Miten suhtauvuttaa uskovaissee, joka ottaa joskus vähä viinasta.
Se sortuu siihe uuvestaa ja uuvestaa ja pyytää aina anteeksi.
Hänellä on voimakas viinan riippuvvuus.
Loppuuko joskus anteeksiannot?
Väitettään, että niin ussein ku veljesi palaa ja katuu syntejään, hänelle saarnataan synnit anteeksi.
Usseimmiten tällaisesa tappauksesa kuitenkin se anteeksi antava osapuoli voi lopulta sitoa tämän viinariippuvaisen ja sanua, jotta nää et voi olla ennää aijosti uskomasa, vaan oot teheny evankeliumista lihan evankelijumia.
Entä kohtuukäyttäjät?
Jos nauttii säännöllisesti alkomahoolia kohtuuvella, eikä se oo riistäytyny koskaan käsistä (näitäki on!), ni täytyykö sen silti jatkuvasti olla pyytämäsä tekosiaan anteeksi?
Eihän se, mikä mennee sisälle, vaan, se mikä tullee ulos.
Eli jos käyttäytymine muuttuu hävyttömäksi, ruppee se ollee syntistä. Jos sanot kirosanan selevinpäin tai kännisä, se on yhtä kova synti! Jos juot kohtuuvella, et känniin, etkä sen vuoksi kirroile tai käyttäyvy muutoin ristitylle sopimattomasti, et tuu tehneeksi syntiä!
Joihan Jeesuskin viiniä ja moni Jeesuksen seuraaja myös.
Miksi Jeesus muuttikaan sen veden kaanaan häissä?
Se sortuu siihe uuvestaa ja uuvestaa ja pyytää aina anteeksi.
Hänellä on voimakas viinan riippuvvuus.
Loppuuko joskus anteeksiannot?
Väitettään, että niin ussein ku veljesi palaa ja katuu syntejään, hänelle saarnataan synnit anteeksi.
Usseimmiten tällaisesa tappauksesa kuitenkin se anteeksi antava osapuoli voi lopulta sitoa tämän viinariippuvaisen ja sanua, jotta nää et voi olla ennää aijosti uskomasa, vaan oot teheny evankeliumista lihan evankelijumia.
Entä kohtuukäyttäjät?
Jos nauttii säännöllisesti alkomahoolia kohtuuvella, eikä se oo riistäytyny koskaan käsistä (näitäki on!), ni täytyykö sen silti jatkuvasti olla pyytämäsä tekosiaan anteeksi?
Eihän se, mikä mennee sisälle, vaan, se mikä tullee ulos.
Eli jos käyttäytymine muuttuu hävyttömäksi, ruppee se ollee syntistä. Jos sanot kirosanan selevinpäin tai kännisä, se on yhtä kova synti! Jos juot kohtuuvella, et känniin, etkä sen vuoksi kirroile tai käyttäyvy muutoin ristitylle sopimattomasti, et tuu tehneeksi syntiä!
Joihan Jeesuskin viiniä ja moni Jeesuksen seuraaja myös.
Miksi Jeesus muuttikaan sen veden kaanaan häissä?
Vastaukset 22
Vanhimmat
Et ilmaissut omaa suhdettasi esim. viinin käyttöön, mutta jos olet kohtuukäyttäjä ja sinulta kysytään siitä, niin sano kysyjälle, että käytät samoin kuin Jeesuskin käytti. Kysyjä voi itse selvittää asian Raamatusta.
ei ole syntiä. Viini on sitäpaitsi yleisin ruokajuoma maailmassa, joten ei senkään nauttiminen kohtuullisesti ole synti. Synnin siitä ovat tehneet uskonnot ja ihmiset. Paavali jopa suositti Timoteukselle vähän viiniä vatsavaivojen vuoksi.
1. Tim. 5:23
Älä enää juo vain vettä, vaan käytä vähän viiniä vatsasi tähden ja usein uudistuvien vaivojesi vuoksi.
Eli liika on liikaa, olipa se sitten mitä hyvänsä.
pystyt sitten estämään ja pahan menon joka siitä tulee. eikö parempi ole olla ilman
Raamatulla ei pidä alkaa viinankäyttöä puolustelemaan, eikä suosittelemaan, vaikka olisi kysymys kohtuukäytöstä.
