Rekisteröidy

Ilmoitukset

Ladataan…

    Näytä kaikki

    OSA! - Esko Aho pääsyyllinen

    .
    Aho alku:

    Esko Aho pääsi Keskustan johtoon 1990, kun Paavo Väyrynen siirtyi kohti 1994 tavoitteena olevaa TP:n istuinta. Jos Aho olisi silloin ollut edes rehti keskustalainen, olisi sosialisten värisuora TP:n tasolla katkennut tuollion. Aho kuitenkin kampitti Väyrysen ja samalla suuren ja vahvan Keksustan nuosun, ja aiheutti pitkän taantuman, jonka tuloksena puolue nyt sukeltaa!

    Totuudesta piittaamatta yrittävät jotkut kyykkijät kehua Esko Ahon karmaisevaa ja tuhoon johtanutta politiikkaa tälläkin saitilla. Nuo Ahon osaamista suitsuttavat jutut ovat todella syvältä, karkeaa valheellista totuuden vääristelyä.

    Yhteenvedoksi turmiollisuudesta:

    Jos Esko Aho olisi ollut rehellinen suoraselkeäinen Alkio-UKK:n linjan toimeenpanija, rehti kepupoliitikko ja todellinen valtiomies, olisimme saaneet huolella valmistellun laadukkaan EU-sopimuksen. Se olisi tullut voimaan huomattavasti myöhemin kuin nykyinen. Todennäköisimmin olisimme edenneet samassa yhteispohjoismaisessa rimtamassa Norjan, Tanskan ja Ruotsin kanssa muodostaen näin merkittävän voimatekijän jopa koko EU:n kehityksen kannalta.

    Esko Aho petti Keskustan, hänet asemaansa nostaneen Paavo Väyrysen, sekä laajemmin, saatuaan valtiomiehen taitoja vaativan aseman, koko maan. Hän ryhtyi EU;n liitoksesta salassa päättäneen salaseuran juoksupojaksi!

    Ahoilla oli missio nousta Suomen Tasavallan presidentiksi ja historiaan jääväksi valtiomiehieksi.

    Niin hän luuli pettäessään tietoisesti Keskustan ja Väyrysen.
    Niin hän uskoi kun suostui sosialisti ja suurtuho Mauno Wahvamarkka-Koiviston nöyräksi tahdottomaksi lakeijaksi.
    Niin hän uskoi kun erehtyi kuvittelemaan olevansa niin sanottu pelimies.
    ..... Eskon-pöljäke ei edes ymmärtänyt, että todelliset pelimiehet eivät kuuna päivänä kuuluta julkisuuteen olevansa lajinsa taitureita. Mutta Eskopa se hölötti, pelasi jo opiskeluaikanaan väärillä korteilla, otti jopa todesta makeilioitten hännystelyt Kannuksen Kennedystä..

    Pääministerinä Aho antoi Koiviston sosialismin tuhotyölle, sen salaiselle vyörytykselle luvan ampua kaikkea mitä on arvokasta tavalliselle kansalle, niin keskustalaisille kuin pk-yritäjillekin. Aho avusti päätyönään sosialistien tuhotyötä.
    Aho salli kansainvälisen ryöstöbusineksen valloitustuksen talouselämässämme, ja sen tuoman tuhon, kun ei puuttunut Koivisto-Sorsan ja Liikasen, Holkerin ja SP:n Kulbergin salaisiin menoihin, vaan liittyi itse pyrkyrinä saman joukon jäseneksi.

    Aho salli ja osallistui itse taustalla Koiviston konklaavin 6.5.1992 tuhoisaan, pankkien rikollisuuden salaavaan ja yritsymaailmaa tuohoavaan linjanvetoon, jonka hän sitten keväällä vahvisti hallituksen esityksellä, kun

    Ahon aloitteesta kiireellisenä säädettiin
    Tapporahalaki PK - ja pienyrittäjien tuhoamiseksi:

    !__________ Laki pankkituesta ___________________!


    Laki pantiin toimeen kiirellisenä. Sen turvin tehtiin maassamme mittaamattomasti pahaa, tuhoisammin kuin missään sodassa tai lounnonmullistuksessa! Lama tuotti tappoja, murhia, konkurssiaaltoja, pelkästään "ylimääräisiä" itsemurhia suoraan laman ja pankkitukilain seurauksen on kirjattu yli 14.000 surmaa!
    Mittaamattomia taloudellisia menetyksiä, ja vastaväitteistä huolimatta laman tuhot kumuloituvat joka hetki ja se tuhoaa kansan ja yhteiskunnan ytimiä! Mistä muuallat tulisvat tuhoisat köyhyyslukumme, mistä kansan karkea kahtiajoan repeämä, mistä ennen näkemätön raakuus ja piittaamattomuus poliittisen johdon toiminnassa?

    Seppo Hietanen
    "kerimäki st"
    CITY-Keskusta
    1001720
    Äänestä

    Muut lukivat myös

    Vastaukset 100

    Vanhimmat
    Aloittaja

    .

    LEIKKURIT JA ELVYTYKSEN PUUTTUMINEN

    Aho - Viinanen käynnisti leikkurit, eivätkä he edes voineet suostua elvytykseen, sillä jo aikaisemmin salassa sovittu EU-aikataulu edellytti kansalantaloudelta tiettyjä tunnuslukuja:
    EU edellytti toimivaa finanssijärjestelmää; Siksi markka vapautettiin valvannosta jo 1986 elokuussa, ilman eduskunnan päätöstä. se yhdistettynä Koiviston sosialismin missiioon johti kasinopeliin ja kaaokseen, juuri siten kuin Koivisto oli suunnitellut!
    EU-tavoitteen mukaisesti konkurssiin itsensä pelanneet pankit piti pelastaa, ja niiden aiheuttamat rikokset määrättiin pankkitukilailla yrittäjien kontolle.
    Hallitus ei voinyt elvyttää, koska se olisi edellyttänyt valtion panostuksia elvyttäviin toimiin. Niistä olisi seurannut velanoton kasvua, joka olisi sitten estänyt EU-sopimuksen syntymisen. Siksi veronmaksajille tuli lisäsaldoa kun valtio ryhtyi pankkitukilain turvin pelastamaan pankkeja, ja siksi jo kertaalleen maksetut laina-asiakirjat jätettiin pankkien haltuun, jotka sitten saivat rikollisen erioikeuden hakea ne oikeusteitse uudelleen perintäkelpoisiksi ja sitten perintään, kertaalleen jo maksettujen lainojen takaajille. Josta syystä pankkien taseisiin vastaavaksi kehittyi näin valheellisella rikollisella tavalla näennäisesti saatavia. Sen turvin finanssijärjestelmämme ja pankkimme täyttivät näennäisesti EU:n rajaehdot.

    Kaikki tämä ja paljon muuta tapahtui Ahon hallituksen johdolla, kun laeista ja asetuksista piittaamatta poliittisen johdon työtä tehtiin törkeillä tempuilla, vääristelyillä ja perustuslakiamme halventavalla tavalla, ja muutettiin näennäisesti "lailliseksi".

    Kun laman syyllisiä kaivetaan esiin, kuuluu Esko Aho pahimpien syyllisten eturiviin!

    Perustuslakia rikkoneet maanpetokset, kuten eivät valtiopetoksetkaan vanhene milloinkaan. Siksi laman synnyttäjät ja suuren kansanosan elämän ja tulevaisuuden, sekä merkittävän osan yritsytoiminnan tuhon mestarit on saatava oikeuden eteen syytteisiin ja tuomiolle!
    Mauno Koivisto, Harri Holkeri, Esko Aho, Erkki Liikanen, Paavo Lipponen ym..


    Seppo Hietanen
    "kerimäki st"
    CITY-Keskusta

    Äänestä

    • Kirjoitat hyvin asiaan perehtyneenä vaietusta kaudesta. On ihan selvää ettei Aho ollut tehtävänsä mittainen, pelkkä itserakas ja ajattelematon nousukas.
      Mainitsemasi henkilöt pitäisi tosiaan saada tuomiolle ja vaikka tiilenpäitä lukemaan valtakunnan edun vastaisesta toiminnasta.
      Yksi nimi pitää myös ehdottomasti liittää mukaan, Markku Puntila, Suomen Pankista.

      Äänestä

    • Ylil evp kirjoitti:

      Kirjoitat hyvin asiaan perehtyneenä vaietusta kaudesta. On ihan selvää ettei Aho ollut tehtävänsä mittainen, pelkkä itserakas ja ajattelematon nousukas.
      Mainitsemasi henkilöt pitäisi tosiaan saada tuomiolle ja vaikka tiilenpäitä lukemaan valtakunnan edun vastaisesta toiminnasta.
      Yksi nimi pitää myös ehdottomasti liittää mukaan, Markku Puntila, Suomen Pankista.

      Koko 1990-luvun laman isä ja ranetaja. Harri Holkeri toisena. Sauili Niinistöö kolmantena. Ulf Sunkvist seuraavana.

      Noiden rakentama se koko lama oli. Jos nuo hurjapäät ei olisi olleet sillin vallassa koko lamaa ei olisi tullutkaan.

      Se oli täysin kotikutoinen lama joka rakenettiin vuosien 1987-1990 aikana.

      Äänestä

    • Muistat kai?

      Yleislakko, Yleislakko Yleislakko....

      Äänestä

    • N'in oN kirjoitti:

      Koko 1990-luvun laman isä ja ranetaja. Harri Holkeri toisena. Sauili Niinistöö kolmantena. Ulf Sunkvist seuraavana.

      Noiden rakentama se koko lama oli. Jos nuo hurjapäät ei olisi olleet sillin vallassa koko lamaa ei olisi tullutkaan.

      Se oli täysin kotikutoinen lama joka rakenettiin vuosien 1987-1990 aikana.

      Mihin sinulta unohtui silloinen Holkerin hallituksen valtiovarainministeri Liikanen?
      Liikasella on yksi ominaisuus ylitse muiden ,täydellinen tietämättömyys kaikesta.
      Muistuu mieleen kun suuri pääjohtaja Liikanen teki valtiovierailun tänne kaakois-suomeen suurin juhlallisuuksin
      marraskuunalussa 2008,jota paikallinen media kiitettävästi selosti.Silloin syyskuussa alkanelle
      maailmanlamalle Liikanen naureskeli "ei koske meitä suomen vahva talous selviää
      tästä lamasta", ei ole selvitty vieläkään ja se vienee koko euron mennessään.
      Nyt tälle "talousmiehelle" puuhataan jatkokakutta suomenpankin pääjohtajana.Huh huh.

      Äänestä

    • ettei vaan unohtuis kirjoitti:

      Mihin sinulta unohtui silloinen Holkerin hallituksen valtiovarainministeri Liikanen?
      Liikasella on yksi ominaisuus ylitse muiden ,täydellinen tietämättömyys kaikesta.
      Muistuu mieleen kun suuri pääjohtaja Liikanen teki valtiovierailun tänne kaakois-suomeen suurin juhlallisuuksin
      marraskuunalussa 2008,jota paikallinen media kiitettävästi selosti.Silloin syyskuussa alkanelle
      maailmanlamalle Liikanen naureskeli "ei koske meitä suomen vahva talous selviää
      tästä lamasta", ei ole selvitty vieläkään ja se vienee koko euron mennessään.
      Nyt tälle "talousmiehelle" puuhataan jatkokakutta suomenpankin pääjohtajana.Huh huh.

      !!!!!!

      Äänestä

    • Elvytyksen siirtäminen myöhemmäksi - sehän alkoi oikeastaan vasta Lipposen 2. hallituksen aikana - taisi olla ainut vaihtoehto, kun kohtuukorkoisen lainan saannin ehtona oli julkisten menojen alentaminen ja talouden tasapainottaminen. Ahon ja Viinasen (myös Koiviston) virhe oli se, ettei otettu huomioon, millaisia suunnattomia kustannuksia siitä aiheutui, kun työttömyyden lisääntyminen arvioitiin väärin ja se karkasi käsistä.

      Pankkikriisin pahin piirre yrittäjien kannalta oli se, kun taseistaan hermostuneet pankit alkoivat irtisanoa lainoja kannattaviltakin yrityksiltä, joilla oli tilauskirjat täynnä ja oma lainan takaisinmaksukyky kunnossa ja ongelmana vain kiinteistöjen vakuusarvojen romahdus. Näin pankit tappoivat sadoittain kannattavia yrityksiä ja aiheuttivat kymmenien tuhansien ihmisten työttömyyden.

      Tämä vain pienenä lisänä juttuusi, vaikka asia sinänsä on paljon laajempi.

      Äänestä

    • Ylil evp kirjoitti:

      Kirjoitat hyvin asiaan perehtyneenä vaietusta kaudesta. On ihan selvää ettei Aho ollut tehtävänsä mittainen, pelkkä itserakas ja ajattelematon nousukas.
      Mainitsemasi henkilöt pitäisi tosiaan saada tuomiolle ja vaikka tiilenpäitä lukemaan valtakunnan edun vastaisesta toiminnasta.
      Yksi nimi pitää myös ehdottomasti liittää mukaan, Markku Puntila, Suomen Pankista.

      Puntila oli keskeinen tekijä Koiviston kokoamassa O-ryhmässä, jonka keskustelujen pohjalta vedettiin tuon ajan talouspolitiikan linjat.

      Äänestä

    • ettei vaan unohtuis kirjoitti:

      Mihin sinulta unohtui silloinen Holkerin hallituksen valtiovarainministeri Liikanen?
      Liikasella on yksi ominaisuus ylitse muiden ,täydellinen tietämättömyys kaikesta.
      Muistuu mieleen kun suuri pääjohtaja Liikanen teki valtiovierailun tänne kaakois-suomeen suurin juhlallisuuksin
      marraskuunalussa 2008,jota paikallinen media kiitettävästi selosti.Silloin syyskuussa alkanelle
      maailmanlamalle Liikanen naureskeli "ei koske meitä suomen vahva talous selviää
      tästä lamasta", ei ole selvitty vieläkään ja se vienee koko euron mennessään.
      Nyt tälle "talousmiehelle" puuhataan jatkokakutta suomenpankin pääjohtajana.Huh huh.

      Sanoi tämän laman alkaessa Yhdysvalloista ,että lama ei millään lailla kosketa Suomea , koska Suomen talous on niin vahva !
      Ja nyt sama jätkä jakaa suomalaisten veronmaksajain piikkiin velaksi otettua rahaa ympäri maailman , ja Suomi on syvemmällä veloissa ja kusessa kuin koskaan !

      Äänestä

    • You know who kirjoitti:

      Elvytyksen siirtäminen myöhemmäksi - sehän alkoi oikeastaan vasta Lipposen 2. hallituksen aikana - taisi olla ainut vaihtoehto, kun kohtuukorkoisen lainan saannin ehtona oli julkisten menojen alentaminen ja talouden tasapainottaminen. Ahon ja Viinasen (myös Koiviston) virhe oli se, ettei otettu huomioon, millaisia suunnattomia kustannuksia siitä aiheutui, kun työttömyyden lisääntyminen arvioitiin väärin ja se karkasi käsistä.

      Pankkikriisin pahin piirre yrittäjien kannalta oli se, kun taseistaan hermostuneet pankit alkoivat irtisanoa lainoja kannattaviltakin yrityksiltä, joilla oli tilauskirjat täynnä ja oma lainan takaisinmaksukyky kunnossa ja ongelmana vain kiinteistöjen vakuusarvojen romahdus. Näin pankit tappoivat sadoittain kannattavia yrityksiä ja aiheuttivat kymmenien tuhansien ihmisten työttömyyden.

      Tämä vain pienenä lisänä juttuusi, vaikka asia sinänsä on paljon laajempi.

      Pankit tietenkin halusivat saada kiinteistöt pilkkahinnoilla haltuunsa ja omistukseensa , ja saivat.

      Näin röyhkeät pankit tekivät nopeasti tiliä , kun kiinteistöjen arvot nopeasti moninkertaistuivat tai monikymmenkertaistuivat laman taas hellittäessä.

      Tämä oli varmasti pankkien tiedossa jo silloin kun ne hamusivat mahdollisimman paljon kiinteistöjä omistukseensa .

      Ja elinkelpoisten yritysten harkittu tappaminen tehtiin näiden pankki-ja pelimiesten ; siis haaskalintujen harkituin toimin , "markkinoiden ylikuumenemisen" varjolla.

      Äänestä

    • Valehtelijarosvot kirjoitti:

      Sanoi tämän laman alkaessa Yhdysvalloista ,että lama ei millään lailla kosketa Suomea , koska Suomen talous on niin vahva !
      Ja nyt sama jätkä jakaa suomalaisten veronmaksajain piikkiin velaksi otettua rahaa ympäri maailman , ja Suomi on syvemmällä veloissa ja kusessa kuin koskaan !

      Pärjäät paremmin, jos kirjoitat vain sellaisista asioista, jotka itse ymmärrät.

      Taloudesta et ymmärrä mitään, joten tämä aihe sinun kannattaa jättää muiden kommentoitavaksi.

      Äänestä

    • N'in oN kirjoitti:

      Koko 1990-luvun laman isä ja ranetaja. Harri Holkeri toisena. Sauili Niinistöö kolmantena. Ulf Sunkvist seuraavana.

      Noiden rakentama se koko lama oli. Jos nuo hurjapäät ei olisi olleet sillin vallassa koko lamaa ei olisi tullutkaan.

      Se oli täysin kotikutoinen lama joka rakenettiin vuosien 1987-1990 aikana.

      http://www.promerit.net/bilderbergmuurarit.htm
      http://lampuri.fi/bilderberg.htm
      http://www.varastoduunarit.com/forum/index.php/topic,2196.0.html
      http://www.viheraho.info/index.php?topic=3888.10;wap2
      http://www.netikka.net/mpeltonen/muistio/muistio.htm

      Äänestä
    • Aloittaja

      You know who kirjoitti:

      Elvytyksen siirtäminen myöhemmäksi - sehän alkoi oikeastaan vasta Lipposen 2. hallituksen aikana - taisi olla ainut vaihtoehto, kun kohtuukorkoisen lainan saannin ehtona oli julkisten menojen alentaminen ja talouden tasapainottaminen. Ahon ja Viinasen (myös Koiviston) virhe oli se, ettei otettu huomioon, millaisia suunnattomia kustannuksia siitä aiheutui, kun työttömyyden lisääntyminen arvioitiin väärin ja se karkasi käsistä.

      Pankkikriisin pahin piirre yrittäjien kannalta oli se, kun taseistaan hermostuneet pankit alkoivat irtisanoa lainoja kannattaviltakin yrityksiltä, joilla oli tilauskirjat täynnä ja oma lainan takaisinmaksukyky kunnossa ja ongelmana vain kiinteistöjen vakuusarvojen romahdus. Näin pankit tappoivat sadoittain kannattavia yrityksiä ja aiheuttivat kymmenien tuhansien ihmisten työttömyyden.

      Tämä vain pienenä lisänä juttuusi, vaikka asia sinänsä on paljon laajempi.

      .
      Kaivan tämän tammikuisen avauksen esiin siksi että linjalle on tullut useita kannaottoja, joita syventämällä voidaan saada käyntiin debattia maamme kaikkien aikojen suurimmasta puhalluksesta, jonka esiin tuloa ja laillistajulkista käsittelyä odottavat sadat tuhannet kansalaiset.

