itseensä vettä."

Autoissa käytetään 4-tahtimoottoreita.

"Alkoholin erottuessa jäljelle jäävän polttoaineen 90 % sisältävän bensiiniosan oktaaniarvo ei välttämättä ole enää riittävä, jos alkuperäisen polttoaineseoksen oktaanilukua on nostettu siihen sekoitetulla alkoholilla."

"Metalliosien korroosio: Alkoholi liukenee täysin veteen, ja ilmauskanavalla varustetuissa polttoainesäiliöissä alkoholi yleensä kerää kosteutta. Tämä voi muodostaa alkoholista ja vedestä koostuvan nesteen, joka erottuu bensiinistä ja vajoaa säiliön pohjaan. Veneille tyypilliset pitkät säilytysajat lisäävät erottumisen mahdollisuutta. Alkoholin ja veden erottuminen saattaa pidemmän ajan kuluessa muodostaa hyvin voimakkaita orgaanisia happoja, jotka saattavat syövyttää polttoainesäiliön osia tai polttoainejärjestelmän metallisia osia."

Eihän autoa kannata hankkia, jos se vain seisoo pihalla. Jo 20 vuotta on autot toimineet bensan suihkutusjärjestelmissä, joissa polttoaine kiertää reilusti ajon aikan, eikä vaaraa polttoainesidoksen purkautumiseen ole, ellei bensaa seisoteta kosteassa pitkiä aikoja. 90-luvun alusta asti on autojen polttoainetankkien tuuletus ollut suljettu ja tankitkin ovat nykyään muovia, joten korroosio-ongelmatkin ovat tankin osalta historiaa. Talvisäilöstä voi todeta, ettei toiminut 95E:kään talven seisottua ainakaan moottoripyörässä, joten turha on mitään nykybensoja säästellä tuleville polville.

"Jotkin alkoholit saattavat muuttaa lämpötilan vaikutusta polttoaineeseen, mistä seuraa lämpimässä sääoloissa höyrylukko. Kun alkoholia lisätään bensiiniin, höyrystymispaine kasvaa. Tämä voi aiheuttaa polttoaineen muuttumisen nesteestä höyrymuotoon alemmissa lämpötiloissa."

Kaasuttimia ei ole käytetty autoissa pariinkymmeneen vuoteen ja tankit on, kuten totesin, muovia.

"Kaksitahtimiehet on kymmeniä vuosia testailleet oikeaa voiteluöljyn määrää polttoaineessa, nyt kaiken saa aloittaa alusta.

Voi tulla oikeita vaaratilanteita kun vesibensa päättää syöpyä tankista ulos.
Tai E10:n kiehuminen kaasuttimessa ja suljetussa moottoritilassa. Selkeä räjähdysavaara."

Kaksitahtimiehet tankatkoon sitten vaikka ihan sitä 98, jos pelkääävät prutkujensa räjähtävän.

e10e20 kirjoitti:

Jossain artikkelissa mainittiin tänään 2 prosentin kulutuksen kasvusta. Jokaisella luulevalla on hajonnut tälläviikolla jopa renkaat e 10 takia. Mutta niin moni muu ei ole huomannut mitään eroa tehoissa tai kulutuksissaan.
Itse vasta lasken kulutusta eri ajotilanteissa ja matkoissa. Tehohävikkiä en huomaa missään. Enkä ole huolissani noin pienestä seosmuutoksesta. Silmiini pomppasi jossain vain teksti, että samaa tavaraa lisätään bensaa vuoteen 2020 mennessä 20 prosenttia. Tästä aiheesta saamme sitten keskustella ja paljon tulevien vuosien aikana, jolloin näemme mitä moinen kansalla testattuna aiheuttaa.

Vaimo tankkasi eilen ensimmäisen kerran E10 ja tänään minulla oli pää kipeä. Asioilla on selkeä ajallinen yhteys.

5% etanolia oli jo ennestään 95E laadussa. Nyt sitä on 10%. Vanhan sekoituksen nimi olisi pitänyt olla 95E5.

98E on myös 5% etanolia ja sen nimi on muuttunut 98E5. Etanolin määrä ei ole muuttunut. Pelkästään nimi on muuttunut paremmin kuvaavaksi.

95E laadussa kirjoitti:

5% etanolia oli jo ennestään 95E laadussa. Nyt sitä on 10%. Vanhan sekoituksen nimi olisi pitänyt olla 95E5.

98E on myös 5% etanolia ja sen nimi on muuttunut 98E5. Etanolin määrä ei ole muuttunut. Pelkästään nimi on muuttunut paremmin kuvaavaksi.

>95E laadussa. Nyt sitä on 10%.

Pitäisi lukea niinkuin amerikkalaisella pumpulla "voi sisältää enintään 10% etanoolia". Ei se niin jämptiä aina ole, riippuen etanoolin saatavuudesta jne. 95:ssa jotain välillä 0-10%, kun ennen se oli enintään 5%. Ja enintään 5% 98:ssa, ennen ja nyt.

Hansabena kirjoitti:

>95E laadussa. Nyt sitä on 10%.

Pitäisi lukea niinkuin amerikkalaisella pumpulla "voi sisältää enintään 10% etanoolia". Ei se niin jämptiä aina ole, riippuen etanoolin saatavuudesta jne. 95:ssa jotain välillä 0-10%, kun ennen se oli enintään 5%. Ja enintään 5% 98:ssa, ennen ja nyt.

Totuus on jotain 0 ja maksimin väliltä.