Rahaa kirkolla näyttää olevan

lasten pyhäkouluvihoista, jos on varaa jotain turhaakin turhempaa (ja kaiken lisäksi rumaa) kappelia rakentaa.

Tällä palstalla papit ovat vaikeroineet juuri siitä, että kirkolla on paljon omaisuutta, jota on vaikea saada kaupaksi, vaikka kirkko rahaa tarvitsisikin. Miksi sitten rakentaa uusia turhia rakennuksia?

Kumma ettei kukaan kirkon edustaja kommentoi tätä. Hekin kun ovat palstalla valitelleet sitä, että rahan puutteen takia joudutaan leikkaamaan köyhien auttamisesta.

Kössönöm kirjoitti:

Kumma ettei kukaan kirkon edustaja kommentoi tätä. Hekin kun ovat palstalla valitelleet sitä, että rahan puutteen takia joudutaan leikkaamaan köyhien auttamisesta.

Kirkolla on erikseen ammattilaiset, jotka kuuntelevat, ajattelevat ja vastaavat. Tänne on palkattu kuuntelijoita. Malli on otettu Raamatusta.

"Ei toki ole kirkon velvollisuus huolehtia köyhistä mutta sitten voisi pitää päänsä kiinni
eikä väittää toisin."

- Ei olekaan, vaan uskon levittäminen. Ja se pitää aloittaa mahdollisimman pienistä lapsista.

"Ei kirkko köyhistä piittaa, se on nähty koko Suomen historian ajan."

- Joka Suomen historiaa on lukenut, niin tietää tämän.

Tuohon olisikin palstan papeilta yms kirkon edustajilta kiva saada vastaus.

Kössönöm kirjoitti:

Tuohon olisikin palstan papeilta yms kirkon edustajilta kiva saada vastaus.

Kappelin rakentaminen Kamppiin on Helsingin seurakuntayhtymän tekemä päätös, johon aloite tuli kaupungilta. Helsingin seurakuntayhtymä myös maksaa kappelin rakentamisen.

Aamulehden juttu käsitteli Tampereen tuomiokirkkoseurakuntaa.

Helsingin ja Tampereen seurakuntayhtymät eivät ole taloudellisesti sidoksissa toisiinsa. Kummallakin on oma budjettinsa. Tässä mielessä vertailua niiden välillä ei voida tehdä, siis että kappelin rakentaminen olisi jotenkin Tampereelta pois. Toisaalta myös Helsingissä kappelin rakentamista on kyllä kritisoitu. Helsingin seurakunnissakin tehdään säästetöjä, mutta toisaalta yhtymän tasolla päätetään toteuttaa iso rakennusprojekti.

Aamulehden juttua kommentoidakseni: Aamulehti ei ole mitenkään kirkkoon sidoksissa ja kysymys oli lehden toimittajan kirjoittamasta jutusta. Otsikoinnista ja kirjoitustyylistä kannattaa siis antaa palautetta lehdelle. Omasta mielestäni jutussa esiintyvä kirkosta eronneiden syyllistäminen oli mautonta, eikä niin pitäisi tehdä.

Vilppu H.
pappi

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Kappelin rakentaminen Kamppiin on Helsingin seurakuntayhtymän tekemä päätös, johon aloite tuli kaupungilta. Helsingin seurakuntayhtymä myös maksaa kappelin rakentamisen.

Aamulehden juttu käsitteli Tampereen tuomiokirkkoseurakuntaa.

Helsingin ja Tampereen seurakuntayhtymät eivät ole taloudellisesti sidoksissa toisiinsa. Kummallakin on oma budjettinsa. Tässä mielessä vertailua niiden välillä ei voida tehdä, siis että kappelin rakentaminen olisi jotenkin Tampereelta pois. Toisaalta myös Helsingissä kappelin rakentamista on kyllä kritisoitu. Helsingin seurakunnissakin tehdään säästetöjä, mutta toisaalta yhtymän tasolla päätetään toteuttaa iso rakennusprojekti.