      Vastaan Jaban vetoon:
      Sanot mm.:
      ** ..... Pankkikriisin pahin piirre yrittäjien kannalta oli se, kun taseistaan hermostuneet pankit alkoivat irtisanoa lainoja kannattaviltakin yrityksiltä, joilla oli tilauskirjat täynnä ja oma lainan takaisinmaksukyky kunnossa ja ongelmana vain kiinteistöjen vakuusarvojen romahdus. Näin pankit tappoivat sadoittain kannattavia yrityksiä ja aiheuttivat kymmenien tuhansien ihmisten työttömyyden.
      ****

      Noin juuri pahatui, laajalla rintamalla, kymmeniä tuhansia yrityksiä kaadettiin - ehkä jossain tapauksessa vain turhaa hätäillen, mutta pääasiassa seuraavaasta, edelleen syvään hiljaisuuteen pakolla vaiennetusta syystä.
      Kaikki pankit eivät olisi suinkaan kaataneet toimivia tai elinkelpoisia yrityksiä, mutta niiden omat taseet olivat jo valmiiksi täysin kuralla, joten tarvittaa makujen ja korkojen jaksottamisia saatikka lisäluottoja edes pitävillä vakuuksilla ei voitu antaa.


      Koiviston konklaavi ja Ahon pankkitukilaki
      **********************************************

      Tämä taustana:

      EU-anomuksen sisältö, siinä mainitut rajaehdot ja aikatulut liittyvät oleellisesti myös pankkien asemaan ja yrtysten kaadon kokokuvaan.

      ..EU:n liittoon anovalla valtiolla ja myös rahaalaitoksilla oli mm. oltava finanssitalous kunnossa, tietyissä määrätyissä rajoissa. Pankkilaitoksen piti olla kaikkineen terveellä pohjalla, ja niin kuin koko maan niin myös pankkien konaistase sai olla korkeintaan - xx. - määrällä rasitettu.... !

      - Täydennän asian kokokuvaa maininnalla elvytyksen puutteesta 1991-1995. Viinanen puhui suu vaahdossa että noutaja tulee, lainahanat ovat tukossa. Se ei pitänyt paikkaansa, sillä luottoa olismme saaneet, mutta valtion taseen kannalta sitä ei voitu ottaa - eikä siis elvyttää - sillä vaikka elvytys olis pitänyt koneita käynnissä, niin ulkoinen kuva valtion velkaantumisesta olisi estänyt jos silloin lukkoon lyödyn EU-aikataulun toteutumisen; - olisi pitänyt ottaa lisäaikaa, eikä se sopinut niille joilla oli valta käsissään. -

      Valtaisan kasinopelin - jossa myös pankkien omien pelien rasitus merkittävänä tekijänä - ja markkinoitten ylikuumenemisen tuloksena kaikki pankkimme olivat ajautuneet selvitystilaan.
      Normaalin ja laillisen tavan mukaan olisi meillä tullut toimia kuten Norjassa, jossa valtio otti haltuunsa, -siis kasallisti pelipankit -, saneerasi ne kovalla kädellä toimintakuntoon, ja kun markkinat sitten lähtivät elpymään, valtio myi pankit vapailla markkinoilla, jopa hyvällä voitolla; Tappiota kärsivät vain pelipankkien riskisijoittajat!

      ***** jatkuu osassa 2 ****

      seppo Hietanen

      Äänestä
    • Aloittaja

      UPDATE_7173133 kirjoitti:

      .
      Kaivan tämän tammikuisen avauksen esiin siksi että linjalle on tullut useita kannaottoja, joita syventämällä voidaan saada käyntiin debattia maamme kaikkien aikojen suurimmasta puhalluksesta, jonka esiin tuloa ja laillistajulkista käsittelyä odottavat sadat tuhannet kansalaiset.

      Vastaan Jaban vetoon:
      Sanot mm.:
      ** ..... Pankkikriisin pahin piirre yrittäjien kannalta oli se, kun taseistaan hermostuneet pankit alkoivat irtisanoa lainoja kannattaviltakin yrityksiltä, joilla oli tilauskirjat täynnä ja oma lainan takaisinmaksukyky kunnossa ja ongelmana vain kiinteistöjen vakuusarvojen romahdus. Näin pankit tappoivat sadoittain kannattavia yrityksiä ja aiheuttivat kymmenien tuhansien ihmisten työttömyyden.
      ****

      Noin juuri pahatui, laajalla rintamalla, kymmeniä tuhansia yrityksiä kaadettiin - ehkä jossain tapauksessa vain turhaa hätäillen, mutta pääasiassa seuraavaasta, edelleen syvään hiljaisuuteen pakolla vaiennetusta syystä.
      Kaikki pankit eivät olisi suinkaan kaataneet toimivia tai elinkelpoisia yrityksiä, mutta niiden omat taseet olivat jo valmiiksi täysin kuralla, joten tarvittaa makujen ja korkojen jaksottamisia saatikka lisäluottoja edes pitävillä vakuuksilla ei voitu antaa.


      Koiviston konklaavi ja Ahon pankkitukilaki
      **********************************************

      Tämä taustana:

      EU-anomuksen sisältö, siinä mainitut rajaehdot ja aikatulut liittyvät oleellisesti myös pankkien asemaan ja yrtysten kaadon kokokuvaan.

      ..EU:n liittoon anovalla valtiolla ja myös rahaalaitoksilla oli mm. oltava finanssitalous kunnossa, tietyissä määrätyissä rajoissa. Pankkilaitoksen piti olla kaikkineen terveellä pohjalla, ja niin kuin koko maan niin myös pankkien konaistase sai olla korkeintaan - xx. - määrällä rasitettu.... !

      - Täydennän asian kokokuvaa maininnalla elvytyksen puutteesta 1991-1995. Viinanen puhui suu vaahdossa että noutaja tulee, lainahanat ovat tukossa. Se ei pitänyt paikkaansa, sillä luottoa olismme saaneet, mutta valtion taseen kannalta sitä ei voitu ottaa - eikä siis elvyttää - sillä vaikka elvytys olis pitänyt koneita käynnissä, niin ulkoinen kuva valtion velkaantumisesta olisi estänyt jos silloin lukkoon lyödyn EU-aikataulun toteutumisen; - olisi pitänyt ottaa lisäaikaa, eikä se sopinut niille joilla oli valta käsissään. -

      Valtaisan kasinopelin - jossa myös pankkien omien pelien rasitus merkittävänä tekijänä - ja markkinoitten ylikuumenemisen tuloksena kaikki pankkimme olivat ajautuneet selvitystilaan.
      Normaalin ja laillisen tavan mukaan olisi meillä tullut toimia kuten Norjassa, jossa valtio otti haltuunsa, -siis kasallisti pelipankit -, saneerasi ne kovalla kädellä toimintakuntoon, ja kun markkinat sitten lähtivät elpymään, valtio myi pankit vapailla markkinoilla, jopa hyvällä voitolla; Tappiota kärsivät vain pelipankkien riskisijoittajat!

      ***** jatkuu osassa 2 ****

      seppo Hietanen

      .

      .... Ruotisssa valtio myönsi ns. pankkituen, mutta ei suinkaan vain pankkien palastamiseksi vaan yritystoiminnan turvaamiseksi, konkurssiaallon ja suurtyöttömyyden välttämiseksi. Valtio meni tuen mukana pankkeihin tiukkana valvojana. Se piti huolen siitä että tukirahat todella menivät yritystoiminnan tukemiseen. Kokemusten mukaan Ruotsissa onnistuttiin tällä tavoin torjumaan laman pahimmat uhkakuvat.

      Meillä pankkien harjoitaman yritysteurastuksen taustalla oli niillä tiedossa alusta alkaen, että valtio -oikeuslaitos - sallii pankeille eritysikohtelun, jossa ne saavat selvitäkseen lamasta harjoittaa vapaasti korkospekulaatioita - tehdä siis näennäistä lisätulosta vapaasti itse harkitsemillaan lisäkoroilla, nylkeä
      laman syistä vaikeuksiin joutuneitten asiakkaittensa. Pankit saivat myös luvan toimia parhaaksi kastomallaan tavalla noitten asiakkaittensa suhteen! Näin saneltiin ns. Koiviston konklaavissa 6.5.1992.

      Kuten muistanet, tuon tapahtuman asiakrijat Tarja Halonen julisti salaiseksi heinäkuussa 2002, kun niitä vaadittiin esille.

      Konklaavin jatko-osana oli salaisena infona pankeille annettu lupaus ns. "valtion piikin avaamisesta", jonne pankkien luottotappiot voidaan kaataa! Pankeille tehtiin selväksi että valtio tulee mukaan niitteen taseiden parantamiseen. Konkaalvin kanssa samaan aikaan keväällä 1992 Ahon hallitus teki esityksen kiireellisesti voimaan saatettavasta pankkitukilaista. Se saatiinkin toimimaan lähes välittömästi, ja niin pankkien taseiden painolastia siirrettiin valtion piikkiin kymmeniä miljardeja. Siitä muodostui sitten roskapankki Arsenal ym. kätköpaikkoja ..

      Konklaavin pitäjällä Koivistolla, pääinisteri Aholla ja muilla läheisillä oli tuolloin jo tiedossa, että pankkitukilaki ei yksinään riitä nostamaan pankkien päitä veden pinnalle.
      Pankkien vakavaraisuuden vähimmäisrajaa nostettiin siedetäväksi todella massiivisisella, pimentoon painetulla rikoksella!


      Pankkitukena maksettujen lainojen
      asiakirjoja ei pankkien kuitenkaan
      tarvinnut palauttaa velallisille eikä lainojen takaajille.
      ***********************************************************

      Pankit saivat salaisella päätöksellä "laillisen oikeuden" pitää laina-asiakirjat hallussaan. Ne saivat luvan hakea nuo kerrotulla tavalla maksetut saatavansa oikeusteitse uudelleen valkomiskuntoon, joita sitten ryhdyttiin uudelleen perimään alkuperäisten lainojen takaajilta. Muun ohessa oikeuslaitos syyllistyi tässä massiiviseen vääryyteen, raskaaseen rikokseen, sillä oikeuden valvojien polella ei voitu olla tietämättömiä menettelyn laittomuudesta. Johtavat oikeusoppineet ja kaikien oikeusportaidemme esimiehet olivat saaneet asiasta tiedon mainitussa Koiviston konlaavissa keväällä 1992.

      Näin toimittaessa kehittyi pankien taseisiin keinotekoisesti vastaavaa, jonka omituisen tavan ansiosta ne saavuttivat EU:n vaatimat kelvollisuuden vähämmäisrajat!

      seppo Hietanen

      Äänestä

    • N'in oN kirjoitti:

      Koko 1990-luvun laman isä ja ranetaja. Harri Holkeri toisena. Sauili Niinistöö kolmantena. Ulf Sunkvist seuraavana.

      Noiden rakentama se koko lama oli. Jos nuo hurjapäät ei olisi olleet sillin vallassa koko lamaa ei olisi tullutkaan.

      Se oli täysin kotikutoinen lama joka rakenettiin vuosien 1987-1990 aikana.

      Kolmikko Koivisto-Sorsa-Holkeri, siinä herrat jotka saivat aikaan sellaista vahinkoa Suomelle että sen ylittäminen on ollut vaikeaa.
      Yksi kolmesta on jo maallisen tuomion ulottumattomissa, mutta kaksi herroista voisi vielä vastata tekosistaan Suomen ajamisesta ennen näkemättömään kotoiseen talouslamaan.

      Äänestä

    • vielä ehtii kirjoitti:

      Kolmikko Koivisto-Sorsa-Holkeri, siinä herrat jotka saivat aikaan sellaista vahinkoa Suomelle että sen ylittäminen on ollut vaikeaa.
      Yksi kolmesta on jo maallisen tuomion ulottumattomissa, mutta kaksi herroista voisi vielä vastata tekosistaan Suomen ajamisesta ennen näkemättömään kotoiseen talouslamaan.

      Ei miellä ole milloinkaan ollut vastavaa syyrtyhoajaa.

      Äänestä

    • Mauni Wahvamarkka kirjoitti:

      Ei miellä ole milloinkaan ollut vastavaa syyrtyhoajaa.

      .

      täydellisen tuhoisin seurauksin kuten muistamme

      .

      Äänestä
    • Aloittaja

      UPDATE_7173133 kirjoitti:

      .

      .... Ruotisssa valtio myönsi ns. pankkituen, mutta ei suinkaan vain pankkien palastamiseksi vaan yritystoiminnan turvaamiseksi, konkurssiaallon ja suurtyöttömyyden välttämiseksi. Valtio meni tuen mukana pankkeihin tiukkana valvojana. Se piti huolen siitä että tukirahat todella menivät yritystoiminnan tukemiseen. Kokemusten mukaan Ruotsissa onnistuttiin tällä tavoin torjumaan laman pahimmat uhkakuvat.

      Meillä pankkien harjoitaman yritysteurastuksen taustalla oli niillä tiedossa alusta alkaen, että valtio -oikeuslaitos - sallii pankeille eritysikohtelun, jossa ne saavat selvitäkseen lamasta harjoittaa vapaasti korkospekulaatioita - tehdä siis näennäistä lisätulosta vapaasti itse harkitsemillaan lisäkoroilla, nylkeä
      laman syistä vaikeuksiin joutuneitten asiakkaittensa. Pankit saivat myös luvan toimia parhaaksi kastomallaan tavalla noitten asiakkaittensa suhteen! Näin saneltiin ns. Koiviston konklaavissa 6.5.1992.

      Kuten muistanet, tuon tapahtuman asiakrijat Tarja Halonen julisti salaiseksi heinäkuussa 2002, kun niitä vaadittiin esille.

      Konklaavin jatko-osana oli salaisena infona pankeille annettu lupaus ns. "valtion piikin avaamisesta", jonne pankkien luottotappiot voidaan kaataa! Pankeille tehtiin selväksi että valtio tulee mukaan niitteen taseiden parantamiseen. Konkaalvin kanssa samaan aikaan keväällä 1992 Ahon hallitus teki esityksen kiireellisesti voimaan saatettavasta pankkitukilaista. Se saatiinkin toimimaan lähes välittömästi, ja niin pankkien taseiden painolastia siirrettiin valtion piikkiin kymmeniä miljardeja. Siitä muodostui sitten roskapankki Arsenal ym. kätköpaikkoja ..

      Konklaavin pitäjällä Koivistolla, pääinisteri Aholla ja muilla läheisillä oli tuolloin jo tiedossa, että pankkitukilaki ei yksinään riitä nostamaan pankkien päitä veden pinnalle.
      Pankkien vakavaraisuuden vähimmäisrajaa nostettiin siedetäväksi todella massiivisisella, pimentoon painetulla rikoksella!


      Pankkitukena maksettujen lainojen
      asiakirjoja ei pankkien kuitenkaan
      tarvinnut palauttaa velallisille eikä lainojen takaajille.
      ***********************************************************

      Pankit saivat salaisella päätöksellä "laillisen oikeuden" pitää laina-asiakirjat hallussaan. Ne saivat luvan hakea nuo kerrotulla tavalla maksetut saatavansa oikeusteitse uudelleen valkomiskuntoon, joita sitten ryhdyttiin uudelleen perimään alkuperäisten lainojen takaajilta. Muun ohessa oikeuslaitos syyllistyi tässä massiiviseen vääryyteen, raskaaseen rikokseen, sillä oikeuden valvojien polella ei voitu olla tietämättömiä menettelyn laittomuudesta. Johtavat oikeusoppineet ja kaikien oikeusportaidemme esimiehet olivat saaneet asiasta tiedon mainitussa Koiviston konlaavissa keväällä 1992.

      Näin toimittaessa kehittyi pankien taseisiin keinotekoisesti vastaavaa, jonka omituisen tavan ansiosta ne saavuttivat EU:n vaatimat kelvollisuuden vähämmäisrajat!

      seppo Hietanen

      Teema saattaa kehittyä erääksi pääasiaksi, jossa nykyinen Hakamienen Cosa Nostra ja Apollon Omerta murtuvat. Kokoomuksen Camorra on myös veitsenterällä, jo huhtikuussa kuten muutkin vaietut salat.

      sh

      Äänestä

    • Nostat esiin raakaa valhetta, karkeaa petostakun yrität buffata roistojen asiapoikaa noilla selityksillä.

      Äänestä

    • Santerin maine kirjoitti:

      Nostat esiin raakaa valhetta, karkeaa petostakun yrität buffata roistojen asiapoikaa noilla selityksillä.

      ja vikise sitten

      Äänestä
    • Aloittaja

      Siinä seon kirjoitti:

      ja vikise sitten

      lupasi tuotakin hurjempia juttuja; Typeryksille kirjoitettua fuulaa, jolla ei ole mitään yhteyttä elävän eämän kanssa.
      Heitä kieppi ja mene Apolle Miettisen Ilkkaa kehumaan. Hän-poika on sen varran vetänyt jo ulkourvia takamutkassa, että se jopa saattaa uskoa tuota huuhaata!
      Jos et löydä kundia Apollolta jostain nurkasta kyykkimässä, niin sitten eduskunnan jostain veskistä pehmentämästä serlaa jolle kulle, jonka peräpäätä on hän päässyt hoonaamaa.

      Äänestä

    • UPDATE_7173133 kirjoitti:

      lupasi tuotakin hurjempia juttuja; Typeryksille kirjoitettua fuulaa, jolla ei ole mitään yhteyttä elävän eämän kanssa.
      Heitä kieppi ja mene Apolle Miettisen Ilkkaa kehumaan. Hän-poika on sen varran vetänyt jo ulkourvia takamutkassa, että se jopa saattaa uskoa tuota huuhaata!
      Jos et löydä kundia Apollolta jostain nurkasta kyykkimässä, niin sitten eduskunnan jostain veskistä pehmentämästä serlaa jolle kulle, jonka peräpäätä on hän päässyt hoonaamaa.

      Vedä kieppiä!

      Niin se on sinun kanssa kun toteat että olet vääräsä etkä uskalla tunnustaa olleesi väärässä sinä alat vetelemään kieppejä:D.

      Jos olet eri mieltä niin pistä sitä faktaa pöytään.

      Ne päätökset löytyvät vieläkin joita Ahon ahllitus teki. Hae siis sitä vastafaktaa joilla todistat että ei ole tehnyt niitä' päätöksiä.

      Ei tuollainen kiepittely ole mitään keskustelua. Katsottaisiko kerrankin kumman faktat pitää?

      Äänestä

    • ???????????????????? kirjoitti:

      Vedä kieppiä!

      Niin se on sinun kanssa kun toteat että olet vääräsä etkä uskalla tunnustaa olleesi väärässä sinä alat vetelemään kieppejä:D.

      Jos olet eri mieltä niin pistä sitä faktaa pöytään.

      Ne päätökset löytyvät vieläkin joita Ahon ahllitus teki. Hae siis sitä vastafaktaa joilla todistat että ei ole tehnyt niitä' päätöksiä.

      Ei tuollainen kiepittely ole mitään keskustelua. Katsottaisiko kerrankin kumman faktat pitää?

      ..ovat lajissaan yhtä vakuuttavia kuin tuulen huuhtoma peräpeili..
      Mitä sitten Esko Ahoon poliitikkona tulee, niin tosiasioitten valossa on avaus turhankin siisitisti kerrottua totuutta.
      Stalinin tunnetuksi nostama käsite hyödyllisistä idiooteista sopii erinäisten tunnettujen kepujen mentaaliseen tilaan, ja yhden syhde yhteen sinuunkin vaahtopää.

      Äänestä

    • vaahdotta asiaa kirjoitti:

      ..ovat lajissaan yhtä vakuuttavia kuin tuulen huuhtoma peräpeili..
      Mitä sitten Esko Ahoon poliitikkona tulee, niin tosiasioitten valossa on avaus turhankin siisitisti kerrottua totuutta.
      Stalinin tunnetuksi nostama käsite hyödyllisistä idiooteista sopii erinäisten tunnettujen kepujen mentaaliseen tilaan, ja yhden syhde yhteen sinuunkin vaahtopää.

      Faktamiekkailuun:D

      Kato kun sitä faktaa jolla voi tosiasiat kumota ei ole. Ei edes tuolla sepolla joka luulee tietäväns'ä mutta on pihalla kuin lumiukko.,

      Kauna ja katkeruus ja pahansuopaisuus ei ole sellaisia asioita joilla faktan voi kumota. Vaikka kuinka kaunaisi, tosiasiat ei muut miksikään.