Nämä muutamia raamatunpaikkoja käytetään alkoholinkäytön tukena, mutta samalla pitää ottaa esiin kaikki ne muut raamatunpaikat, joissa alkohoinkäyttö tuomitaan mitä jyrkimmin, kuten; ei kenelläkään juomarilla ole pääsyä taivasten valtakuntaan... viini on pilkkaaja, väkijuomat riemunpitäjä... jne.
Tosiasiassa Jeesusken alkoholinkäytöstä tiedetään minimaalisen vähän. Mutta se tiedetään, ettei hänen kerrottu koskaan humaltuneen siitä.
Myöskään ei ole kerrottu viinien prosenttimääriä, minkä verran niissä alkoholi oli. On olemassa myös alkoholittomia viinejä. Suviseuroissakin on alettu tarjoilemaan alkoholitonta ehtoollisviiniä.
Viina on huumetta, siksi sitä ei pitäisi alkaa vähääkään käyttämään. Suomalaisten perimässä on viinahulluus, joka äkkiä ottaa kohtuukäyttäjänkin pauloihinsa, on se niin monesti nähty.
Että pysytään vaan kokonaan erossa viinasta, niin hyvin menee.
pahaa menoo vaikka vähän juopuu!
kokemusta n.25 vuodelta. Nykyään tosin viiniä tulee juotua aika harvoin kerta pari kuukaudessa.
Miksi vl. (asiantuntija...) aina liittää alkoholin nauttimiseen pahan menon?
Ja hei se punkku on oikeesti kohtuuudella terveellistä..ja hyvää kun ostaa laatua.
kumpi pitää ottaa todesta raamatusta se joka puoltaa vai se joka kieltää?
kumma romaani kun on niin kaksjakoinen opus, no ihmiset sen on kirjottaneet joten ei sieltä oikeesti mitään kannata todesta ottaakkaan.
Raamattu on ristiriitainen kirja, kun se saman asian toisaalla hyväksyy ja toisaalla taas kieltää.
Nyt tarvitaan hyviä tulkitsijoita, johon lestadiolaiset Jumalanlapset ovat erikoistuneet sanoen heillä olevan sellaisen pyhän hengen, joka neuvoo satavarmasti kaikki raamatuntulkinnat oikeiksi.
Raamatun ovat tietysti immeiset kirjoittaneet, mutta pyhän hengen vaikutuksesta. Kuitenkin on todettava, että pyhällä hengelläkin on lipsahtanut siinä tilanteessa kun raamattua on käännetty eri kielille, jossa vaiheessa on tullut näitä käännösvirheitä ja joita sitten korjaillaan aina jälkeenpäin.
Lestadiolaiset pitää edelleen bibliaa parhaimpana käännöksenä, mutta hyväksyvät silti uudempiakin käännöksiä.
On huomionarvoista, kuinka ensimäisissä kreikan kielen raamatunkäänöksissä ei ollut vielä edes välimerkkejä käytössä ja siitä on johtunut moni käännösvirhe, kokonaiset lauseet on saattanut muuttaa muotoaan, kun otettiin välimerkit käyttöön.
Yksi kuuluisa lausekäännösvirhe on tämä: "Minä sanon sinulle tänä päivänä: Olet oleva kanssani paratiisissa!
Nykyinen muoto kuuluu näin: Minä sanon sinulle: tänä päivänä olet oleva kanssani paratisissa!
Kyllä raamatun ajan viineissä prosentteja oli. Kirkkoisä Augustinus (354–530 jKr.) kertoi, kuinka hänen äidillään oli tapana lantrata viiniä vedellä, koska ei halunnut juopua viinistä. Jos tuolloin, noin kolmisen sataa vuotta Jeesuksen jälkeen, olisi ollut laimeaa tai alkoholitonta tarjolla, olisi äiti varmaan hankkinut sellaista. Viinin tekotapa tuskin oli muuttunut tuon ajan kuluessa.