Aamulehden juttua kommentoidakseni: Aamulehti ei ole mitenkään kirkkoon sidoksissa ja kysymys oli lehden toimittajan kirjoittamasta jutusta. Otsikoinnista ja kirjoitustyylistä kannattaa siis antaa palautetta lehdelle. Omasta mielestäni jutussa esiintyvä kirkosta eronneiden syyllistäminen oli mautonta, eikä niin pitäisi tehdä.

Vilppu H.
pappi

Lue lisää

"Aamulehti ei ole mitenkään kirkkoon sidoksissa ja kysymys oli lehden toimittajan kirjoittamasta jutusta."

Jutussa kuitenkin pyhäkouluohjaaja sanoo, että heille on kerrottu, että kirkosta eroamisten takia lapsille ei ole varaa hankkia pyhäkoululehtiä. Kukahan tällaista on heille kertonut? Aamulehden toimittajako ehkä? Aamulehden otsikko on mauton, mutta nähdäkseni se kumpuaa kuitenkin siitä, että ihan kirkon taholta on ensin eronneita syytetty asiasta.

Tajuan sen, että Helsinki ja Tampere ovat eri asioita, mutta eikö Helsinki voisi sen verran Tampereelle vaikka rahaa lainata jollei jopa lahjoittaa, että ne saisivat niitä pyhäkoululehtiään enemmän? Niin ei olisi sitten Tampereella tarpeen jatkossa enää muita syytellä.

Mitenköhän seurakunta jakaa lehtiä kotitalouksiin Tampereella? Ainakin monissa muissa kaupungeissahan seurakuntalehti jaetaan joka kotiin, myös niihin, joissa kuuluta kirkkoon. Ehkä Tampereen seurakunnallakin olisi tässä yksi kohta missä voisi säästää, niin siellä ei tarvitsisi enää muita syytellä?

saaramaaria kirjoitti:

"Aamulehti ei ole mitenkään kirkkoon sidoksissa ja kysymys oli lehden toimittajan kirjoittamasta jutusta."

Jutussa kuitenkin pyhäkouluohjaaja sanoo, että heille on kerrottu, että kirkosta eroamisten takia lapsille ei ole varaa hankkia pyhäkoululehtiä. Kukahan tällaista on heille kertonut? Aamulehden toimittajako ehkä? Aamulehden otsikko on mauton, mutta nähdäkseni se kumpuaa kuitenkin siitä, että ihan kirkon taholta on ensin eronneita syytetty asiasta.

Tajuan sen, että Helsinki ja Tampere ovat eri asioita, mutta eikö Helsinki voisi sen verran Tampereelle vaikka rahaa lainata jollei jopa lahjoittaa, että ne saisivat niitä pyhäkoululehtiään enemmän? Niin ei olisi sitten Tampereella tarpeen jatkossa enää muita syytellä.

Mitenköhän seurakunta jakaa lehtiä kotitalouksiin Tampereella? Ainakin monissa muissa kaupungeissahan seurakuntalehti jaetaan joka kotiin, myös niihin, joissa kuuluta kirkkoon. Ehkä Tampereen seurakunnallakin olisi tässä yksi kohta missä voisi säästää, niin siellä ei tarvitsisi enää muita syytellä?

Lue lisää

jakelua joka kotiin vähennetään, niin siitäkin sopii syyttää kirkosta eroajia, kun raha ei enää riitä seurakuntalehtien yleiseen jakeluun.
Samoin kappelin rakentamatta jättäminen olisi kirkosta eroajien vika.

Kaikki paha maailmassa johtuu tunnetusti saatanasta ja hänen palvelijoistaan, joihin ateistit ja langenneet enkelit lukeutuvat.

saaramaaria kirjoitti:

"Aamulehti ei ole mitenkään kirkkoon sidoksissa ja kysymys oli lehden toimittajan kirjoittamasta jutusta."