      Äänestä

    • vaahdotta asiaa kirjoitti:

      ..ovat lajissaan yhtä vakuuttavia kuin tuulen huuhtoma peräpeili..
      Mitä sitten Esko Ahoon poliitikkona tulee, niin tosiasioitten valossa on avaus turhankin siisitisti kerrottua totuutta.
      Stalinin tunnetuksi nostama käsite hyödyllisistä idiooteista sopii erinäisten tunnettujen kepujen mentaaliseen tilaan, ja yhden syhde yhteen sinuunkin vaahtopää.

      sooppaa.

      Katso tuota Ahon hallitusen hallitusohjelmaa ja vertaa sitä tuohon Sepon soopaaan jota tuossa aloituksessa lykkää. Huomaat kyllä että Sepoj motiivi on vain ja ainoastaan kauna ja katkeruus.

      Johtuu siitä että Keksustavetoisten hallituksien aikana Sepo ei ole saanut nitä 400 euron kuukausittaisia veronalennuksia johin Hä'nen Idolinsa Lipponen sepon opetti.

      Soitten tuo katkeruus peiteään vahtelemalla että köyhiä kyykkytetään ja syyttää kaikkia Keksustan puheenjohtajia laidasta lukien samasta asiasta.

      Seppo eotuunusta edes sitä että mm. takuueläke olisi Vanhasen ja Keskustan aikaansannos? Eikä tuokin jotakin kerro? Tuollainenhan on Sepolta suoraa valehtelua.

      Äänestä

    • Tässä Martti Ahdin kirjassa kerrotaan Santeri Alkiosta sellaisia asioita mitä hänestä ei yleisesti tiedetä.
      Santeri Alkion Elmo Kaila sai kiihotettua ankaraksi ryssänupseerien vihaajaksi, oikein nro 1, ja Alkio saikin paljon "aikaan" sillä saralla. Aika radikaali tuntuu olleen 1918 tapahtumien aikaan.

      Martti Ahti: Ryssänvihassa Elmo Kaila. Aktivistin, asevoimien harmaan eminenssin ja Akateemisen Karjala-Seuran johtajan elämäkerta 1988-1935. WSOY, Porvoo 1999. 554 s.

      http://www.valt.helsinki.fi/staff/mahti/


      Elmo E. Kaila oli aktivisti ja tässä näyteitä mitä hänestä on sanottu:

      "Nukkui kirjoituskone pään alla ja söi räjähdysaineena käytettyä pyroksyliiniä". Aikalaiskuvaus Kailasta on leikkisä, mutta siinä on siteeksi totta. Elmo E. Kaila oli aktivisti, jonka intohimona oli panna toimeksi niissä asioissa, joiden hän kulloinkin katsoi edistävän Suomen kansallista olemassaoloa. Kaila tempautui mukaan politiikkaan keväällä 1917, jolloin hänestä tuli jääkäriliikettä johtaneen Aktiivisen komitean jäsen. Hieman myöhemmin hänet tunnettiin aktivistien piskuisessa piirissä suojeluskuntien johtoelimen "Uuden Metsätoimiston" johtaja "Johanssonina". Heimosotaretket, Pietarin valloitushankkeet ja suojeluskuntien kehittäminen valkoisen vallan aseeksi työllistivät Johanssonin. Armeijan ja suojeluskuntain sisällä käydyssä dramaattisessa valtataistelussa 1920-luvulla Kaila oli keskeinen hahmo, eräänlainen harmaa eminenssi. Kaila muistetaan myös hyvin Akateemisen Karjala-Seuran ja salaseura Vihan Veljien johtajana. Kaila oli AKS:n omapäisen hengen luoja. Hänen ajattelunsa kulmakivenä oli käsitys Neuvosto-Venäjän ja Suomen väistämättömästä sodasta. Yksi vastaus uhkaan oli ryssänviha, jonka fanaattisena lietsojana Kaila muistetaan ehkä parhaiten. "Ryssänvihassa Elmo E. Kaila". Se oli hänen allekirjoituksensa ja uskontunnustuksensa.
      Pastori Elias Simojoki kirjoitti suuressa jumalan- ja kristityn rakkaudessaan legendaarisen Ryssänviha -tekstinsä. Tuolta se löytyy uusintajulkaisuna ja kerrankin kokonaisena!

      Elias Simojoki, Ylioppilaslehti 1923, s. 68

      http://pv.osakunta.fi/ostrobotnia/ostro2-08.pdf

      (Sivulla 7)


      Pappi Havas, toinen jumalan hullu?

      http://keskustelu.suomi24.fi/node/8932664


      Tuolta löytyy juttua toisestakin jumalan hullusta eli pappi Havaksesesta.

      http://jarmonieminen.blogit.uusisuomi.fi/2010/03/12/puhe-talvisodan-paattymisen-muistojuhlassa-1332010/

      Äänestä

    Virheetön ei siis ollut Paavo Väyrynenkään, joka vapaaehtoisesti luovutti KePun puheenjohtajuuden Aholle. Tosin se on ainoa virhe, jonka hän on koskaan tehnyt, mikäli Paavoa itseään on uskominen. Miksipä ei olisi, sillä onhan hän rehellinen mies, kuten kunnon kepulainen aina ;D

    Äänestä
    • Aloittaja

      Väyrysestä olisi ilman Ahon vehkeilyjä tullut TP vuonna 1994. Keskustan suuronnettomuus EA johti puolueen suolle, jonka viimeinen silmäke vetää nyt Marin ja muitten tuhnujen saattueen lopulliseen finaaliinsa.
      Keskustan voivat pelastaa vain sen nuorison valistuneet nousevat johtajat.

      Seppo Hietanen

      Äänestä

    Ahon tuhon ensimmäinen alku oli se, ettei kepu päässyt muodostamaan punamultaa demareiden kanssa, mitä Aho oli koko alku-uransa aikana suunnitellut, kun kepu rakensi vaalikampanjansa mainonnankin täysin kokoomusta vastaan silakoineen ja muineen tämän nykyisen puheenjohtajansa miehen, Juha Louhivuoren mainostoimiston avustuksella.

    Niinpä siitä tuli kepulle paha paikka, että EU:iin piti liittyä kokoomuksen ollessa hallituksessa eikä niin, että asian olisi hoitanut punamulta. SDP:hän oli kenties vielä enemmän EU:n kannalla kuin kokoomus ja rkp yhteensä, olihan sillä silloin kannattajiakin enemmän kuin kokoomuksella ja rkp:llä yhteensä.

    Aho oli myös aika heikoilla sekä omiensa, että kokoomuksen kanssa, kun pelkkä koppava saneluasenne ei oikein riittänyt luomaan Aholle sellaista auktoriteettia, jota pääministeri olisi tarvinnut. niinpä Aho lyöttäytyikin Koiviston kimppaan tämän ajaman uuden parlamentarismin takuumieheksi toimimaan juuri niin kuin Paavo Väyrynen oli Kekkosen lakeijana toiminut. Ihan samalla tavalla Aho heilutteli Koivisto-korttia näyttääkseen muille, että hänellä oli "korkeimman tahon" tuki takanaan joka asiassa.

    Tuon ajan talouspolitiikan realiteetit sinä kuitenkin unohdat, kun hingut liian kovaa intoa päästä haukkumaan "Wahvamarkka-Maunia". Meillähän mopo karkasi käsistä, kun pankit vapautettiin säännöstelystä ja ne saivat välittää myös ulkomaista lainaa asiakkailleen. Ulkomaisen taantuman ja NL:on sortumisen tullessa eteemme kansantalous oli kuralla, valtio ja yritykset velkaisia ja koko maa erittäin kustannustehoton myös yksityisellä sektorilla. Siinä, jos olisi devalvoitu ennen kuin oli ihan pakko, olisi jyrkennetty lamaa vuosi etukäteen.

    Pankkikriisin hoidosta on hyvä olla jälkiviisas. Tuohon aikaan porvarihallituksella, eli kepulla, rkp:lla ja kokoomuksella, ei kuitenkaan ollut mitään mahdollisuuksia ehdottaa sellaista pankkitukimallia, jossa valtio olisi mennyt pankkien osakkaaksi. Se olisi tulkittu pankkien sosialisoinniksi. Niinpä pankkituki sitten maksatettiin meillä tavallisilla tallaajilla, eli veronmaksajilla. Siitä mokasta ei Ahoa yksin kannata syyttää, eikä Viinastakaan, vaikka heistä tuli keulakuvat operaatiolle, jonka takana oli suomenruotsalainen pääoma, koko teollisuus ja silloiset liike-, säästö ja osuuspankkiiemme vuorineuvokset. Varsinainen hyvävelikiltojen kaikkien aikojen eliitti siis.

    Äänestä

    • ei tosiaankaan ole kannattanut liittyä EU:hun ja Keskustakin sitä aluksi jämerästi vastusti, mutta ottaen huomioon ikärakenteemme, ilmastolliset olosuhteet jne. hyvä, että liityttiin. Nyt vaan ei mitään tule ruotsalaisia tai saksalaisia sairaanhoitajia, vaan ne värvätään jostakin filippiineiltä tai Kiinasta, missä vika.

      Äänestä
    • Aloittaja

      .
      sanot:
      /Tuon ajan talouspolitiikan realiteetit sinä kuitenkin unohdat, kun hingut liian kovaa intoa päästä haukkumaan "Wahvamarkka-Maunia". Meillähän mopo karkasi käsistä, kun pankit vapautettiin säännöstelystä ja ne saivat välittää myös ulkomaista lainaa asiakkailleen. Ulkomaisen taantuman ja NL:on sortumisen tullessa eteemme kansantalous oli kuralla, valtio ja yritykset velkaisia ja koko maa erittäin kustannustehoton myös yksityisellä sektorilla. Siinä, jos olisi devalvoitu ennen kuin oli ihan pakko, olisi jyrkennetty lamaa vuosi etukäteen.
      **

      Mulla oli media-alan, turhuuksien markkinoitten kaupan infoduunarina poikkeavan hyvä tsägä seurata meidän ja muun euroopan, jonkin verran myös RU:n vasallien talouksien kehitymistä jo jostain 1970 -luvun alkuvuosilta. Koska alan kauppa oli ja on vahvasti tuontivoittoista, edellytti ajantasan ja median tiedonvälittämisen vastuut suhteellisen tiivistä yhteydenpitoa lähinnä europpan alueen markkinoihin, jos hieman laajemminkin.
      Keskeisimmin silloisen Länsi-Saksan jätimäiset kauppias -tai muuten erityismessut työllistivät laajimmin.
      Niiden yhteydessä sekä muissa matkoissa, kv-kauapan tuottajien ja erilaisten offiisen juttujen mukana tuli poikkeuksellisen laaja-alaista, aina meikäläiseen verrattaessa todella ajan tasalla olevaa infoa ja myös erilaisia ennusteita, kaikkea sitä mitä fakki-idiootteina - myönteisesti - tunnetut saksalaiset jo silloin tuottivat ja osasivat tietoa sekä kerätä että siitä tiedottaa.
      Meidän lamamme tuli muuhun maailmaan verrattuna pari vuotta myöhässä. Täysin käsittämättömällä tavalla salassa vapautettu markan valvonta toimi - kuten sanotkin - pään avaajana, mutta muut puuhat olivat sitten ainakin Koiviston osalta tarkoin ja suunnitelmallisesti tunnetun ideologian pääasian tavoitteiden mukaisia.
      jatkan tästä myöhemmin..

      SH

      Äänestä

    • UPDATE_7173133 kirjoitti:

      .
      sanot:
      /Tuon ajan talouspolitiikan realiteetit sinä kuitenkin unohdat, kun hingut liian kovaa intoa päästä haukkumaan "Wahvamarkka-Maunia". Meillähän mopo karkasi käsistä, kun pankit vapautettiin säännöstelystä ja ne saivat välittää myös ulkomaista lainaa asiakkailleen. Ulkomaisen taantuman ja NL:on sortumisen tullessa eteemme kansantalous oli kuralla, valtio ja yritykset velkaisia ja koko maa erittäin kustannustehoton myös yksityisellä sektorilla. Siinä, jos olisi devalvoitu ennen kuin oli ihan pakko, olisi jyrkennetty lamaa vuosi etukäteen.
      **

      Mulla oli media-alan, turhuuksien markkinoitten kaupan infoduunarina poikkeavan hyvä tsägä seurata meidän ja muun euroopan, jonkin verran myös RU:n vasallien talouksien kehitymistä jo jostain 1970 -luvun alkuvuosilta. Koska alan kauppa oli ja on vahvasti tuontivoittoista, edellytti ajantasan ja median tiedonvälittämisen vastuut suhteellisen tiivistä yhteydenpitoa lähinnä europpan alueen markkinoihin, jos hieman laajemminkin.
      Keskeisimmin silloisen Länsi-Saksan jätimäiset kauppias -tai muuten erityismessut työllistivät laajimmin.
      Niiden yhteydessä sekä muissa matkoissa, kv-kauapan tuottajien ja erilaisten offiisen juttujen mukana tuli poikkeuksellisen laaja-alaista, aina meikäläiseen verrattaessa todella ajan tasalla olevaa infoa ja myös erilaisia ennusteita, kaikkea sitä mitä fakki-idiootteina - myönteisesti - tunnetut saksalaiset jo silloin tuottivat ja osasivat tietoa sekä kerätä että siitä tiedottaa.
      Meidän lamamme tuli muuhun maailmaan verrattuna pari vuotta myöhässä. Täysin käsittämättömällä tavalla salassa vapautettu markan valvonta toimi - kuten sanotkin - pään avaajana, mutta muut puuhat olivat sitten ainakin Koiviston osalta tarkoin ja suunnitelmallisesti tunnetun ideologian pääasian tavoitteiden mukaisia.
      jatkan tästä myöhemmin..

      SH

      Talouspolitiikan "suunnitelmallisuudesta" voitaisi puhua paljonkin. Sekin nimittäin on meillä Suomessa ollut aina jonkinlaisen yya-suomettumisen tapaisen, yhden totuuden varjelemisen kohteena, kun kaikki soraäänet ja toisinajattelijat on vaiettu kuoliaaksi tai pilkattu epäuskottaviksi. Esimerkkinä vaan, miten Koivisto runttasi aikanaan Ahti Molanderin tokaisemalla, että tämä voisi keskittyä vain trumpetinsoittoon. Molanderia olisi kannattanut kuunnella, vaikka hän olikin hieman epäsovinnainen tyyppi jopa tuon ajan Suomessa alkoholin käyttötapoineen ja musiikkiharrastuksineen. Siitä ei kuitenkaan mihinkään pääse, että vallitsevan linjan kyseenalaistajia tarvitaan, koska he pakottavat vallitsevan linjan ylipapit perustelemaan uskonsa.

      Hetki sitten Ylen aamut-tv:ssä oli Jonny Åkerholm, kaveri jota Niinistö taannoin ajoi Suomen Pankkiin, mutta jonka etenemisen Halonen silloin torppasi. Åkerholm puhui viisaita siitä, että median pitäisi tehdä selvempi ero sen suhteen puhutaanko EU:n talouspolitiikan nykyhetkestä ja luhuen aikavälin tavoitteista vai pidemmän aikavälin strategiasta ja tulevaisuuden tavoitteista. Tätähän media ei ole osannut edes Niinistön lauantaisesta haastattelusta eritellä.

      Sinä, kun olet ollut toimittaja, niin sano nyt ihmeessä, kuka antaisi meille ammattitaitoisemmat uutis-, ajankohtais- ja taloustoimittajat, kun heillä ei ole edes sitä ylsikäsitystä kansantaloudesta kuin minulla, mainosmaakarilla?

      Äänestä
    • Aloittaja

      UPDATE_7173133 kirjoitti:

      .
      sanot:
      /Tuon ajan talouspolitiikan realiteetit sinä kuitenkin unohdat, kun hingut liian kovaa intoa päästä haukkumaan "Wahvamarkka-Maunia". Meillähän mopo karkasi käsistä, kun pankit vapautettiin säännöstelystä ja ne saivat välittää myös ulkomaista lainaa asiakkailleen. Ulkomaisen taantuman ja NL:on sortumisen tullessa eteemme kansantalous oli kuralla, valtio ja yritykset velkaisia ja koko maa erittäin kustannustehoton myös yksityisellä sektorilla. Siinä, jos olisi devalvoitu ennen kuin oli ihan pakko, olisi jyrkennetty lamaa vuosi etukäteen.
      **

      Mulla oli media-alan, turhuuksien markkinoitten kaupan infoduunarina poikkeavan hyvä tsägä seurata meidän ja muun euroopan, jonkin verran myös RU:n vasallien talouksien kehitymistä jo jostain 1970 -luvun alkuvuosilta. Koska alan kauppa oli ja on vahvasti tuontivoittoista, edellytti ajantasan ja median tiedonvälittämisen vastuut suhteellisen tiivistä yhteydenpitoa lähinnä europpan alueen markkinoihin, jos hieman laajemminkin.
      Keskeisimmin silloisen Länsi-Saksan jätimäiset kauppias -tai muuten erityismessut työllistivät laajimmin.
      Niiden yhteydessä sekä muissa matkoissa, kv-kauapan tuottajien ja erilaisten offiisen juttujen mukana tuli poikkeuksellisen laaja-alaista, aina meikäläiseen verrattaessa todella ajan tasalla olevaa infoa ja myös erilaisia ennusteita, kaikkea sitä mitä fakki-idiootteina - myönteisesti - tunnetut saksalaiset jo silloin tuottivat ja osasivat tietoa sekä kerätä että siitä tiedottaa.
      Meidän lamamme tuli muuhun maailmaan verrattuna pari vuotta myöhässä. Täysin käsittämättömällä tavalla salassa vapautettu markan valvonta toimi - kuten sanotkin - pään avaajana, mutta muut puuhat olivat sitten ainakin Koiviston osalta tarkoin ja suunnitelmallisesti tunnetun ideologian pääasian tavoitteiden mukaisia.
      jatkan tästä myöhemmin..

      SH

      .

      Koiviston on tunnustuksellinen sosialisti. Hän kuuluu oman painotuksensakin mukaisesti
      Eduar Bernsteinin ihailijoihin. 1800 -luvun lopun ajoilta kotoisin oleva EB:n sosialismi lähtee Marx'in oppien muunnelmista. Hänen teorioitaan on kriittisellä kynällä ruotinut Marxin tunnetuimpiin selittääjiin kuulunut, alkujaan puolanjuutalainen kommunisti Rosa Luxemburg.
      Kotikommarimme ovat huolella käännättäneet myös nettiin luettavaksi tuon Saksalaisten vapaajoukkojen vuonna 1919 teloittaman kommari-Rosan laajat analyysit.

      EB:n tunnetun - n. 1890 - (ja jossain määrin kontekstistaan irrotetun) sitaatin mukaan Bernsteinille “päämäärä ei ole mitään, liike on kaikki.” Muistanet sinäkin tuon Koiviston tavaramerkin jota hän mielellään toisteli TP-uransa alkupäivinä, bernsteiniläisyyttään korostaessaan.

      EB:a käsittelevissä Luxemburgin teksteistä löytyy selkeä linja Koiviston käytännön ohjaavalle toiminnalle, - ikään kuin käsikirjoitus 1980 synnytetylle kaaokselle - ja selkeästi myös vastau kysmykseen; Miksi juuri Koivisto lähes kaikin voimin ajoi valuutamme muutoksen vaarallisille alueille, eikä mm. sallinut markan devalvaatiota viimeisellä rajalla 1989 syksyllä, vaan kaikkien kauhistukeksi määräsi lakeijansa SP:n Kulbergin REVALVOIMAAN markan noin 6 %..?