Vanhassa testamentissa viinistä käytetään yleisesti heprean sanaa jajin. Sanaa käytetään rypäleen mehusta sen kaikissa vaiheissa käymättömästä käyneeseen, mutta yleisimmin sitä käytetään puhuttaessa täysin kypsyneestä viinistä, joka sisältää alkoholia. Tavallisin käymätöntä viiniä tarkoittava sana on tirosh. Sana käännetään useinkin 'uudeksi viiniksi', jolla tarkoitetaan vasta puristettua rypälemehua. Kumpikin sana on käännetty sanalla oinos Vanhan testamentin kreikankielisessä Septuaginta - käännöksessä. Kreikankielinen Uusi testamentti käyttää yleensä viinistä juuri sanaa oinos, jolla tekstiyhteydestä riippuen tarkoitetaan joko käymätöntä tai käynyttä viiniä.
Heprean kielen shekar (suomennettu vanhassa kirkkoraamatussa väkijuomaksi tai väkeväksi juomaksi, uudessa kirkkoraamatussa myös olueksi tai juovuttavaksi juomaksi) merkitsee tavallisesti käynyttä makeaa juomaa, joka yleensä on valmistettu muista aineista kuin rypäleistä. Siihen kuuluvat ohrasta, vehnästä tai hirssistä valmistetut oluen kaltaiset juomat sekä taateli - ja palmuviinit. Sanalla ei tarkoiteta tislattuja väkijuomia, sillä tislausmenetelmää ei Israelissa Raamatun aikana tunnettu
Käynyt viini. Raamattu tuomitsee alkoholipitoisen viinin, koska se aiheutti väkivaltaa, kurjuutta ja tuhoa (Sananl. 4:17; 23:29,35). Se turmeli uskonnollisia johtajia (Jes. 56:10 - 12), horjutti Israelin johtajien arvostelukykyä (Jes. 28:7) niin kuin se teki kuningas Belsassarillekin (Dan. 5:1 - 30).
Käymätön viini. Raamattu puhuu myönteisesti käymättömästä viinistä eli rypälemehusta ja suosittelee sitä suurena siunauksena. Se on sopivaa uhrattavaksi Jumalalle (4.Moos. 18:12,13; Neh. 10:37 - 39; 13:12,13). Se on yksi Jumalan siunauksista (1.Moos. 27:28; 5.Moos. 7:13; 11:14; Tuom. 9:13; Sananl. 3:10; Jes. 65:8; Joel 4:13) ja on vertauskuva hengellisistä siunauksista (Jes. 55:1,2; Sananl. 9:2,3). Se on myös terveellinen juoma (1.Tim. 5:23).
"Raamatun ovat tietysti immeiset kirjoittaneet, mutta pyhän hengen vaikutuksesta"
Millaisessa tilassa käytännössä ihminen tuolloin kirjoittaa mielestäsi? Kuinka varmana tuon tuotoksen pidät? Yhtä hyvin varmaan siis voisi tänä päivänäkin joku väittää kirjoituksiaan pyhän hengen tuotoksiksi ja aina 100% oikeiksi.
En siihen kyllä usko. Toki pyhä henki kauttamme vaikuttaa, mutta ei tuollaisena "automaattikirjoituksena", jossa joka sana on suoraan varmaa Jumalan ilmoitusta.
Ei kenenkään viinanjuonti sillä parane, että saa toiselta ihmiseltä anteeksi. Yhteys Jeesukseen Kristukseen vapauttaa riippuvuuksista. Yhteyteen pääsee avaamalla sydämensä pyhälle sanalle ja kääntymällä rukouksessa Herran puoleen.
> Yhteys Jeesukseen Kristukseen vapauttaa riippuvuuksista.<
Ei pidä paikkaansa ainakaan tupakan osalta. Lestadiolaisen opin mukaan tupakka ei ole riippuvuutta aiheuttavaa, eikä se ole syntiä, vain paha tapa. Jos suviseuroissa kirjoittaa lappuun esirukouspyynnöksi tupakasta irti pääsemiseen, sitä ei lueta kovaäänisestä, vai oletteko muka kuulleet, että esirukouksissa olisi joskus mainittu tupakan riippuvuudesta pääsy jeesuksen avulla.
Alkohin käyttö tai käyttämättömyys ei ole mikään hengellinen asia. Tämä aine on runsaasti käytettynä yksinkertaisesti kuolettava myrkky. Kohtuullisestikin käytettynäkin se aiheuttaa monenlaista sekoilua, kuten liikenneonnettomuuksia, puolison hakkaamista ja ajattelemattomia tempauksia.