Jutussa kuitenkin pyhäkouluohjaaja sanoo, että heille on kerrottu, että kirkosta eroamisten takia lapsille ei ole varaa hankkia pyhäkoululehtiä. Kukahan tällaista on heille kertonut? Aamulehden toimittajako ehkä? Aamulehden otsikko on mauton, mutta nähdäkseni se kumpuaa kuitenkin siitä, että ihan kirkon taholta on ensin eronneita syytetty asiasta.

Tajuan sen, että Helsinki ja Tampere ovat eri asioita, mutta eikö Helsinki voisi sen verran Tampereelle vaikka rahaa lainata jollei jopa lahjoittaa, että ne saisivat niitä pyhäkoululehtiään enemmän? Niin ei olisi sitten Tampereella tarpeen jatkossa enää muita syytellä.

Mitenköhän seurakunta jakaa lehtiä kotitalouksiin Tampereella? Ainakin monissa muissa kaupungeissahan seurakuntalehti jaetaan joka kotiin, myös niihin, joissa kuuluta kirkkoon. Ehkä Tampereen seurakunnallakin olisi tässä yksi kohta missä voisi säästää, niin siellä ei tarvitsisi enää muita syytellä?

Lue lisää

En tiedä Tampereen seurakuntien tilannetta sen tarkemmin, joten on mahdotonta lähteä kommentoimaan kuka pyhäkoulunohjaajille on noin sanonut tai mistä he ovat asian päätelleet.

Luullakseni kaikille on selvää, että kirkosta eroaminen vaikuttaa kirkon talouteen. Käytännössä se tarkoittaa säästöjä. Kuitenkin asian toteamisen välillä ja sen välillä, että säästöistä aletaan syyttelemään ihmisiä on iso ero. Kuten sanoin jo aiemminkin, syytteleminen ja syyllistäminen on mautonta. Niissä seurakunnissa missä itse olen seurannut keskustelua kirkosta eroamisen vaikutuksista, sävy on ollut se, että ihmiset ovat olleet surullisia kun kirkosta erotaan. Sen sijaan omiin korviini ei ole kantautunut, että kukaan olisi alkanut syyllistämään eroajia säästöistä.

Vilppu H.
pappi

saaramaaria kirjoitti:

"Aamulehti ei ole mitenkään kirkkoon sidoksissa ja kysymys oli lehden toimittajan kirjoittamasta jutusta."

Jutussa kuitenkin pyhäkouluohjaaja sanoo, että heille on kerrottu, että kirkosta eroamisten takia lapsille ei ole varaa hankkia pyhäkoululehtiä. Kukahan tällaista on heille kertonut? Aamulehden toimittajako ehkä? Aamulehden otsikko on mauton, mutta nähdäkseni se kumpuaa kuitenkin siitä, että ihan kirkon taholta on ensin eronneita syytetty asiasta.

Tajuan sen, että Helsinki ja Tampere ovat eri asioita, mutta eikö Helsinki voisi sen verran Tampereelle vaikka rahaa lainata jollei jopa lahjoittaa, että ne saisivat niitä pyhäkoululehtiään enemmän? Niin ei olisi sitten Tampereella tarpeen jatkossa enää muita syytellä.

Mitenköhän seurakunta jakaa lehtiä kotitalouksiin Tampereella? Ainakin monissa muissa kaupungeissahan seurakuntalehti jaetaan joka kotiin, myös niihin, joissa kuuluta kirkkoon. Ehkä Tampereen seurakunnallakin olisi tässä yksi kohta missä voisi säästää, niin siellä ei tarvitsisi enää muita syytellä?

Lue lisää

On ihan kirkon oma asia miten se seurakuntien välillä raha-asiansa hoitaa. En minäkään kirkkoon kuulu ja silti minulle tulee Kirkko ja Me-lehti, vaikka olen seurakuntaan soittanut ja sanonut, etten kyseistä aviisia halua. Sieltä vaan tylysti ilmoitettiin, ettei ole heidän päänsärkynsä.