      ____Mauno Wahvamarkan 1 § yhteiskunnan muutosprosessissa kohti proletariaatin valtaa:___

      (lähes sanatarkasti EB:tä käsittelevästä RL:n tekstistä)
      " Proletariaatin tavoittiden mukaista toimintaa keskitetään AY -liikkeen kaikenpuoliseen vahvistamiseen. Sen voiman ja vaikutusvallan kasvaessa saavuttavat proletariaatti merkittävimpiä asemia yhteiskunnan avainpaikoilla. Liikkeen tehostuessa yhteiskunta muuttuu toimimaan yhä monipuolisemmin proletariaatin tavoitteiden mukaiseksi, ja näin ollen se toimii yhä vähäisemmässä määrin kapitalismin tavoitteitteiden mukaan. Näin jatkettaessa saavutetaan yhteiskunnassa käytännössä pretariaatin diktatuuri."

      Miten SAK meillä kasvattikaan SDP-SAK:n yhteisponnisteluilla voimiaan erityisesti 1980 luvulla? SDP-SAK:n asema, sen synnyttämä ns. punaisen värisuoran raamit hahmottuivat selkeästi aikaisempaa laajempana ja raaempana ulkoparlamentaarisena väkivaltakoneena Koiviston johdolla.
      Itse Mauno Koivisto lausi syksyllä 1989 voitonvarmana arvionsa, jonka mukaan Suomi on jo käytännössä siirtynyt proletariaatin valtaan.

      ___2 § artika, selitys laman tahatumille___

      ( Suora lainaus EB:n päättelystä)
      "Kapittalistisen yhteiskunnan toiminnan vauhdittajana ja pääomien kasvattavaja toimii finanssijärjestelmä, jossa sosialismille tuntemattomat tekijät; - vakuudet, korot, voitot, anto -ja ottolainaus tuottavat tehokkaasti lisää käytövoimaa järjestelmälle.
      Huomionarvoista on että jos järjestelmä käy ylikierroksilla se vahingoittaa kapilistista voitontavoittelua sen turvin toimivaa yhteiskuntaa; - Mutta jos järjestelmää vodaan käyttää riittävän kauan ylikierroksilla, se saattaa tuhota koko kapitalistisen järjestelmän."

      ..Ja mitäs ihmettä meillä laman alla tapahtuikaan, muista kapitalistisisat maista täysin poikkeaavaa finanssipeliä järjettömilä koroilla ja valuutan sisään imulla..? Toiminta oli kuin suoraan noista Bernsteinin nuoteista toimeenpantua surmanajoa; - Koivisisto käytti tieten ylikierroksilla talousjärjestelmäämme, ja kuinka sitten kävikään?

      Esko Aho toimi Koiviston kärkkäänä apumiehenä, varmasti tietoisena omituisen toiminnan taustoista ja todellista tavoitteista. Mistä löytyy vastaa havinkoa Keskustalle aiheuttanut "johtaja"..(?) ..ellei sitten Vanhasen jäljiltä nouse esiin tunnettuakin hämärämpiä juttuja.


      Seppo Hietanen

      Äänestä

    • UPDATE_7173133 kirjoitti:

      .

      Koiviston on tunnustuksellinen sosialisti. Hän kuuluu oman painotuksensakin mukaisesti
      Eduar Bernsteinin ihailijoihin. 1800 -luvun lopun ajoilta kotoisin oleva EB:n sosialismi lähtee Marx'in oppien muunnelmista. Hänen teorioitaan on kriittisellä kynällä ruotinut Marxin tunnetuimpiin selittääjiin kuulunut, alkujaan puolanjuutalainen kommunisti Rosa Luxemburg.
      Kotikommarimme ovat huolella käännättäneet myös nettiin luettavaksi tuon Saksalaisten vapaajoukkojen vuonna 1919 teloittaman kommari-Rosan laajat analyysit.

      EB:n tunnetun - n. 1890 - (ja jossain määrin kontekstistaan irrotetun) sitaatin mukaan Bernsteinille “päämäärä ei ole mitään, liike on kaikki.” Muistanet sinäkin tuon Koiviston tavaramerkin jota hän mielellään toisteli TP-uransa alkupäivinä, bernsteiniläisyyttään korostaessaan.

      EB:a käsittelevissä Luxemburgin teksteistä löytyy selkeä linja Koiviston käytännön ohjaavalle toiminnalle, - ikään kuin käsikirjoitus 1980 synnytetylle kaaokselle - ja selkeästi myös vastau kysmykseen; Miksi juuri Koivisto lähes kaikin voimin ajoi valuutamme muutoksen vaarallisille alueille, eikä mm. sallinut markan devalvaatiota viimeisellä rajalla 1989 syksyllä, vaan kaikkien kauhistukeksi määräsi lakeijansa SP:n Kulbergin REVALVOIMAAN markan noin 6 %..?

      ____Mauno Wahvamarkan 1 § yhteiskunnan muutosprosessissa kohti proletariaatin valtaa:___

      (lähes sanatarkasti EB:tä käsittelevästä RL:n tekstistä)
      " Proletariaatin tavoittiden mukaista toimintaa keskitetään AY -liikkeen kaikenpuoliseen vahvistamiseen. Sen voiman ja vaikutusvallan kasvaessa saavuttavat proletariaatti merkittävimpiä asemia yhteiskunnan avainpaikoilla. Liikkeen tehostuessa yhteiskunta muuttuu toimimaan yhä monipuolisemmin proletariaatin tavoitteiden mukaiseksi, ja näin ollen se toimii yhä vähäisemmässä määrin kapitalismin tavoitteitteiden mukaan. Näin jatkettaessa saavutetaan yhteiskunnassa käytännössä pretariaatin diktatuuri."

      Miten SAK meillä kasvattikaan SDP-SAK:n yhteisponnisteluilla voimiaan erityisesti 1980 luvulla? SDP-SAK:n asema, sen synnyttämä ns. punaisen värisuoran raamit hahmottuivat selkeästi aikaisempaa laajempana ja raaempana ulkoparlamentaarisena väkivaltakoneena Koiviston johdolla.
      Itse Mauno Koivisto lausi syksyllä 1989 voitonvarmana arvionsa, jonka mukaan Suomi on jo käytännössä siirtynyt proletariaatin valtaan.

      ___2 § artika, selitys laman tahatumille___

      ( Suora lainaus EB:n päättelystä)
      "Kapittalistisen yhteiskunnan toiminnan vauhdittajana ja pääomien kasvattavaja toimii finanssijärjestelmä, jossa sosialismille tuntemattomat tekijät; - vakuudet, korot, voitot, anto -ja ottolainaus tuottavat tehokkaasti lisää käytövoimaa järjestelmälle.
      Huomionarvoista on että jos järjestelmä käy ylikierroksilla se vahingoittaa kapilistista voitontavoittelua sen turvin toimivaa yhteiskuntaa; - Mutta jos järjestelmää vodaan käyttää riittävän kauan ylikierroksilla, se saattaa tuhota koko kapitalistisen järjestelmän."

      ..Ja mitäs ihmettä meillä laman alla tapahtuikaan, muista kapitalistisisat maista täysin poikkeaavaa finanssipeliä järjettömilä koroilla ja valuutan sisään imulla..? Toiminta oli kuin suoraan noista Bernsteinin nuoteista toimeenpantua surmanajoa; - Koivisisto käytti tieten ylikierroksilla talousjärjestelmäämme, ja kuinka sitten kävikään?

      Esko Aho toimi Koiviston kärkkäänä apumiehenä, varmasti tietoisena omituisen toiminnan taustoista ja todellista tavoitteista. Mistä löytyy vastaa havinkoa Keskustalle aiheuttanut "johtaja"..(?) ..ellei sitten Vanhasen jäljiltä nouse esiin tunnettuakin hämärämpiä juttuja.


      Seppo Hietanen

      Voihan Koiviston sosialismia tulkita Bernsteinilaisuudeksi, mutta pikemminkin se oli etsivää ja pohdiskelevaa ajattelua ja muuttui ajan myötä. Pikemminkin Koivisto oli kiinnostunut kansantaloudesta, mutta ei häntä silti voi Keynesiläiseksi luokitella. Koivisto olisi voinut olla minkä puolueen edustaja tahansa, mutta historia ja syntymätausta asettivat hänet työväenluokkaan ja nousevaan sosialismiin, joka oli liberaalia ja reformistista viime vuosisadan alkupuolella verrattuna muihin puolueisiin ja niiden luokkayhteiskuntaan perustuvaan konservatiivisuuteen.

      Ahosta emme ole eri mieltä. Sökömies oli pelkkä peluri politiikassakin, kun turvasi Koivistoon pers'korttinaan

      Äänestä
    • Aloittaja

      You know who kirjoitti:

      Voihan Koiviston sosialismia tulkita Bernsteinilaisuudeksi, mutta pikemminkin se oli etsivää ja pohdiskelevaa ajattelua ja muuttui ajan myötä. Pikemminkin Koivisto oli kiinnostunut kansantaloudesta, mutta ei häntä silti voi Keynesiläiseksi luokitella. Koivisto olisi voinut olla minkä puolueen edustaja tahansa, mutta historia ja syntymätausta asettivat hänet työväenluokkaan ja nousevaan sosialismiin, joka oli liberaalia ja reformistista viime vuosisadan alkupuolella verrattuna muihin puolueisiin ja niiden luokkayhteiskuntaan perustuvaan konservatiivisuuteen.

      Ahosta emme ole eri mieltä. Sökömies oli pelkkä peluri politiikassakin, kun turvasi Koivistoon pers'korttinaan

      .
      ..ja Tellervokin. Kun toimittajat sitten infossa kysyivät tivaamalla Tellulta täsmennystä tuohon bernsteinäisyyteen, niin Tellu heille; meenkää lortit kirjostoon kyselemään..

      Ja stana, pakkohan sun on muistaa se Maunin hoku josta kaikki puhuivat, ainakin 1980 -luvulla.. liike on tärkeää, päämäärästä ei niinkään väliä.

      Se että Maunin tyyppinen hämyilijä olisi voinut olla minkä vain puolueen leivissä, on totta ja vain todemmaksi tulee mitä pidemmälle EU-direktiivien syoveriin sukellamme. Olmi kuin olmi, hupakko kuin hupakko, niin nostaa mielellään kärkipoliitikolle määrätyt huikeat edut.. Systeemi rules, ei osaaminen ja vastuuntunto!

      SH

      Äänestä

    • UPDATE_7173133 kirjoitti:

      .
      ..ja Tellervokin. Kun toimittajat sitten infossa kysyivät tivaamalla Tellulta täsmennystä tuohon bernsteinäisyyteen, niin Tellu heille; meenkää lortit kirjostoon kyselemään..

      Ja stana, pakkohan sun on muistaa se Maunin hoku josta kaikki puhuivat, ainakin 1980 -luvulla.. liike on tärkeää, päämäärästä ei niinkään väliä.

      Se että Maunin tyyppinen hämyilijä olisi voinut olla minkä vain puolueen leivissä, on totta ja vain todemmaksi tulee mitä pidemmälle EU-direktiivien syoveriin sukellamme. Olmi kuin olmi, hupakko kuin hupakko, niin nostaa mielellään kärkipoliitikolle määrätyt huikeat edut.. Systeemi rules, ei osaaminen ja vastuuntunto!

      SH

      Minusta tuo on kapea-alainen näkemys. Kovivisto nimittäin heitti tuon bernsteinilaisuuden piruuttaan niille toimittajille, jotka hinkusivat vastausta siihen, "minkä sortin sosialisti" Koivisto oikein oli, kun hän sodasta palanneena taisteli verisesti kommunisteja vastaan ja oli murtamassa lakkoja satamassa, mutta 60-luvulle tultaessa oli eturivissä rakentamassa vasemmistoyhteistyötä SKDL:n kanssa ja tuli siinä parhaiksi kavereiksi mm. Aleniuksen, Saarisen ja Kivistön kanssa.

      Koivisto oli aikansa lapsi, joka sai poliittiset vaikutteensa juuri itsenäistyneessä Suomessa, jossa valkoisten ja punaisten juopa oli syvä ja työväentaustaiselle, uteliaalle nuorukaiselle ei ollut mitään muuta "edistyksellistä" linjaa kuin kovia yhteiskunnallisia reformeja vaativa sdp.

      Ei tuo äijä ole ollenkaan niin yksinkertaisesti kuvailtavissa, mitä sinä harrastelet, kun haluat leimata. Käy kirjastossa ja lue muutama kirja, niin näkemyksesi monipuolistuu.

      Tällä en tietenkään tarkoita, että sinun täytyisi ruveta tykkäämään Maunosta. Kunhan hankit itsellesi monipuolisemmat taustatiedot ukosta, jota mollaat.

      Äänestä

    • sellaita huuhaata jonka olet päässäsi tuottanut:D

      Siinä' vaiheessa kun Koivisto heitti demokratian silmille rätin holkerin hallituskella puolueet sopivat että vaalit ratakisevat hallituspohjan.

      Koivisto tieso että ainoa tapa toteuttaa Vahvan markan strategia on saada maahan Demareiden ja Kokoomuksen hallitus. Se oli täysin Koviston juoksupoikahallitus, jossa Kokoomus pääsi toteutamnaan myös omaa ideologiaansa täysin rinnoin.

      Se hallitus veikin suomeen täyteen tuhoon.

      Äänestä

    • !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! kirjoitti:

      sellaita huuhaata jonka olet päässäsi tuottanut:D

      Siinä' vaiheessa kun Koivisto heitti demokratian silmille rätin holkerin hallituskella puolueet sopivat että vaalit ratakisevat hallituspohjan.

      Koivisto tieso että ainoa tapa toteuttaa Vahvan markan strategia on saada maahan Demareiden ja Kokoomuksen hallitus. Se oli täysin Koviston juoksupoikahallitus, jossa Kokoomus pääsi toteutamnaan myös omaa ideologiaansa täysin rinnoin.

      Se hallitus veikin suomeen täyteen tuhoon.

      Kun Väyrynen, Taxell ja Suominen panivat nimensä hallituspaperiin, tallettivat sen Kairamon kassakaappiin ja pitivät asian äänestäjiltä salassa, niin sellainen ei ole demokratiaa.

      Demokratiaa on se, että äänestäjille kerrotaan avoimesti, mitä vaalien jälkeen aiotaan tehdä eikä salata sopimuksia hallituspohjasta.

      Oli Suomen suurin onni, että tämä Väyrysen hanke torpedoitiin alkuunsa. Nyt olisimme Pohjois-Koreaa köyhempi takapajula, jos Väyrynen olisi päässyt pääministeriksi ja siltä vakanssilta myös pressaksi.

      Äänestä

    • muista se kirjoitti:

      Kun Väyrynen, Taxell ja Suominen panivat nimensä hallituspaperiin, tallettivat sen Kairamon kassakaappiin ja pitivät asian äänestäjiltä salassa, niin sellainen ei ole demokratiaa.

      Demokratiaa on se, että äänestäjille kerrotaan avoimesti, mitä vaalien jälkeen aiotaan tehdä eikä salata sopimuksia hallituspohjasta.

      Oli Suomen suurin onni, että tämä Väyrysen hanke torpedoitiin alkuunsa. Nyt olisimme Pohjois-Koreaa köyhempi takapajula, jos Väyrynen olisi päässyt pääministeriksi ja siltä vakanssilta myös pressaksi.

      Mauni ja Holkerin hallitus vei Suomen tuhoon. Sitä laskua maksamme vieläkin 1,12 miljardia joka vuosi. On maksetti yli 20 miljardia.

      Tuota ei kannata unohtaa!!!!

      Äänestä

    • muista se kirjoitti:

      Kun Väyrynen, Taxell ja Suominen panivat nimensä hallituspaperiin, tallettivat sen Kairamon kassakaappiin ja pitivät asian äänestäjiltä salassa, niin sellainen ei ole demokratiaa.

      Demokratiaa on se, että äänestäjille kerrotaan avoimesti, mitä vaalien jälkeen aiotaan tehdä eikä salata sopimuksia hallituspohjasta.

      Oli Suomen suurin onni, että tämä Väyrysen hanke torpedoitiin alkuunsa. Nyt olisimme Pohjois-Koreaa köyhempi takapajula, jos Väyrynen olisi päässyt pääministeriksi ja siltä vakanssilta myös pressaksi.

      Mauni ja Holkerin hallitus vei Suomen tuhoon. Sitä laskua maksamme vieläkin 1,12 miljardia joka vuosi. On maksetti yli 20 miljardia.

      Tuota ei kannata unohtaa!!!!

      Äänestä

    • !!!!!jghjd kirjoitti:

      Mauni ja Holkerin hallitus vei Suomen tuhoon. Sitä laskua maksamme vieläkin 1,12 miljardia joka vuosi. On maksetti yli 20 miljardia.

      Tuota ei kannata unohtaa!!!!

      Punamulta oli hallinnut vuosikymmenet ennen Holkkerin hallitusta suljetun suunnitelmatalouden suojassa ja kasvattanut julkiset menot kaksinkertaisiksi alle 20 vuodessa. Kun maailmalla syntyi lama ja neukkula romahti, niin ei meillä ollut mitään tehtävissä varsinkaan, kun kepun kukkopoika Aho tyri alusta alkaen hommansa

      Äänestä
    • Aloittaja

      On tässä kirjoitti:

      Punamulta oli hallinnut vuosikymmenet ennen Holkkerin hallitusta suljetun suunnitelmatalouden suojassa ja kasvattanut julkiset menot kaksinkertaisiksi alle 20 vuodessa. Kun maailmalla syntyi lama ja neukkula romahti, niin ei meillä ollut mitään tehtävissä varsinkaan, kun kepun kukkopoika Aho tyri alusta alkaen hommansa

      Suomen linjaa kohti EU:ta - ja sosialistien toimesta kohti kattavampaa Hakaniemen valtaa - ponnekkasti jo 1970 -luvun loppuaikoina. Tuolloin UKK:n ote oli jo herpaantunut, ja Sorsa -Koiviston toimesta oli tuolloin käynnistetty SDP-SAK:n solutttautimisen tehokas vaihe yhteiskunnan lukuisiin solmukohtiin. Poliittisen eliin valikoitu joukko, vientiteollisuus ja finanssimaailman rahapiirit järjestelivät monia kauaskantoisia, myös totaalisesti tuhoisaksi muuttuneita offensiivej 1970 -lopulta tiivistyen Koivoston vallan nousun mukana. Aho olisi todellisena valtiomihenä ja uskollisena omilleen voinut ratlaisevasti vaikuttaa silloisessa kaaokseessa ja saattaa maa ja kansa turvallisemmin kohti uutta vuostuhatta. Aho petti kuitenkin omansa ja ryhtyi pääministerin asemassaan kähinnä lakeijaksi MAuno Koivistolle. Yhtä lailla Keskusta kuin koko valtakunta ui nyt syvällä, paljotti Koiviston vetämän joukon, rahan ja vallan pelureitten hämärien tuhoisien puuhien johdosta.
      JOs muissakin niin Aho oli pääministerinä ratkaisevassa asemessa hallituksensa aloitteesta kiireellisenä voimaan saatetun pankkitukilain päätekijänä. Sen lain voimin ajettiin maata ja kansaa syvemmälle ja tuhoisammin kuin millään toimella aikaisemmin ovat maamme valtiohallinnon edeskäyvät millionkaan aiheuttaneet vahinkoa.

      Seppo Hietanen

      Äänestä

    • On tässä kirjoitti:

      Punamulta oli hallinnut vuosikymmenet ennen Holkkerin hallitusta suljetun suunnitelmatalouden suojassa ja kasvattanut julkiset menot kaksinkertaisiksi alle 20 vuodessa. Kun maailmalla syntyi lama ja neukkula romahti, niin ei meillä ollut mitään tehtävissä varsinkaan, kun kepun kukkopoika Aho tyri alusta alkaen hommansa

      Se oli kotikutoinen lama jota sattuio myös Neukkulan r4omahtaminen samaan aikaan pahentamaan.