Näin ollen alkoholista pidättaytyminen on hyödyllistä olkoon sitten kyseessä vl, fariseus tai uskoton pötky.
puuttuu käyttöohje. Silloin käyttäjän on itse päätettävä, miten sitä käytetään oikein, ja oikein käytettynä alkoholi on eräs nautintoaineista. Ei se sen kummempi asia ole.
Se että joku tekee siitä synnin, niin se on lähinnä ahdasmielistä fundamentalismia osoittava piirre.
"Silloin käyttäjän on itse päätettävä, miten sitä käytetään oikein, ja oikein käytettynä alkoholi on eräs nautintoaineista. Ei se sen kummempi asia ole.
Se että joku tekee siitä synnin, niin se on lähinnä ahdasmielistä fundamentalismia osoittava piirre."
että sinulle maistuu viini sekä viina ja silloin se ei voi olla synti. Se on mielestäsi vain "ahdashenkisten fundamentalistien" omia käsityksiä.
Alkoholia voi vähän käyttää, jos se mukavalta tuntuu. Mutta...
sen kanssa on jatkuvasti kyllä oltava varuillaan ja tietoinen siitä, että sitä helposti alkaa ottaamaan vähän enemmän ja vähän useammin. Pian siitä tulee pakkomielle. Ilman ei osaa olla... HETI jos vähänkään tällaista huomaa, on syytä painaa jarrua.
Ihan kohtuukäyttäjänkin on tämä syytä koko ajan tiedostaa.
Itseään tolkuttomaan tilaan ihmisen ei pitäisi koskaan juoda. Se on myös terveydellisesti vaarallista joka kerran. Riskikäyttäytymistä.
oikein käytettynä se on nautintoaine, jota myös Jeesus käytti. Teen kuten Jeesus, en ole silti valmistanut viiniä, kuten Hän teki.
laitonta?
Mun ukko käyttää alkoholia säännöllisesti "kohtuudella" - joka ilta 3-4 litraa keskaria. Aluksi joka viikonloppu vähän, nyt joka päivä paljon. Jos päivässä ei ole vastoinkäymisiä, ukko saattaa välttyä kilareilta, jos on,ei sanoja eikä tavaroita säästellä - ja AINA vika on muissa. Mulla stressihormoonit ovat aina korkealla, kun hän on paikalla.
Minusta on vähän kummallista verrata Suomea Etelä-Euroopan valtioihin, tai Jeesukseen, kun puolustellaan alkoholipitoisten juomien käyttöä. Me olemme geneettisesti erilaisia. Vain harva meistä kykenee täysin satunnaiseen käyttöön. Melkein kaikilla se näyttää menevän säännölliseksi (=riippuvuus).
Intiaaneille kävi huonosti, kun eurooppalaiset toivat mantereelle viinan.
käyttöä. Osoitan vain Raamatulla, ettei sen nauttiminen ole syntiä, niinkuin VL-liike opettaa. Jokainen päättää itse mitä juo ja kuinka paljon.
Matt. 11:19
Ihmisen Poika tuli, hän syö ja juo, ja he sanovat: 'Katso syömäriä ja viininjuojaa, publikaanien ja syntisten ystävää!' Ja viisaus on oikeaksi näytetty teoissansa."
No ei varmaankaan viinin juominen sinänsä ole synti, vaan se överiksi meno. Se on vaan ikävää, että kun ihminen huomaa, että on mennyt överiksi, sieltä on enää harvoin paluuta. Aine on niin pirullinen, että se ajaa alas ihmisen oman mielihyvähormonin tuotannon. Juopoille ilo ilman viinaa on todella teeskentelyä.
Muutama sata vuotta, niin mekin olemme viinankestossa Etelä-Euroopantasolla: luonto karsii ipahimmat juopot täältä levittämästä viinaan meneviä geenejään.
Olutta käytti runsaasti ja kirjoitteli olut tuoppi vierellä
uskonnollisia ohjeitaan.
VL saarnoissaan useasti viittaa Lutherin oppiin.
Että näin nääs.........