Joten kummasti sitä rahaa vaan tuntuu riittävän lehtiin, joita suuri osa ihmisistä ei postiluukustaan halua.

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

En tiedä Tampereen seurakuntien tilannetta sen tarkemmin, joten on mahdotonta lähteä kommentoimaan kuka pyhäkoulunohjaajille on noin sanonut tai mistä he ovat asian päätelleet.

Luullakseni kaikille on selvää, että kirkosta eroaminen vaikuttaa kirkon talouteen. Käytännössä se tarkoittaa säästöjä. Kuitenkin asian toteamisen välillä ja sen välillä, että säästöistä aletaan syyttelemään ihmisiä on iso ero. Kuten sanoin jo aiemminkin, syytteleminen ja syyllistäminen on mautonta. Niissä seurakunnissa missä itse olen seurannut keskustelua kirkosta eroamisen vaikutuksista, sävy on ollut se, että ihmiset ovat olleet surullisia kun kirkosta erotaan. Sen sijaan omiin korviini ei ole kantautunut, että kukaan olisi alkanut syyllistämään eroajia säästöistä.

Vilppu H.
pappi

Lue lisää

" Sen sijaan omiin korviini ei ole kantautunut, että kukaan olisi alkanut syyllistämään eroajia säästöistä."

- Tätä arkkipiispa Jukka Paarma harrasti ahkerasti vielä virassa ollessaan. Outoa jos et ole kuullut.

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

En tiedä Tampereen seurakuntien tilannetta sen tarkemmin, joten on mahdotonta lähteä kommentoimaan kuka pyhäkoulunohjaajille on noin sanonut tai mistä he ovat asian päätelleet.

Luullakseni kaikille on selvää, että kirkosta eroaminen vaikuttaa kirkon talouteen. Käytännössä se tarkoittaa säästöjä. Kuitenkin asian toteamisen välillä ja sen välillä, että säästöistä aletaan syyttelemään ihmisiä on iso ero. Kuten sanoin jo aiemminkin, syytteleminen ja syyllistäminen on mautonta. Niissä seurakunnissa missä itse olen seurannut keskustelua kirkosta eroamisen vaikutuksista, sävy on ollut se, että ihmiset ovat olleet surullisia kun kirkosta erotaan. Sen sijaan omiin korviini ei ole kantautunut, että kukaan olisi alkanut syyllistämään eroajia säästöistä.

Vilppu H.
pappi

Lue lisää

"ihmiset ovat olleet surullisia kun kirkosta erotaan."

Miksi?

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

En tiedä Tampereen seurakuntien tilannetta sen tarkemmin, joten on mahdotonta lähteä kommentoimaan kuka pyhäkoulunohjaajille on noin sanonut tai mistä he ovat asian päätelleet.

Luullakseni kaikille on selvää, että kirkosta eroaminen vaikuttaa kirkon talouteen. Käytännössä se tarkoittaa säästöjä. Kuitenkin asian toteamisen välillä ja sen välillä, että säästöistä aletaan syyttelemään ihmisiä on iso ero. Kuten sanoin jo aiemminkin, syytteleminen ja syyllistäminen on mautonta. Niissä seurakunnissa missä itse olen seurannut keskustelua kirkosta eroamisen vaikutuksista, sävy on ollut se, että ihmiset ovat olleet surullisia kun kirkosta erotaan. Sen sijaan omiin korviini ei ole kantautunut, että kukaan olisi alkanut syyllistämään eroajia säästöistä.

Vilppu H.
pappi

Lue lisää

Joudun työni takia olemaan paljon tekemisessä kirkon kanssa ja olen usein kirkon tilaisuuksissa. Olen kuullut useinkin paheksuttavan sitä, että ihmiset eroavat kirkosta. En ole kuitenkaan koskaan kuullut, että kukaan paheksuisi lasten pakkoliittämistä kirkkoon. Onko Vappu H sinun mielestäsi oikein, että joku voi tehdä sitoumuksia, jotka toinen joutuu maksamaan?