      Siis.

      -Yritysrahoitus täysin jumissa (Kera +tuet)
      -Rakentamiskielto
      -Liian "arvokas" valuutta
      -Valuutan puolustamiseksi liian korkeat korot (jopa 30%)
      -Presidentti lupasi (ts. määräsi) yli suuret palkankorotukset mm. Kemissä
      -1989 ennestään jo ylivahvan markan revalvointi. Revalvoi kun olisi pitänyt devalvoida.

      Vaikka Neukkula ei olisi edes romahtanut Suomi olisi noilla lääkkeillä varmasti syöksynyt lamaan. Mauni ei antanut millään periksi että valuuttaa ei voi väkisin määrät tiettyyn ylikorkeaan arvoon.

      Äänestä

    • Tässä ne syyt on!!!! kirjoitti:

      Se oli kotikutoinen lama jota sattuio myös Neukkulan r4omahtaminen samaan aikaan pahentamaan.

      Siis.

      -Yritysrahoitus täysin jumissa (Kera +tuet)
      -Rakentamiskielto
      -Liian "arvokas" valuutta
      -Valuutan puolustamiseksi liian korkeat korot (jopa 30%)
      -Presidentti lupasi (ts. määräsi) yli suuret palkankorotukset mm. Kemissä
      -1989 ennestään jo ylivahvan markan revalvointi. Revalvoi kun olisi pitänyt devalvoida.

      Vaikka Neukkula ei olisi edes romahtanut Suomi olisi noilla lääkkeillä varmasti syöksynyt lamaan. Mauni ei antanut millään periksi että valuuttaa ei voi väkisin määrät tiettyyn ylikorkeaan arvoon.

      Vietiin yrityksiltä mahdollisuus puolustautua pankkien tekemien sopimusrikosten kanteiden k'sittelyssä. Mauno määräsi että oikeusden pitää panna yrittäjät maksamaan jos uskaltavat lähteä oikeuksiansa peräämään. Samalla Mauni pelasti oman nahkansa. Olsi joutunut valtakunnan noikeuteen vastaamaan tekosistaan.

      Siksi se salainen kokous joss antoi määräyksensä.

      Äänestä

    • UPDATE_7173133 kirjoitti:

      Suomen linjaa kohti EU:ta - ja sosialistien toimesta kohti kattavampaa Hakaniemen valtaa - ponnekkasti jo 1970 -luvun loppuaikoina. Tuolloin UKK:n ote oli jo herpaantunut, ja Sorsa -Koiviston toimesta oli tuolloin käynnistetty SDP-SAK:n solutttautimisen tehokas vaihe yhteiskunnan lukuisiin solmukohtiin. Poliittisen eliin valikoitu joukko, vientiteollisuus ja finanssimaailman rahapiirit järjestelivät monia kauaskantoisia, myös totaalisesti tuhoisaksi muuttuneita offensiivej 1970 -lopulta tiivistyen Koivoston vallan nousun mukana. Aho olisi todellisena valtiomihenä ja uskollisena omilleen voinut ratlaisevasti vaikuttaa silloisessa kaaokseessa ja saattaa maa ja kansa turvallisemmin kohti uutta vuostuhatta. Aho petti kuitenkin omansa ja ryhtyi pääministerin asemassaan kähinnä lakeijaksi MAuno Koivistolle. Yhtä lailla Keskusta kuin koko valtakunta ui nyt syvällä, paljotti Koiviston vetämän joukon, rahan ja vallan pelureitten hämärien tuhoisien puuhien johdosta.
      JOs muissakin niin Aho oli pääministerinä ratkaisevassa asemessa hallituksensa aloitteesta kiireellisenä voimaan saatetun pankkitukilain päätekijänä. Sen lain voimin ajettiin maata ja kansaa syvemmälle ja tuhoisammin kuin millään toimella aikaisemmin ovat maamme valtiohallinnon edeskäyvät millionkaan aiheuttaneet vahinkoa.

      Seppo Hietanen

      Punamulta hallitsi yhtä poikkeusta lukuunottamatta (virkamieshallituksia ei lasketa) 60-luvulta vuoteen 1987. Sinä aikana julkiset menot kaksinkertaistettiin ja inflaatio laukkasi kovimmillaan 18% vuosivauhdilla, eli maksoi mm. kaikki suurten ikäluokkien asuntolainat! Monet menolait olivat lakisääteisiä eikä niitä voinut purkaa kuin eduskunnan 2/3 osan enemmistöllä. Siihen eivät hallituspuolueiden äänet riittäneet, vaan opposition olisi pitänyt tulla mukaan.

      Kansainvälisen taantuman tulo nähtiin tai ainakin arvattiin jo paljon ennen vuotta 1987. Neukutkin olivat alkaneet käydä kauppaa kaikkien länsimaiden ja Aasiankin maiden, mm. Intian kanssa. Suomi oli menettänyt Gorbatshovin aikaisen esimerkkiasemansa, jolla NL:on piti todistaa jenkeille ja muille markkinatalousmaille, että kommunismin ja demokraattisen markkinatalousmaan rinnakkaiselo on mahdollista.

      Tässä tilanteessa idolisi Väyrynen koetti päästä kekkoseksi Kekkosen paikalle, mutta Sorsa ja Koivisto olivat esteenä. Niinpä Väyrynen erehtyi tekemään Ahosta työkalunsa, jotta voisi itse keskittyä koiviston kaatamiseen. Koivisto ei tietenkään noteerannut suuruudenhullua Väyrystä millään tavalla, vaan heittä tämän kylmästi sivuun ensin Holkerin avulla ja painoi sitten pysyvästi pinnan alle Ahon avulla.

      Punamulta aloitti markkinoiden vapauttamisen jo 70-luvun lopulla, Kekkosen aikana ja jatkoi sitä 80-luvulla täysin rinnoin Koiviston ja Sorsan voimalla. Kepun MTK:laista maatalousmafiaa ruokittiin maataloustuloratkaisuilla, että demarit olisivat päässeet samalla rakentamaan sosialismiaan inflaation taivaisiin nostamilla veromarkoilla, kun verotaulukoita ei korjattu missään vaiheessa.

      Suomi menetti kansainvälisen kilpailukykynsä viennissä jo Kekkosen aikana, mutta Koiviston aikaisten punamultahallitusten aikana menetettiin loputkin. Vasta 90-luvun alun lama pani elinkeinoelämän rakenteet uusiksi, miltä pohjalta Lipposen hallitukset pääsivät rakentamaan kasvun eväitä, joilla vanhasen ensimmäinen sitten ratsasti, mutta pani vanhan punamullan malliin kaikki tulot sileiksi Heinäluoman johdolla Vanhasen vikistessä vieressä.

      Kepulla ei ole ollut mitään annettavaa koko tänä aikana, kun se hinkusi niin mahdottoman kovasti punamullan paluuta jo Ahon ensimmäisestä hallituksesta 1991 alkaen syystä, että Paasio silloin petti Ahon eikä lähtenyt demareiden vaalitappion jälkeen enää kepun kelkkaan kannatustaan alentamaan.

      SAK-SDP:täsaat haukkua, mutta 90-luvun lamaan johti myös laiskojen vuorineuvosten klikki, kun nämä eivät tajunneet länsiviennistä mitään eivätkä markkinoinnista senkään vertaa, kun olivat neukkukaupassa tottuneet siihen, että markkinoinniksi riitti, kun täytti neukkuneuvottelijoiden tyhjät kapsäkit länsitavaralla, elektroniikalla ja läpinäkyvillä pitsiyöpaidoilla. Näin myytiin neuuille epäkuranttia tavaraa, teryleenihousuja ja nailonpaitoja, joita kukaan ei sitten l'ännessä huolinut, kun idänkauppa romahti.

      Älä syyttele Hokeria ja Koivistoa. Kaikki syyt olivat syntyneet jo 20 vuotta aikaisemmin, punamullan ja maalaisliiton aikaansaamana tai saamattomuutena, kummpin päin vaan haluat.

      Äänestä

    • Lue ja opi kirjoitti:

      Punamulta hallitsi yhtä poikkeusta lukuunottamatta (virkamieshallituksia ei lasketa) 60-luvulta vuoteen 1987. Sinä aikana julkiset menot kaksinkertaistettiin ja inflaatio laukkasi kovimmillaan 18% vuosivauhdilla, eli maksoi mm. kaikki suurten ikäluokkien asuntolainat! Monet menolait olivat lakisääteisiä eikä niitä voinut purkaa kuin eduskunnan 2/3 osan enemmistöllä. Siihen eivät hallituspuolueiden äänet riittäneet, vaan opposition olisi pitänyt tulla mukaan.

      Kansainvälisen taantuman tulo nähtiin tai ainakin arvattiin jo paljon ennen vuotta 1987. Neukutkin olivat alkaneet käydä kauppaa kaikkien länsimaiden ja Aasiankin maiden, mm. Intian kanssa. Suomi oli menettänyt Gorbatshovin aikaisen esimerkkiasemansa, jolla NL:on piti todistaa jenkeille ja muille markkinatalousmaille, että kommunismin ja demokraattisen markkinatalousmaan rinnakkaiselo on mahdollista.

      Tässä tilanteessa idolisi Väyrynen koetti päästä kekkoseksi Kekkosen paikalle, mutta Sorsa ja Koivisto olivat esteenä. Niinpä Väyrynen erehtyi tekemään Ahosta työkalunsa, jotta voisi itse keskittyä koiviston kaatamiseen. Koivisto ei tietenkään noteerannut suuruudenhullua Väyrystä millään tavalla, vaan heittä tämän kylmästi sivuun ensin Holkerin avulla ja painoi sitten pysyvästi pinnan alle Ahon avulla.

      Punamulta aloitti markkinoiden vapauttamisen jo 70-luvun lopulla, Kekkosen aikana ja jatkoi sitä 80-luvulla täysin rinnoin Koiviston ja Sorsan voimalla. Kepun MTK:laista maatalousmafiaa ruokittiin maataloustuloratkaisuilla, että demarit olisivat päässeet samalla rakentamaan sosialismiaan inflaation taivaisiin nostamilla veromarkoilla, kun verotaulukoita ei korjattu missään vaiheessa.

      Suomi menetti kansainvälisen kilpailukykynsä viennissä jo Kekkosen aikana, mutta Koiviston aikaisten punamultahallitusten aikana menetettiin loputkin. Vasta 90-luvun alun lama pani elinkeinoelämän rakenteet uusiksi, miltä pohjalta Lipposen hallitukset pääsivät rakentamaan kasvun eväitä, joilla vanhasen ensimmäinen sitten ratsasti, mutta pani vanhan punamullan malliin kaikki tulot sileiksi Heinäluoman johdolla Vanhasen vikistessä vieressä.

      Kepulla ei ole ollut mitään annettavaa koko tänä aikana, kun se hinkusi niin mahdottoman kovasti punamullan paluuta jo Ahon ensimmäisestä hallituksesta 1991 alkaen syystä, että Paasio silloin petti Ahon eikä lähtenyt demareiden vaalitappion jälkeen enää kepun kelkkaan kannatustaan alentamaan.

      SAK-SDP:täsaat haukkua, mutta 90-luvun lamaan johti myös laiskojen vuorineuvosten klikki, kun nämä eivät tajunneet länsiviennistä mitään eivätkä markkinoinnista senkään vertaa, kun olivat neukkukaupassa tottuneet siihen, että markkinoinniksi riitti, kun täytti neukkuneuvottelijoiden tyhjät kapsäkit länsitavaralla, elektroniikalla ja läpinäkyvillä pitsiyöpaidoilla. Näin myytiin neuuille epäkuranttia tavaraa, teryleenihousuja ja nailonpaitoja, joita kukaan ei sitten l'ännessä huolinut, kun idänkauppa romahti.

      Älä syyttele Hokeria ja Koivistoa. Kaikki syyt olivat syntyneet jo 20 vuotta aikaisemmin, punamullan ja maalaisliiton aikaansaamana tai saamattomuutena, kummpin päin vaan haluat.

      Punamullan ajassa jo 1960 -alkaen lienee paljonkin sanomista.
      MUTTA: Varsinkin UKK:n vallan aikaa pitäää verrata maamme lähihistoriaan bolsevikkikapinasta ja 2-maailmasodasta syntyneen kyhyen riitaissan historiamme kokokuvaan;
      Mistä olosuhteissa listin kurkulla maa ja kansa joutui ponnistamaan, miten se selvisi just' ja just' yleensäkään hengissä, miten se joutui samaan aikaan asuttamaan noin 10 % väestöstään pakkosiirron edessä, jopa kahteen kertaan, - joutui kärsimään cccp:n rosvoaman vajaan 15 % tuottavan osan maasta tuotoannon menetykset, mm. metsäteollisuuden silloisen keskuksen Enzon.

      Samaan aikaan maksettiin järjettömät ja perusteettomat sotakorvaukset, rahoitettiin ja muutenkin kohtuullisen kunniakkassti hoidettiin suurten ikäluokkien alkuaika, tuottamaton, kuluja raskaati aiheuttava lapsuuden alkukymmenet, noustiin konkurssipesän eväillä 1945 keväästä noin 30 vuodessa kansakuntien eturiviin...

      Edellä kerrotut tosiasiat eivät muutu millään ilveellä muuksi. Jokainen Kokoomuksen kannattaja, veetutksestaan huolimatta, menestyi ja suhteellisesti myös vaurastui muitten rinnalla, kiistatta parhaiten.. Jonkin verran kokoomuslaista insede-puuhaa tuntevana arvioin, että tuskin Kokoomus olisi mahdolllisen johtovaastuun saadessaan suorittanut edellä kerrottua, maailmanhistoriallisestikin ainutlaatuista jaksoa tuon kunniakkaammin.


      Seppo Hietanen

      Äänestä

    • kerimäen poke kirjoitti:

      Punamullan ajassa jo 1960 -alkaen lienee paljonkin sanomista.
      MUTTA: Varsinkin UKK:n vallan aikaa pitäää verrata maamme lähihistoriaan bolsevikkikapinasta ja 2-maailmasodasta syntyneen kyhyen riitaissan historiamme kokokuvaan;
      Mistä olosuhteissa listin kurkulla maa ja kansa joutui ponnistamaan, miten se selvisi just' ja just' yleensäkään hengissä, miten se joutui samaan aikaan asuttamaan noin 10 % väestöstään pakkosiirron edessä, jopa kahteen kertaan, - joutui kärsimään cccp:n rosvoaman vajaan 15 % tuottavan osan maasta tuotoannon menetykset, mm. metsäteollisuuden silloisen keskuksen Enzon.

      Samaan aikaan maksettiin järjettömät ja perusteettomat sotakorvaukset, rahoitettiin ja muutenkin kohtuullisen kunniakkassti hoidettiin suurten ikäluokkien alkuaika, tuottamaton, kuluja raskaati aiheuttava lapsuuden alkukymmenet, noustiin konkurssipesän eväillä 1945 keväästä noin 30 vuodessa kansakuntien eturiviin...

      Edellä kerrotut tosiasiat eivät muutu millään ilveellä muuksi. Jokainen Kokoomuksen kannattaja, veetutksestaan huolimatta, menestyi ja suhteellisesti myös vaurastui muitten rinnalla, kiistatta parhaiten.. Jonkin verran kokoomuslaista insede-puuhaa tuntevana arvioin, että tuskin Kokoomus olisi mahdolllisen johtovaastuun saadessaan suorittanut edellä kerrottua, maailmanhistoriallisestikin ainutlaatuista jaksoa tuon kunniakkaammin.


      Seppo Hietanen

      60-80-lukujen punamultahallitukset olivat pedanneet sellaiset pohjat maataloustuloratkaisuilla ja julkisten menojen hulvattomalla kasvattamisella, kun inflaation annettiin laukata surutta ja sitten devalvoitiin, kun vuorineuvokset käskivät.

      Jos tätä taustaa vasten syyttelet Koivistoa ja Holkeria lamasta, niin ohitat kaikki 90-luvun lamaan paljon olennaisemmin vaikuttaneet tekijät.

      Kekkonenhan oli rakentanut kaikki idänkaupan varaan tullimuurien suojassa tuontia ja jopa kuluttajahintoja säännöstellen, niin että ei se mikään ihme ole, että korttitalo horjui jo ennen kuin Kekkonen sairastui ja valta siirtyi Koivistolle.

      Väyrysellä ei ole ikinä ollut mitään mahdollisuuksia, koska presidentiksi valitaan aina se, jolla on vähiten vastustajia. Ahosta olisi tullut pressa 2000, mutta hän onnistui kiihottamaan innokkaimmat kannattajansa niin tökeröön Halosen solvaamiseen, että liikkuva äänestäjien joukko alkoi vastustaa Ahoa ja äänesti siksi Halosta.

      Miten te kepulit osaattekin aina tyriä kaikki, mihin kajoatte?

      Äänestä

    • Tässä ne syyt!!1 kirjoitti:

      Vietiin yrityksiltä mahdollisuus puolustautua pankkien tekemien sopimusrikosten kanteiden k'sittelyssä. Mauno määräsi että oikeusden pitää panna yrittäjät maksamaan jos uskaltavat lähteä oikeuksiansa peräämään. Samalla Mauni pelasti oman nahkansa. Olsi joutunut valtakunnan noikeuteen vastaamaan tekosistaan.

      Siksi se salainen kokous joss antoi määräyksensä.

      Koivisto katsoi, että jos pankkeja olisi päästetty kaatumaan, olisi seuraus ollut katastrofi finanssimarkkinoilla ja talous romahtanut saman tien. Tästä syystä Aho ja Viinanen pantiin pelastamaan pankit, kun pankinjohtajat eivät itse olleet osanneet toimia vapautetuilla markkinoilla, vaan tyrineet pankkinsa konkurssikypsiksi.

      Äänestä
    • Aloittaja

      Se siitä kirjoitti:

      Koivisto katsoi, että jos pankkeja olisi päästetty kaatumaan, olisi seuraus ollut katastrofi finanssimarkkinoilla ja talous romahtanut saman tien. Tästä syystä Aho ja Viinanen pantiin pelastamaan pankit, kun pankinjohtajat eivät itse olleet osanneet toimia vapautetuilla markkinoilla, vaan tyrineet pankkinsa konkurssikypsiksi.

      .
      ...sanot aivan oikein; Aho - Viinanen pantiin pelastamaan pankit..!
      Mauno Koivisto huseerasi siinäkin asiassa ristilukkina, sekä mukanaan kansainvälisen ryöstöbusineksen edustajat, siis osa kokoomuslaisista, joiden joukkoon myös Aho oli liittynyt.
      Ruotsissa ja Norjassa lama ja kasinopelurit pankkeineen kävivät jossain vaiheessa melko alhaalla, joskaan eivät samassa syöksyssä kun täällä Wahvamarkan bersteiniläisellä idelogialla oli tarkoituksella sotkettu kook finannsitaloutemme.
      Ruotsin valtio myönsi peluripankeille pankkitukea, mutta valtio valvoi tiukalla otteella pankkien toimintaa, joiden oli pakko siirtää valtion tuet niille joille se oli tarkoitettukin, elinkeinoelämän tarpeisiin, yritysten toimintaan. Ruotsissa ei tullut varsinaista lamaa, ei yrityskuolemien aaltoa, eikä myöskään rajua työttömyyttä eikä jättimäistä valtion velkaa
      Miksi Aho - Viinanen eivät toimineet kuten Sw.?

      Norjan valtio sosialisoi peluripankit, saneerasi ne kovalla kädellä. Pankin lähtivät siitä terveelllä tavalla elpymään ja kasvuun, jolloin valtio myi ne vapailla markkinoilla hyvästä voitosta. Ei tullut pankkiruumiita, ei suurtyöttömyyttä, yrityksiä ei kaadettu vaan nostettiin nopeaan kasvuun..; - ei tullut myöskään valtaisaa valtion velkapottia.. Vahinkoja ja tappioita tuli vain pankkien riskisijoittajille.

      Miksi Aho - Viinanen eivät toimineet kuten Norjassa toimittiin?

      Oikea yksinkertainen vastaus kuuluu: Heillä ei ollut Koiviston tyyppistä sosialistia eikä hänen kätyreitään SDP-SAK:n sisäpiiriä, ei HH:n tyyppistä jäykkääpoikaa, ei Ahon tyypisiä pettureita vetämässä yhteiskuntaa tuhoon.

      Seppo Hietanen

      Äänestä

    • UPDATE_7173133 kirjoitti:

      .
      ...sanot aivan oikein; Aho - Viinanen pantiin pelastamaan pankit..!
      Mauno Koivisto huseerasi siinäkin asiassa ristilukkina, sekä mukanaan kansainvälisen ryöstöbusineksen edustajat, siis osa kokoomuslaisista, joiden joukkoon myös Aho oli liittynyt.
      Ruotsissa ja Norjassa lama ja kasinopelurit pankkeineen kävivät jossain vaiheessa melko alhaalla, joskaan eivät samassa syöksyssä kun täällä Wahvamarkan bersteiniläisellä idelogialla oli tarkoituksella sotkettu kook finannsitaloutemme.
      Ruotsin valtio myönsi peluripankeille pankkitukea, mutta valtio valvoi tiukalla otteella pankkien toimintaa, joiden oli pakko siirtää valtion tuet niille joille se oli tarkoitettukin, elinkeinoelämän tarpeisiin, yritysten toimintaan. Ruotsissa ei tullut varsinaista lamaa, ei yrityskuolemien aaltoa, eikä myöskään rajua työttömyyttä eikä jättimäistä valtion velkaa
      Miksi Aho - Viinanen eivät toimineet kuten Sw.?

      Norjan valtio sosialisoi peluripankit, saneerasi ne kovalla kädellä. Pankin lähtivät siitä terveelllä tavalla elpymään ja kasvuun, jolloin valtio myi ne vapailla markkinoilla hyvästä voitosta. Ei tullut pankkiruumiita, ei suurtyöttömyyttä, yrityksiä ei kaadettu vaan nostettiin nopeaan kasvuun..; - ei tullut myöskään valtaisaa valtion velkapottia.. Vahinkoja ja tappioita tuli vain pankkien riskisijoittajille.

      Miksi Aho - Viinanen eivät toimineet kuten Norjassa toimittiin?

      Oikea yksinkertainen vastaus kuuluu: Heillä ei ollut Koiviston tyyppistä sosialistia eikä hänen kätyreitään SDP-SAK:n sisäpiiriä, ei HH:n tyyppistä jäykkääpoikaa, ei Ahon tyypisiä pettureita vetämässä yhteiskuntaa tuhoon.

      Seppo Hietanen

      Aho ja Viinanen tekivät virheen, kun laittoivat suomalaisille pankeille avoimen piikin. Norjassa ja Ruotsissaqkin toimittiin fiksummin. Siellä ei historian kulussa pitkään aikaan ensimmäisen porvarihallituksen tarvinnut pelätä syyttelyjä pankkien sosialisoinnista.

      Syyllisenä voi siis pitää pikemminkin Ahoa ja Viinasta, koska Koivisto tuskin olisi vastustanut Norjan tai Ruotsin mallin mukaisia toimia, jos Aho ja Viinanen olisivat sellaisia ehdottaneet.

      Äänestä
    • Aloittaja

      ei muuta kirjoitti:

      Aho ja Viinanen tekivät virheen, kun laittoivat suomalaisille pankeille avoimen piikin. Norjassa ja Ruotsissaqkin toimittiin fiksummin. Siellä ei historian kulussa pitkään aikaan ensimmäisen porvarihallituksen tarvinnut pelätä syyttelyjä pankkien sosialisoinnista.

      Syyllisenä voi siis pitää pikemminkin Ahoa ja Viinasta, koska Koivisto tuskin olisi vastustanut Norjan tai Ruotsin mallin mukaisia toimia, jos Aho ja Viinanen olisivat sellaisia ehdottaneet.

      -

      aina kulkea, sillä hän sekoitti joa paljoan aikaisemmin finassijärjestelmämme peustat. Osana offensiivissa toimi SDP-Keskustan hallituksen vuonna 1985 säätämä valuutan valvontaan liityvä lain muutos. Keskusta oli tuolloin hallituksessa Väyrsen johdolla. Tiesivätko kepun tuon SDP;n aloitteesta säädetyn lain seurauksia, ei tässä osata sanoa. Mauno K. järjesti paljon puhutun mutta toisen sosialisti-TP:n T. Halosen salaaman ns. Koiviston konklaavin 6.5.1992, jonka vaikutus oli heti sen jälkeen tuhoisampi kuin sotamme, ja joka kantaa tähän päivään outoja tuomioita tuottaen. Totta on että toimiakseen, soidakseen oikein vaativat Koiviston nuotit tuekseen pankkitukilain, josta piti huolen - kiirellisenä - Esko Aho.

      Os. alkuperäiseen TP:n kanslian kirjeeseen, jossa tuo salaamispäätös kerrotaan:

      http://www.promerit.net/oikeuspolitiikka.html

      Ennen konklaavia päättyivät pankin ja asiakkaan väliset riidat, patti-tasapelitilanteet, useimmin pienemmän hyväksi. Pankin on asemassaan noudatettava aina ehdotonta lainkuuliaisuutta. Koiviston konklaavissa Mauno kuitenkin saneli uuden lain ja määräso Maunin asetukset, ja niinpä ovat pankit tulleet aina voittajina lakitupareissuiltaan, viimeksi Åke Blonqistin asiassa, jossa - sana vastaan sana - ratkaisussa hovioikeus totesi pankin olleen uskottavamman.

      SH

      Äänestä
    • Aloittaja

      UPDATE_7173133 kirjoitti:

      -

      aina kulkea, sillä hän sekoitti joa paljoan aikaisemmin finassijärjestelmämme peustat. Osana offensiivissa toimi SDP-Keskustan hallituksen vuonna 1985 säätämä valuutan valvontaan liityvä lain muutos. Keskusta oli tuolloin hallituksessa Väyrsen johdolla. Tiesivätko kepun tuon SDP;n aloitteesta säädetyn lain seurauksia, ei tässä osata sanoa. Mauno K. järjesti paljon puhutun mutta toisen sosialisti-TP:n T. Halosen salaaman ns. Koiviston konklaavin 6.5.1992, jonka vaikutus oli heti sen jälkeen tuhoisampi kuin sotamme, ja joka kantaa tähän päivään outoja tuomioita tuottaen. Totta on että toimiakseen, soidakseen oikein vaativat Koiviston nuotit tuekseen pankkitukilain, josta piti huolen - kiirellisenä - Esko Aho.

      Os. alkuperäiseen TP:n kanslian kirjeeseen, jossa tuo salaamispäätös kerrotaan:

      http://www.promerit.net/oikeuspolitiikka.html

      Ennen konklaavia päättyivät pankin ja asiakkaan väliset riidat, patti-tasapelitilanteet, useimmin pienemmän hyväksi. Pankin on asemassaan noudatettava aina ehdotonta lainkuuliaisuutta. Koiviston konklaavissa Mauno kuitenkin saneli uuden lain ja määräso Maunin asetukset, ja niinpä ovat pankit tulleet aina voittajina lakitupareissuiltaan, viimeksi Åke Blonqistin asiassa, jossa - sana vastaan sana - ratkaisussa hovioikeus totesi pankin olleen uskottavamman.

      SH

      -
      Kommentti Promeritin linkistä:

      ....." Pahinta ovat seminaarien ( Koiviston konklaavien ) seuraukset:
      omaisuutensa menettäneitä "ylivelkaantuneita" (n. 280 000, joista velkasaneerauksessa n. 70 000) ja niistä syistä itsesurman tehneitä (n. 14 500). Nimittäin tässä kolleegiossa linjattiin toimialat joiden omaisuusmassat suojattiin ja ne jotka ajettiin alas ja lainat siirrettiin roskapankkeihin.
      Samalla hoidettiin Suomi eurokuntoon; järjestelyt ja tuomiot tehtiin törkeästi perustuslain ja muiden alempiasteisten lakien ja säädösten, sekä kansainvälisten sopimusten vastaisesti. ""

      Äänestä

    • UPDATE_7173133 kirjoitti:

      -
      Kommentti Promeritin linkistä:

      ....." Pahinta ovat seminaarien ( Koiviston konklaavien ) seuraukset:
      omaisuutensa menettäneitä "ylivelkaantuneita" (n. 280 000, joista velkasaneerauksessa n. 70 000) ja niistä syistä itsesurman tehneitä (n. 14 500). Nimittäin tässä kolleegiossa linjattiin toimialat joiden omaisuusmassat suojattiin ja ne jotka ajettiin alas ja lainat siirrettiin roskapankkeihin.
      Samalla hoidettiin Suomi eurokuntoon; järjestelyt ja tuomiot tehtiin törkeästi perustuslain ja muiden alempiasteisten lakien ja säädösten, sekä kansainvälisten sopimusten vastaisesti. ""

      Olet sokeuttanut itsesi, kun selität kaiken tuon konklaavin aiheuttamaksi, vaikkeivät asiat noin simppeleitä koskaan ole olleet.

      Äänestä
    • Aloittaja

      dumdumduu kirjoitti:

      Olet sokeuttanut itsesi, kun selität kaiken tuon konklaavin aiheuttamaksi, vaikkeivät asiat noin simppeleitä koskaan ole olleet.

      Debatin mielekkyydenkin kannalta voisit hieman täsmentää, mistä päättelet että oletuksillasi " kaikki tuo" ja "olet sokeutunut".. voisi olla hivenenkään totuuspohjaa. .. Ja tätä tietenkin kysyn siitä oeltuksesta että pyrit muuhunkin kuin letkauttelemaan.

      SH

      Äänestä

    • UPDATE_7173133 kirjoitti:

      Debatin mielekkyydenkin kannalta voisit hieman täsmentää, mistä päättelet että oletuksillasi " kaikki tuo" ja "olet sokeutunut".. voisi olla hivenenkään totuuspohjaa. .. Ja tätä tietenkin kysyn siitä oeltuksesta että pyrit muuhunkin kuin letkauttelemaan.

      SH

      Selitat kaikki pankkikriisin seuraukset konklaavin syyksi. olet sokeutunut, kun et näe, että muitakin syitä kuin konklaavi oli paljon

      Äänestä
    • Aloittaja

      dudumduduu kirjoitti:

      Selitat kaikki pankkikriisin seuraukset konklaavin syyksi. olet sokeutunut, kun et näe, että muitakin syitä kuin konklaavi oli paljon

      Toivottavasti voit hieman laajentaa näköalaasi. Tälle saitille poikkeuksellisella tavalla julki tuotu laman eräs poikkeuksillinen tapahtuma ei tarkoita "kaikkea,.."
      Kysy mikä sua askarruttaa?
      Mitä tuo mielikuvasi "kaikki" jättää ulkopuolella, tai ..?

      sh

      Äänestä

    • UPDATE_7173133 kirjoitti:

      Toivottavasti voit hieman laajentaa näköalaasi. Tälle saitille poikkeuksellisella tavalla julki tuotu laman eräs poikkeuksillinen tapahtuma ei tarkoita "kaikkea,.."
      Kysy mikä sua askarruttaa?
      Mitä tuo mielikuvasi "kaikki" jättää ulkopuolella, tai ..?

      sh

      Kaikki pankkikriisin seuraukset, joista kirjoitat, olet aina pannut konklaavin syyksi. mitään muita syitä sinä et ole koskaan pankkikriisille nähnyt kuin "Maunin" ja konklaavin.

      Sokea ressu olet.

      Äänestä

    • dudumdumdudum kirjoitti:

      Kaikki pankkikriisin seuraukset, joista kirjoitat, olet aina pannut konklaavin syyksi. mitään muita syitä sinä et ole koskaan pankkikriisille nähnyt kuin "Maunin" ja konklaavin.

      Sokea ressu olet.

      Hyvin osaat perustella.


      SH

      Äänestä

    Sinun politiikkasi on kirjoitustesi perusteella pelkkää syyllisten etsintää.

    Onko se keskustalaisten joukossa yleistä?

    Äänestä
    • Aloittaja

      .

      "Syyllisten etsintää.." ? Käsitteesi on väärä. En etsi mitään, vaan kerron perustellen tapahtuneista Keskustapoliittisista tapahtumista ja niiden tekijöistä.
      Itsestään selvyydet eivät kaipaa toistoija, mutta Aho ajoista alkanut epäselvyys, noin 80 % puolueen kentän tahdon vastainen pelaaminen on jätetty selvittämättä.
      Et sinäkään voi muuttaa, parantaa, kehittää mitään, jos osallistut itse tai kuulun tietämättömiin todellisen tiedon salailussa.
      Lähihistorian tieto on oltava objektiivisesti käsillä, kun pyritään toteuttamaan mahdollisimman tyydyttävää yhteisten asioitten hoitoa.
      Kun lähihistoriassa on valtavia mustia aukkoja, kun puolueen eliitin muistamattomuus, jopa rikollinen toiminta pyritään painamaan villasella, kun kannattajilta edellytetään hyödyllisen idiootin ajattelutapaa, ei sellaisen puolueen arvolla, olemassaolomisella ole jatkuvuutta eikä valoisaa tulevaisuutta.
      Ahon ajoista alkaen on keskustalaiset pantu kyykkyyn milloin kenenkin toimesta, Ahon valheilla, Vanhasen
      onnettomalla puuhastelulla, nyt Miviniemen osaamattomuudella.
      Sanot aivan oikein; Keskustalaisten tapa... johon kuuluu jatkaa, .. mihin se on puolueen johtanut?


      Seppo Hietanen

      Äänestä

    • UPDATE_7173133 kirjoitti:

      .

      "Syyllisten etsintää.." ? Käsitteesi on väärä. En etsi mitään, vaan kerron perustellen tapahtuneista Keskustapoliittisista tapahtumista ja niiden tekijöistä.
      Itsestään selvyydet eivät kaipaa toistoija, mutta Aho ajoista alkanut epäselvyys, noin 80 % puolueen kentän tahdon vastainen pelaaminen on jätetty selvittämättä.
      Et sinäkään voi muuttaa, parantaa, kehittää mitään, jos osallistut itse tai kuulun tietämättömiin todellisen tiedon salailussa.
      Lähihistorian tieto on oltava objektiivisesti käsillä, kun pyritään toteuttamaan mahdollisimman tyydyttävää yhteisten asioitten hoitoa.
      Kun lähihistoriassa on valtavia mustia aukkoja, kun puolueen eliitin muistamattomuus, jopa rikollinen toiminta pyritään painamaan villasella, kun kannattajilta edellytetään hyödyllisen idiootin ajattelutapaa, ei sellaisen puolueen arvolla, olemassaolomisella ole jatkuvuutta eikä valoisaa tulevaisuutta.
      Ahon ajoista alkaen on keskustalaiset pantu kyykkyyn milloin kenenkin toimesta, Ahon valheilla, Vanhasen
      onnettomalla puuhastelulla, nyt Miviniemen osaamattomuudella.
      Sanot aivan oikein; Keskustalaisten tapa... johon kuuluu jatkaa, .. mihin se on puolueen johtanut?


      Seppo Hietanen

      Jos et etsi syyllisiä, niin kuitenkin osoittelet poliitikkoja sormella, kaivelet menneitä ja syyllistät nimeltä mainittuja ihmisiä heidän vanhoista tekemisistään.

      Onko tällainen taaksepäin tuijottelu keskustassa yleistä?

      Äänestä
    • Aloittaja

      uudella tavalla kirjoitti:

      Jos et etsi syyllisiä, niin kuitenkin osoittelet poliitikkoja sormella, kaivelet menneitä ja syyllistät nimeltä mainittuja ihmisiä heidän vanhoista tekemisistään.

      Onko tällainen taaksepäin tuijottelu keskustassa yleistä?

      .

      ...mutta:

      Jos et ymmärrä yhteisten asioitten määrääviä terveitä periaatteita, niin et!
      Vinoon kääntynyt puolueen kehitys on, ainakin keskustalaisten mielestä, muutettava terveeseen suuntaan.
      Kaiken toiminnan perustana on tosiasioitten tunnustaminen. Kun Keskustan eliitti on Aho ajoista, - Anneli Jäätteenmäen antamaa hetken toivonkipinää lukuun ottamatta - toiminut vastoin Alkio-UKK:n selkeää linjaa, vastoin kannattajien suurimman osan todellista tahtotilaa, ymmärtävät jo lapsetkin että näin ei voida jatkaa.
      Kun sinä ja kaltaisesi haluatte jatkaa salailua, toimitte tahollannen kuin hyödylliset idiootit, kun haluatte visusti vaientaa tosiasioista puhumisen, saatikka syyllisten esiin nostamisen, ei sinulla ja kaltaisillasi ole selvästikään muuta mielessä kuin pienen eliitin kellokkaana saavuttamienne etujen suojaaminen!
      Se sellainen on todella hämärää puuhaa, joka on nyt mitä selvimmin tullut tiensä päähän.

      Siksi esitänkin sinulle tilanteeseesi parhaiten sopivan vastaavaa kähmintää muulloinkin läheltä näheen neuvon:

      Tee ns. Ahot, - kerää ryöstösaaliisi reppuun ja juokse, esim. P-Amerikkaan kuten Aho, tai vaikka Ausseihin...

      Jos Keskustan joku pelastaa, - ehkä - niin katseet pitää kääntää KOL:n ja laajemmin Keskustan melko terveen nuorison suuntaan. Nykyiset killit ja kallit, kääriäiset ja laukkaset.., yms marit ja varilta eivät osaa muuta kuin juilia, ja heille nyt paha kyllä, tuli tuo toiminnan hämärä laji tiensä päähän jo Ahon ryhtyessä pelaamaan kolmella pakalla kesäkuussa 1990!


      Seppo Hietanen

      Äänestä

    • UPDATE_7173133 kirjoitti:

      .

      ...mutta:

      Jos et ymmärrä yhteisten asioitten määrääviä terveitä periaatteita, niin et!
      Vinoon kääntynyt puolueen kehitys on, ainakin keskustalaisten mielestä, muutettava terveeseen suuntaan.
      Kaiken toiminnan perustana on tosiasioitten tunnustaminen. Kun Keskustan eliitti on Aho ajoista, - Anneli Jäätteenmäen antamaa hetken toivonkipinää lukuun ottamatta - toiminut vastoin Alkio-UKK:n selkeää linjaa, vastoin kannattajien suurimman osan todellista tahtotilaa, ymmärtävät jo lapsetkin että näin ei voida jatkaa.
      Kun sinä ja kaltaisesi haluatte jatkaa salailua, toimitte tahollannen kuin hyödylliset idiootit, kun haluatte visusti vaientaa tosiasioista puhumisen, saatikka syyllisten esiin nostamisen, ei sinulla ja kaltaisillasi ole selvästikään muuta mielessä kuin pienen eliitin kellokkaana saavuttamienne etujen suojaaminen!
      Se sellainen on todella hämärää puuhaa, joka on nyt mitä selvimmin tullut tiensä päähän.

      Siksi esitänkin sinulle tilanteeseesi parhaiten sopivan vastaavaa kähmintää muulloinkin läheltä näheen neuvon:

      Tee ns. Ahot, - kerää ryöstösaaliisi reppuun ja juokse, esim. P-Amerikkaan kuten Aho, tai vaikka Ausseihin...

      Jos Keskustan joku pelastaa, - ehkä - niin katseet pitää kääntää KOL:n ja laajemmin Keskustan melko terveen nuorison suuntaan. Nykyiset killit ja kallit, kääriäiset ja laukkaset.., yms marit ja varilta eivät osaa muuta kuin juilia, ja heille nyt paha kyllä, tuli tuo toiminnan hämärä laji tiensä päähän jo Ahon ryhtyessä pelaamaan kolmella pakalla kesäkuussa 1990!


      Seppo Hietanen

      Onko yleistä, että keskustalaiset tujottavat aina menneeseen ja kukaan ei ole kiinnostunut asettamaan tavoitteita tulevalle toiminnalle.

      Sinä olet tästä paras esimerkki; aina menneitä penkomassa ja syyllisiä osoittelemassa, mutta sanaakaan et ole koskaan kirjoittanut siitä, miten kepun pitäisi tulevaisuudessa toimia ja mihin pyrkiä.

      Äänestä

    • ..tajunnut kysymystä kirjoitti:

      Onko yleistä, että keskustalaiset tujottavat aina menneeseen ja kukaan ei ole kiinnostunut asettamaan tavoitteita tulevalle toiminnalle.

      Sinä olet tästä paras esimerkki; aina menneitä penkomassa ja syyllisiä osoittelemassa, mutta sanaakaan et ole koskaan kirjoittanut siitä, miten kepun pitäisi tulevaisuudessa toimia ja mihin pyrkiä.

      Seppo ei tajua vastata edes Jäbälle, vaikka lupasi

      Äänestä
    • Aloittaja

      ..tajunnut kysymystä kirjoitti:

      Onko yleistä, että keskustalaiset tujottavat aina menneeseen ja kukaan ei ole kiinnostunut asettamaan tavoitteita tulevalle toiminnalle.

      Sinä olet tästä paras esimerkki; aina menneitä penkomassa ja syyllisiä osoittelemassa, mutta sanaakaan et ole koskaan kirjoittanut siitä, miten kepun pitäisi tulevaisuudessa toimia ja mihin pyrkiä.

      ..ihan ystävällisesti neuvon. ..Toki on mahdollista että et ole edes lukenut tämän linjan juttuja.. ajatuksella.
      Merkittävin linjaus, ehkä Keskustan pelastava on juuri edellä kirjoitettuna. Sama linja on luettavissa jopa FaceBookin uutissivulta..
      os.. ( jos sulla on fb rekisteröity )

      http://www.facebook.com/?ref=logo#!/citykeskusta

      Et taida ymmärtää mitä asia tarkoittaa muutoksen ehkä onnistuessa?
      Jos hyivn käy, saatat säilyttää suojatyöpaikkasi, - mutta terveellä tavalla mennen tunnetut junnujohtajat avaavat kepukärryn perälaudan ja turha painosti putoaa kuin paska rattailta, sinä ensimmäisten paskamunkkien seassa, ja niin kaltaseisi nyhveröt sitten vieritte Apollonkatua alas, pois päin pahanteosta.

      Äänestä

    • UPDATE_7173133 kirjoitti:

      .

      "Syyllisten etsintää.." ? Käsitteesi on väärä. En etsi mitään, vaan kerron perustellen tapahtuneista Keskustapoliittisista tapahtumista ja niiden tekijöistä.
      Itsestään selvyydet eivät kaipaa toistoija, mutta Aho ajoista alkanut epäselvyys, noin 80 % puolueen kentän tahdon vastainen pelaaminen on jätetty selvittämättä.
      Et sinäkään voi muuttaa, parantaa, kehittää mitään, jos osallistut itse tai kuulun tietämättömiin todellisen tiedon salailussa.
      Lähihistorian tieto on oltava objektiivisesti käsillä, kun pyritään toteuttamaan mahdollisimman tyydyttävää yhteisten asioitten hoitoa.
      Kun lähihistoriassa on valtavia mustia aukkoja, kun puolueen eliitin muistamattomuus, jopa rikollinen toiminta pyritään painamaan villasella, kun kannattajilta edellytetään hyödyllisen idiootin ajattelutapaa, ei sellaisen puolueen arvolla, olemassaolomisella ole jatkuvuutta eikä valoisaa tulevaisuutta.
      Ahon ajoista alkaen on keskustalaiset pantu kyykkyyn milloin kenenkin toimesta, Ahon valheilla, Vanhasen
      onnettomalla puuhastelulla, nyt Miviniemen osaamattomuudella.
      Sanot aivan oikein; Keskustalaisten tapa... johon kuuluu jatkaa, .. mihin se on puolueen johtanut?


      Seppo Hietanen

      -"OSA! - Esko Aho pääsyyllinen"
      CITY.-Kes... Eilen"
      -"OSA 2. Ahon syyllisyydestä".
      -Näinhän otsikoit sekopäiset ja sekavat syytekirjelmäsi.
      Kuitenkin vastaat kysyjälle:
      -"Käsitteesi on väärä. En syytä tai etsi mitään, vaan kerron perustellen tapahtuneista Keskustapoliittisista tapahtumista ja niiden tekijöistä."
      - Kun sinusta ole miestä vastaamaan väitteistäsi, niin sitten se onkin epä-älylistä Lässyn lässyn ja päpäti päpäti höpinää..
      ->"Itsestään selvyydet eivät kaipaa toistoija, mutta Aho ajoista alkanut epäselvyys, noin 80 % puolueen kentän tahdon vastainen pelaaminen on jätetty selvittämättä."
      -Mistähän kankkulan kaivosta nuokin (80) prosenttiluvut ovat höperehtivän persun päähän läikkyneet..
      Ps. Missään puolueessa ei demokratia pelaa niin kuin keskustassa. Peruskannattajia on puoluekokouksessa yleensä 2-3000 paikalla. Jokainen puheenjohtaja on heiltä aina valtakirjansa saaneet ja siellä heidän toimintaansa on aina suurennuslasin alla tarkkailussa.
      Sinunlaisesi retkun revitys ja vääristelevä jälkijättöinen räävittely.....--se on sitä SIRPPILIITERIN liturkiaan. Pontimena siinä ovat lääketokkuraisen viha, kauna ja katkeruus.

      Äänestä
    • Aloittaja

      HOH-HOI-jaa,a kirjoitti:

      -"OSA! - Esko Aho pääsyyllinen"
      CITY.-Kes... Eilen"
      -"OSA 2. Ahon syyllisyydestä".
      -Näinhän otsikoit sekopäiset ja sekavat syytekirjelmäsi.
      Kuitenkin vastaat kysyjälle:
      -"Käsitteesi on väärä. En syytä tai etsi mitään, vaan kerron perustellen tapahtuneista Keskustapoliittisista tapahtumista ja niiden tekijöistä."
      - Kun sinusta ole miestä vastaamaan väitteistäsi, niin sitten se onkin epä-älylistä Lässyn lässyn ja päpäti päpäti höpinää..
      ->"Itsestään selvyydet eivät kaipaa toistoija, mutta Aho ajoista alkanut epäselvyys, noin 80 % puolueen kentän tahdon vastainen pelaaminen on jätetty selvittämättä."
      -Mistähän kankkulan kaivosta nuokin (80) prosenttiluvut ovat höperehtivän persun päähän läikkyneet..
      Ps. Missään puolueessa ei demokratia pelaa niin kuin keskustassa. Peruskannattajia on puoluekokouksessa yleensä 2-3000 paikalla. Jokainen puheenjohtaja on heiltä aina valtakirjansa saaneet ja siellä heidän toimintaansa on aina suurennuslasin alla tarkkailussa.
      Sinunlaisesi retkun revitys ja vääristelevä jälkijättöinen räävittely.....--se on sitä SIRPPILIITERIN liturkiaan. Pontimena siinä ovat lääketokkuraisen viha, kauna ja katkeruus.

      .
      Yli kolmekymmentä kommenttia ..!!, - ennen kuin ensimmäinen mentaalihäirikkö kurvasi maisemiin ja kusaisi julkisesti kengilleen.
      Jos saitti toimisi keskimäärin tällä suhdeluvulla, olisi tämä hyvin pian merkittävimpiä keskustapoliitisen debatin käyntipaikkoja..., jota se ei voi olla ennen kuin viimeinenkin kuolaa sylkevä dorga on heitetty kuutamolle.

      "Nykyisen Keskustan demokratia" on käsitteenäkin jo syvältä... Ahon päästessä valtaan katosi mahdollisuus sen kaltaiseen ilmiöön kymmeniksi vuosiksi! Mittaamattomassa röyhkeydessään ja samaan aikaan halveksittavassa pelkuruudessaan nämä "demokraattisen nykykeskustan parhaat voimat" menivät turvalleen kuin musulmaanit rukouksiin pahimman änkyräsossun Paavo Lipposen edessä:
      Te, siis mitä ilmeisimmin sinä takarivin taavina kallien ja killien häntäkärpäsenä, annoitte teilata puolueen viimeisen toivon Anneli Jäätteenmäen, jotta ette olisi menettäneet asemianne ja saavutettuja ylenpalttisia etujanne.
      Kun puhut asiantuntijana puolukokouksista, niin montako yksimielistä rehtiä keskustalaista näit hymyssä suin vuoden 2003 YMPK:ssa? ...Kun Lipponen oli teitä kyykyttänyt ja määrännyt pahimman mahdollisen vätyksen tuolle "demokraattiselle eliitille" keulakuvaksi?

      Sinä-höperö kuolaat menneessä ajassa tussaroivien untajuonittelijoitten asiapoikana, joilla ei ole mitään asiaan puhua Alkiosta saatikka UKK:sta missään julkisessa tilassa.
      Siirry sinä häirikkö siitä sivummalle, vaikka ulos siitä kohkaamasta happihyppelylle, äläkä sekaannu aikuisten juttuihin.

      Seppo Hietanen

      Äänestä

    • UPDATE_7173133 kirjoitti:

      .
      Yli kolmekymmentä kommenttia ..!!, - ennen kuin ensimmäinen mentaalihäirikkö kurvasi maisemiin ja kusaisi julkisesti kengilleen.
      Jos saitti toimisi keskimäärin tällä suhdeluvulla, olisi tämä hyvin pian merkittävimpiä keskustapoliitisen debatin käyntipaikkoja..., jota se ei voi olla ennen kuin viimeinenkin kuolaa sylkevä dorga on heitetty kuutamolle.

      "Nykyisen Keskustan demokratia" on käsitteenäkin jo syvältä... Ahon päästessä valtaan katosi mahdollisuus sen kaltaiseen ilmiöön kymmeniksi vuosiksi! Mittaamattomassa röyhkeydessään ja samaan aikaan halveksittavassa pelkuruudessaan nämä "demokraattisen nykykeskustan parhaat voimat" menivät turvalleen kuin musulmaanit rukouksiin pahimman änkyräsossun Paavo Lipposen edessä:
      Te, siis mitä ilmeisimmin sinä takarivin taavina kallien ja killien häntäkärpäsenä, annoitte teilata puolueen viimeisen toivon Anneli Jäätteenmäen, jotta ette olisi menettäneet asemianne ja saavutettuja ylenpalttisia etujanne.
      Kun puhut asiantuntijana puolukokouksista, niin montako yksimielistä rehtiä keskustalaista näit hymyssä suin vuoden 2003 YMPK:ssa? ...Kun Lipponen oli teitä kyykyttänyt ja määrännyt pahimman mahdollisen vätyksen tuolle "demokraattiselle eliitille" keulakuvaksi?

      Sinä-höperö kuolaat menneessä ajassa tussaroivien untajuonittelijoitten asiapoikana, joilla ei ole mitään asiaan puhua Alkiosta saatikka UKK:sta missään julkisessa tilassa.
      Siirry sinä häirikkö siitä sivummalle, vaikka ulos siitä kohkaamasta happihyppelylle, äläkä sekaannu aikuisten juttuihin.

      Seppo Hietanen

      ->"Sinä-höperö kuolaat menneessä ajassa tussaroivien untajuonittelijoitten ( SIRPPILIITERIN) asiapoikana, joilla ei ole mitään asiaan puhua Alkiosta saatikka UKK:sta missään julkisessa tilassa."
      Siinäpä totuus itsestäsi.
      Vihan, kaunan, katkeruuden ja sairaalloisen kostonhalusi sävyttämät avauksesi sen jo kertoivat. Eivät ne avauksissasi ilmenevät jälkijättöiset suuruuden hullun "viisastelut" menneistä valinnoista ole sen arvoisia, että niihin kannattaisi edes viiden metrin kepillä kajota.
      Keskustan puoluekokous valitsi jälleen demokraattisin menoin puheenjohtajaksi Mari Kiviniemen ja me normaalit ihmiset( paitsi sinä) elämme tässä ajassa ja tätä vaalikautta. Ja kas kummaa Kiviniemeä kehuvat äänestäjät ylirajojen. Joten hyvin kaiketi puoluekokous jälleen puheenjohtajansa valitsi. Ja pelkästään hyvää on kuulunut ulkomaan vierailujen osaltakin.
      Ps. Räkytit jotain sekavia kuvitelmiasi minusta puoluekokous edustajana. Enpä valitettavasti kuulu siihen kunnioitettuun joukkoon. Joten väitteesi on siltäkin osin sama KANKKULAN KAIVON oksennusta, kuin muutkin juttusi esim Ahosta.

      Äänestä

    • UPDATE_7173133 kirjoitti:

      ..ihan ystävällisesti neuvon. ..Toki on mahdollista että et ole edes lukenut tämän linjan juttuja.. ajatuksella.
      Merkittävin linjaus, ehkä Keskustan pelastava on juuri edellä kirjoitettuna. Sama linja on luettavissa jopa FaceBookin uutissivulta..
      os.. ( jos sulla on fb rekisteröity )

      http://www.facebook.com/?ref=logo#!/citykeskusta

      Et taida ymmärtää mitä asia tarkoittaa muutoksen ehkä onnistuessa?
      Jos hyivn käy, saatat säilyttää suojatyöpaikkasi, - mutta terveellä tavalla mennen tunnetut junnujohtajat avaavat kepukärryn perälaudan ja turha painosti putoaa kuin paska rattailta, sinä ensimmäisten paskamunkkien seassa, ja niin kaltaseisi nyhveröt sitten vieritte Apollonkatua alas, pois päin pahanteosta.

      Tuollaisenako näet keskustan tulevaisuuspolitiikan?

      Äänestä

    • UPDATE_7173133 kirjoitti:

      .
      Yli kolmekymmentä kommenttia ..!!, - ennen kuin ensimmäinen mentaalihäirikkö kurvasi maisemiin ja kusaisi julkisesti kengilleen.
      Jos saitti toimisi keskimäärin tällä suhdeluvulla, olisi tämä hyvin pian merkittävimpiä keskustapoliitisen debatin käyntipaikkoja..., jota se ei voi olla ennen kuin viimeinenkin kuolaa sylkevä dorga on heitetty kuutamolle.

      "Nykyisen Keskustan demokratia" on käsitteenäkin jo syvältä... Ahon päästessä valtaan katosi mahdollisuus sen kaltaiseen ilmiöön kymmeniksi vuosiksi! Mittaamattomassa röyhkeydessään ja samaan aikaan halveksittavassa pelkuruudessaan nämä "demokraattisen nykykeskustan parhaat voimat" menivät turvalleen kuin musulmaanit rukouksiin pahimman änkyräsossun Paavo Lipposen edessä:
      Te, siis mitä ilmeisimmin sinä takarivin taavina kallien ja killien häntäkärpäsenä, annoitte teilata puolueen viimeisen toivon Anneli Jäätteenmäen, jotta ette olisi menettäneet asemianne ja saavutettuja ylenpalttisia etujanne.
      Kun puhut asiantuntijana puolukokouksista, niin montako yksimielistä rehtiä keskustalaista näit hymyssä suin vuoden 2003 YMPK:ssa? ...Kun Lipponen oli teitä kyykyttänyt ja määrännyt pahimman mahdollisen vätyksen tuolle "demokraattiselle eliitille" keulakuvaksi?

      Sinä-höperö kuolaat menneessä ajassa tussaroivien untajuonittelijoitten asiapoikana, joilla ei ole mitään asiaan puhua Alkiosta saatikka UKK:sta missään julkisessa tilassa.
      Siirry sinä häirikkö siitä sivummalle, vaikka ulos siitä kohkaamasta happihyppelylle, äläkä sekaannu aikuisten juttuihin.

      Seppo Hietanen

      Olet sinä kumma ukko. Sinun mielestäsi parhaimmillaankin vain neljäsosan kannatuksen saaneen kepun pitäisi vaahdota ja ärhennellä omaa linjaansa näkyvästi ja kuuluvasti, vaikka hyvin tiedät, että enemmistödemokratia on sitä, että kepun on jostain muualta saatava vähintään toinen neljännes tuekseen, jotta sen ajamat asiat toteutuisivat.

      Heti kun joku kepu ei ärhentelekään, vaan tekee yhteistyötä, niin sinä alat karjua, että nöyristellään.

      Mikä sulla viiraa?

      Äänestä

    • sanottava on kirjoitti:

      Olet sinä kumma ukko. Sinun mielestäsi parhaimmillaankin vain neljäsosan kannatuksen saaneen kepun pitäisi vaahdota ja ärhennellä omaa linjaansa näkyvästi ja kuuluvasti, vaikka hyvin tiedät, että enemmistödemokratia on sitä, että kepun on jostain muualta saatava vähintään toinen neljännes tuekseen, jotta sen ajamat asiat toteutuisivat.

      Heti kun joku kepu ei ärhentelekään, vaan tekee yhteistyötä, niin sinä alat karjua, että nöyristellään.

      Mikä sulla viiraa?

      ..ja kenen ehdoilla, kenen linja...?

      Kerro nyt ensin mitä tarkoitat.., - ja muista kertoessasi että ei tässä ajatella sitä mikä sossuista tai kokkareista saattaisi tuntua mukavimmalta, vaan sitä mitä ja kenen ehdoilla kepulainen eliitti on Ahon ajoista toiminut, toimii nyt, ja mihin se on jo johtanut...!

      SH

      Äänestä

    • kerimäen poke kirjoitti:

      ..ja kenen ehdoilla, kenen linja...?

      Kerro nyt ensin mitä tarkoitat.., - ja muista kertoessasi että ei tässä ajatella sitä mikä sossuista tai kokkareista saattaisi tuntua mukavimmalta, vaan sitä mitä ja kenen ehdoilla kepulainen eliitti on Ahon ajoista toiminut, toimii nyt, ja mihin se on jo johtanut...!

      SH

      Kerro, mistä linjastaan kepu on joutunut luopumaan "nöyristellessään Ahon ajoista alkaen"?

      Äänestä

    • saako vastauksen kirjoitti:

      Kerro, mistä linjastaan kepu on joutunut luopumaan "nöyristellessään Ahon ajoista alkaen"?

      .

      ..jota omat koirat purivat.

      UKK ei ehtinyt - 1960 - 1980 - pistää tappelevia tohtoreita Virokainen - Karjalainen kunnolla kuriin, ja niinpä nämä vesittivät paljon muutakin, mutta pahimpana kaikesta ajoivat nurin todelllisen citykepun tri Ilkka Halkalehdon merkittävän alun Keskustan kehittämiseksi koko maan ykköseksi. Vuosikummen alun, 1980 -kevääseen jatkuneen tohtoreitten sodan karmein ruumis oli se Keskustapuolue, jonka selkeän linjan UKK ja muutamat muut jo 1950 -luvulla loivat ja jonka merkkipaaluna 1965 oli puolueen nimen muutos Maalaisliitosta Keskustaksi.

      Paavo Väyrynen valittiin johtoon 1980. Siitä seurasi puoleen ennen näkemätön ja kokematon eheyttäminen ja todellinen kasvu suurimpien joukkoon.
      Ahoon uskoen Väyrynen luopui puoluun johdosta 1990 ja ryhtyi valmistelaan nousua TP asemiin 1994.
      Nousun esti Aho adjutantteineen, tukkien samalla puolueen ja koko maan parhaan suunnan, ja siinä sivussa omat mahdollisuutensa nousta todellisten valtiomiesten joukkoon.
      Keskustalle paras linja oli Väyrysen näyttämä malli. Esko Aho ja sitten Vanhanen ja nyt Kiviniemi ovat onnenonkijoita, joiden työn tulokset kirjataan 2011 huhtikuussa Keskustan kaikkien aikojen romahduksena.

      Seppo Hietanen

      Äänestä

    • kerimäen poke kirjoitti:

      .

      ..jota omat koirat purivat.

      UKK ei ehtinyt - 1960 - 1980 - pistää tappelevia tohtoreita Virokainen - Karjalainen kunnolla kuriin, ja niinpä nämä vesittivät paljon muutakin, mutta pahimpana kaikesta ajoivat nurin todelllisen citykepun tri Ilkka Halkalehdon merkittävän alun Keskustan kehittämiseksi koko maan ykköseksi. Vuosikummen alun, 1980 -kevääseen jatkuneen tohtoreitten sodan karmein ruumis oli se Keskustapuolue, jonka selkeän linjan UKK ja muutamat muut jo 1950 -luvulla loivat ja jonka merkkipaaluna 1965 oli puolueen nimen muutos Maalaisliitosta Keskustaksi.

      Paavo Väyrynen valittiin johtoon 1980. Siitä seurasi puoleen ennen näkemätön ja kokematon eheyttäminen ja todellinen kasvu suurimpien joukkoon.
      Ahoon uskoen Väyrynen luopui puoluun johdosta 1990 ja ryhtyi valmistelaan nousua TP asemiin 1994.
      Nousun esti Aho adjutantteineen, tukkien samalla puolueen ja koko maan parhaan suunnan, ja siinä sivussa omat mahdollisuutensa nousta todellisten valtiomiesten joukkoon.
      Keskustalle paras linja oli Väyrysen näyttämä malli. Esko Aho ja sitten Vanhanen ja nyt Kiviniemi ovat onnenonkijoita, joiden työn tulokset kirjataan 2011 huhtikuussa Keskustan kaikkien aikojen romahduksena.

      Seppo Hietanen

      Edellä oli kysymys. Älä selittele vaan vastaa, jos osaat

      Äänestä
    • Aloittaja

      jdbcxieyckapenco kirjoitti:

      Edellä oli kysymys. Älä selittele vaan vastaa, jos osaat

      Edellä on selkeä kuvaus Keskustan päälinjasta, jopa keskimääräitä kattavammin vastauksena, selkokieltäkin...
      Kun et kykene sisäistämään selvää tekstiä ja pelkistettyä asiaa, niin sitten ei voida muuta kuin valittaa, sekä toivottaa Sinulle kivutonta kevättä ja kevyet mullat, sitten joskus..

      Kaikella säälillä

      t. Seppo Hietanen

      Äänestä

    • UPDATE_7173133 kirjoitti:

      Edellä on selkeä kuvaus Keskustan päälinjasta, jopa keskimääräitä kattavammin vastauksena, selkokieltäkin...
      Kun et kykene sisäistämään selvää tekstiä ja pelkistettyä asiaa, niin sitten ei voida muuta kuin valittaa, sekä toivottaa Sinulle kivutonta kevättä ja kevyet mullat, sitten joskus..

      Kaikella säälillä

      t. Seppo Hietanen

      Et sinä mistään linjasta kirjoittanut, kun Väyrynen ja Hakalehto eivät ole linjoja, van fossiileja.

      Äänestä
    • Aloittaja

      Huhhei. kirjoitti:

      Et sinä mistään linjasta kirjoittanut, kun Väyrynen ja Hakalehto eivät ole linjoja, van fossiileja.

      .

      .. avauksen ja jälkidebatin teemoissa?
      Jos elit ja ymmärsit aikuisena 1965 - jälkeistä aikaa, niin sitten on jo ihme ja kumma mitä fuulaa heittelet, paitsi puhut jonkun tyyppisenä mari-kalli & co kielikellona ja hyötyidioottina.

      Ilkka Hakkalehto käynnisti 1970 luvun alusta ansiokkaasti Keskustan pääasian, jonka todelliset valtiomiehet linjasivat aiemmin, jo 1950 -luvulla, ja jossa eräänä keskeisenä pääasiana oli Maalaisliiton idean kehittäminen ja modernisoiminen nimen muutoksen lisäksi uudelle vuosisadalle sopivammaksi yhteiskunnan muutoksen mukana kehittyväksi kansaliikkeeksi... Paljoti Virokainen - Karjalaisen keskeisistä väännöistä seurasi muitakin korvaamattomia menetyksiä, joista Hakalehdon pakottaminen sivuraiteelle ja ulos koko ytimestä saattoi olla kohtalokkainta myös puolueen tulevasuuden kannalta.
      Taudista tuli krooninen, joka on syönyt kuin rotta miestä sisältä käsin, vieden puolueen parasta pois ajasta ja eturivistä!
      Kyse on tänäänkin Keskustan todellisesta syndroomasta, pian sukupolven mittaisen ajan kestäneestä nurkkakuntaisesta riitelystä, jonka vain Väyrynen kykeni 1980-1990 ajaksi keskeyttämään, ja jolla linjalla Keskusta silloin nousi tasolle jossa se oli suurin.

      Tri Ilkka Hakalehto menehtyi vuoden 2009 myöhäsyksyllä vaikean sairauden murtamana, vain 71 vuoden ikäisenä. Tri Paavo Väyrynen on edelleen täydessä työssä ja voimissaankin, mutta paljolti itsestään riippumattomista syistä, - peruja 1990 - 1 - 1994 - - on hänet pelattu Ahon ja sittemmin Ahon lakeijoitten toimesta sellaiseen paitsioon, josta raskaimmin on kärsinyt ja kärsii Keskusta, sekä monessa ratkaisevassa teemassa koko maa ja kansa. Kun täysin toimettoman, syvästi ja ehkä pysyvästi puoluetta vahinhoittaneen Vanhasen mustaan aukkoon heitettiin sitten rooliin täysin sopimaton Mari Kiviniemi, on suorastaan karmaisevaa todeta Keskustan tason pudonneet nurkkakuntaiselle näköalattomalle, pienten klikkien kinastulun ja puuhastelun tasolle, ja todeta että UKK:n jälkeen eräs pätevimmistä valtiomiehistämme joutuu epäpätevien puuhastelijoiden sekoillessa suurten ongelmien hämmentäjinä seuraamaan epätoivoista menia sivusta, vaikka hän voisi mitä varmimmin kääntää suunnan niin puolueessa kuin laajemmin valtakunnan pääkysymyksissä parhain päin, nopeasti ja tehoikkaasti.

      Puheesi fossiileista kertoo vain näköalattomuudesta. Jos aihe kiinnostaa, suosittelen perusteellisempaa tutustumistä tämän päivän ongelmien taustoihin.

      Seppo Hietanen

      Äänestä

    • UPDATE_7173133 kirjoitti:

      .

      .. avauksen ja jälkidebatin teemoissa?
      Jos elit ja ymmärsit aikuisena 1965 - jälkeistä aikaa, niin sitten on jo ihme ja kumma mitä fuulaa heittelet, paitsi puhut jonkun tyyppisenä mari-kalli & co kielikellona ja hyötyidioottina.

      Ilkka Hakkalehto käynnisti 1970 luvun alusta ansiokkaasti Keskustan pääasian, jonka todelliset valtiomiehet linjasivat aiemmin, jo 1950 -luvulla, ja jossa eräänä keskeisenä pääasiana oli Maalaisliiton idean kehittäminen ja modernisoiminen nimen muutoksen lisäksi uudelle vuosisadalle sopivammaksi yhteiskunnan muutoksen mukana kehittyväksi kansaliikkeeksi... Paljoti Virokainen - Karjalaisen keskeisistä väännöistä seurasi muitakin korvaamattomia menetyksiä, joista Hakalehdon pakottaminen sivuraiteelle ja ulos koko ytimestä saattoi olla kohtalokkainta myös puolueen tulevasuuden kannalta.
      Taudista tuli krooninen, joka on syönyt kuin rotta miestä sisältä käsin, vieden puolueen parasta pois ajasta ja eturivistä!
      Kyse on tänäänkin Keskustan todellisesta syndroomasta, pian sukupolven mittaisen ajan kestäneestä nurkkakuntaisesta riitelystä, jonka vain Väyrynen kykeni 1980-1990 ajaksi keskeyttämään, ja jolla linjalla Keskusta silloin nousi tasolle jossa se oli suurin.

      Tri Ilkka Hakalehto menehtyi vuoden 2009 myöhäsyksyllä vaikean sairauden murtamana, vain 71 vuoden ikäisenä. Tri Paavo Väyrynen on edelleen täydessä työssä ja voimissaankin, mutta paljolti itsestään riippumattomista syistä, - peruja 1990 - 1 - 1994 - - on hänet pelattu Ahon ja sittemmin Ahon lakeijoitten toimesta sellaiseen paitsioon, josta raskaimmin on kärsinyt ja kärsii Keskusta, sekä monessa ratkaisevassa teemassa koko maa ja kansa. Kun täysin toimettoman, syvästi ja ehkä pysyvästi puoluetta vahinhoittaneen Vanhasen mustaan aukkoon heitettiin sitten rooliin täysin sopimaton Mari Kiviniemi, on suorastaan karmaisevaa todeta Keskustan tason pudonneet nurkkakuntaiselle näköalattomalle, pienten klikkien kinastulun ja puuhastelun tasolle, ja todeta että UKK:n jälkeen eräs pätevimmistä valtiomiehistämme joutuu epäpätevien puuhastelijoiden sekoillessa suurten ongelmien hämmentäjinä seuraamaan epätoivoista menia sivusta, vaikka hän voisi mitä varmimmin kääntää suunnan niin puolueessa kuin laajemmin valtakunnan pääkysymyksissä parhain päin, nopeasti ja tehoikkaasti.

      Puheesi fossiileista kertoo vain näköalattomuudesta. Jos aihe kiinnostaa, suosittelen perusteellisempaa tutustumistä tämän päivän ongelmien taustoihin.

      Seppo Hietanen

      Jäkätät vanhoista ukoista. Missä kepun linja, josta "jouduttiin luopumaan"? Kirjoita linjasta, kerro mikä se oli ja jätä nämä vanhat äijät jo rauhaan. He ansaitsevat leponsa.

      Rautalanka: Mitä _asioita_ kepun linja piti sisällään? Mistä _asioista_ kepu joutui luopumaan?

      Äänestä
    • Aloittaja

      asiat linjalla kirjoitti:

      Jäkätät vanhoista ukoista. Missä kepun linja, josta "jouduttiin luopumaan"? Kirjoita linjasta, kerro mikä se oli ja jätä nämä vanhat äijät jo rauhaan. He ansaitsevat leponsa.

      Rautalanka: Mitä _asioita_ kepun linja piti sisällään? Mistä _asioista_ kepu joutui luopumaan?

      .

      ..joten koetapa nyt rauhoittua ja syvenny enshätään pelailemaan vaikka Afrikan tähteä.. Siellä sulle linjoja oikein runsaasti omalle tasollesi.
      Ehdotan kuitenkin että tilaisuuden tullen kävisit läpi saatavilla olevistä tiedostoista Keskustan lähihistoriaa, vaikka viimeisen 50 -vuoden ajalta. On silleen sitten mukavampaa käydä debattiakin, kun nimettömyyden ja tietämättömyyden harhat eivät yhidstettynä tuota kielteistä vaikutusta, kuten nyt, paha kyllä esiintyy.

      t. Seppo Hietanen

      Äänestä

    jälleen hyvin, miten SAK/demarien ökyrosvomafia on kähminyt tuolloinkin yhteiskuntamme tuhoksi, ja rikkaiden hyväksi.

    Äänestä

    ja uskallat sanoa totuuden keskustasta kuin mies. Hienoa ja toivottavasti jaksat jatkaa samaa rataa, yllättävän moni sinun arvostelu keskustasta on osunut kohdalleen, näin mm ensimmäisenä Vanhasen ja kumppaneiden törttöilyt ja niiden seuraukset.

    Äänestä

    • up

      Äänestä

    "Aho salli kansainvälisen ryöstöbusineksen valloitustuksen talouselämässämme, " Aho on käyttäytynyt ja käyttäytyy edellen kuin olisi joku markkinatalouden asiantuntija.

    Katsastuksen yksityisti monopolifirmalle. Pakko saada-palvelun yksityisti monopolifirmalle, ja kehuu että nyt hinnat laskee.

    Rakensi markkinat joiden rakenne oli täysin pielessä, mutta oman näkemyksensä, markkinafanaatikkonäkemyksensä, mukaan markkinoiden rakenne oli ehjä joten markkinoidet edut saadaan kohta näkyviin.

    Täysin epäpätevä mies. Ensi keväänä aloittanee pääministerinä vielä epäpätevämpi. Vielä epäpätevämpi on kehunut epäpätevän toimia.

    Sosialismia on kaikkea se mikä haittaa voitonmaksimointia.

    Äänestä

    • Seppo Hietaselle..
      Paljonko vasemmisto siis demarit ja kommarit maksaa sinulle noista tyhjänpäiväisistä vanhoista Alkiolaisista keskustan mollaamista. Sillä minä vaikka en iha nuori olekkaan, en koskaan ole käsipäivää jollekkin Alkiolle tarjonnut. Elettäiskö vihdoinkin jo nykypäivää, senkin törkimys !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

      Äänestä

    • KauKe kirjoitti:

      Seppo Hietaselle..
      Paljonko vasemmisto siis demarit ja kommarit maksaa sinulle noista tyhjänpäiväisistä vanhoista Alkiolaisista keskustan mollaamista. Sillä minä vaikka en iha nuori olekkaan, en koskaan ole käsipäivää jollekkin Alkiolle tarjonnut. Elettäiskö vihdoinkin jo nykypäivää, senkin törkimys !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

      ..on menneen ajan reliikki. Sukupolven ajan on Keskusta ollut pinnalla lähinnä siksi että maan hiljaisille on jo äirnmaidossa mennyt jakeluun; esivaltaa kaikissa muodoissaan tulee kunnioitta ja jopa pelätä, eikä sen kengille saa menne kuseskelemaan.
      Muutama tyyppi, todella lahjattomien köörin rohkeimpia on noussut johtoon, Aho, Vanhanen ja nyt Kiviniemi.
      Tuossa joku kaukokaipuu - vai kaukaa kipeä..(?) - uhoaa Alkiosta. Eipä juntti ole tainnut lukea tai ei ainakaan ymmärtää Santerin viestejä, joita lähiaikoina toteuttavat sitten muu poliitiset voimat, elleivät sitten Keskustan nuoret ja KOL-jengi herää viime hätään.. jää nähväksi huhtikuulle..

      Sen tiedän että tällä Marin vedolla - jota Källi-Kääriäinen todellisina Kepupolitrukkeina vetelevät naruista kuin marakattia posetiivin edessä.. - niin ei tästä puuhasta ilman selkeää henkilä -ja tapain muutosta synny kelvoin lasta, ei edes paskaa, ei kelvoin edes paukkupierua...
      Vain koiratappelu on huhtikuuksi näin lusmuillessa tiedossa, jossa rähäkässä syyllisiä metsästetään päät ja nokka veressä!

      Äänestä

    • kerimäen poke kirjoitti:

      ..on menneen ajan reliikki. Sukupolven ajan on Keskusta ollut pinnalla lähinnä siksi että maan hiljaisille on jo äirnmaidossa mennyt jakeluun; esivaltaa kaikissa muodoissaan tulee kunnioitta ja jopa pelätä, eikä sen kengille saa menne kuseskelemaan.
      Muutama tyyppi, todella lahjattomien köörin rohkeimpia on noussut johtoon, Aho, Vanhanen ja nyt Kiviniemi.
      Tuossa joku kaukokaipuu - vai kaukaa kipeä..(?) - uhoaa Alkiosta. Eipä juntti ole tainnut lukea tai ei ainakaan ymmärtää Santerin viestejä, joita lähiaikoina toteuttavat sitten muu poliitiset voimat, elleivät sitten Keskustan nuoret ja KOL-jengi herää viime hätään.. jää nähväksi huhtikuulle..

      Sen tiedän että tällä Marin vedolla - jota Källi-Kääriäinen todellisina Kepupolitrukkeina vetelevät naruista kuin marakattia posetiivin edessä.. - niin ei tästä puuhasta ilman selkeää henkilä -ja tapain muutosta synny kelvoin lasta, ei edes paskaa, ei kelvoin edes paukkupierua...
      Vain koiratappelu on huhtikuuksi näin lusmuillessa tiedossa, jossa rähäkässä syyllisiä metsästetään päät ja nokka veressä!

      Kyllä mahtaa Hesan punikkeja vituttaa kun Keskusta sen kun porskuttaa!

      Äänestä

    Onko punikilla lapsena tippunut lelu patterin ja seinän väliin?

    -joukko keskustalaisten parjaamiseen kyllästyneitä Sörkän jätkiä Hesasta-

    Äänestä

    • myökin ollaan täälä grunikassa soatu tarpeeseen noesta kepuvihlaajista jotta on
      leulut puniikilla kylä tippunna.







      krunigan jätkt tatista

      Äänestä

    • palajajalakanen kirjoitti:

      myökin ollaan täälä grunikassa soatu tarpeeseen noesta kepuvihlaajista jotta on
      leulut puniikilla kylä tippunna.







      krunigan jätkt tatista

      ....tuon punikkien kaappaaman feikin tilalle?

      Äänestä
    Aloittaja

    .

    Linjalle on muutamassa päivässä ilmestynyt parikymmentä "aito statin kunti".. ym juttua. Tuskin edes kyykkyisistä kyykkyisimmät Apollon appareista voisivat sukeltaa tuolle syvyydelle. Siksi osuukin oikeaan johtopäätös; Saitti-jullkoitten, mentaalipöpien ja vapaakävelijöitten pohjakuona ei enää osaa keksiä tuon laadukkaampia veetuiluja, joten tuolle tasolle on byggan luumusukkien sitten tyytyminen. sorry teille ja myös sulle aukku.


    SH

    Äänestä

    • ..niin ei tarvitse ojentaa.

      -suuri joukko aitoja keskustalaisia-

      Äänestä

    • Eniten minua kiinnostaa millaisia pikkuhousuja pidät hamosen alla?

      Äänestä
    • Aloittaja

      kiinni... kirjoitti:

      ..niin ei tarvitse ojentaa.

      -suuri joukko aitoja keskustalaisia-

      .. Ehdotankin että hieman harkitsisit mitä kirjoittelet. Tuossa esittämäsi suunta ei kuulu missään muodossa debattiin. Jos kuitenkin koet hallittsemattomina tuon suuntaisia paineita, mene salille takomaan säkkiä, tai ehkä joku hyödyllinen puuha voisi olla järkevää ahdituksen purkamiseksi, ehkä lumen luontia, pudotusta katolta.. yms. kivaa.

      Rauhoitu edes hieman, ja palaa sitten saitille.


      t Seppo Hietanen

      Äänestä

    • UPDATE_7173133 kirjoitti:

      .. Ehdotankin että hieman harkitsisit mitä kirjoittelet. Tuossa esittämäsi suunta ei kuulu missään muodossa debattiin. Jos kuitenkin koet hallittsemattomina tuon suuntaisia paineita, mene salille takomaan säkkiä, tai ehkä joku hyödyllinen puuha voisi olla järkevää ahdituksen purkamiseksi, ehkä lumen luontia, pudotusta katolta.. yms. kivaa.

      Rauhoitu edes hieman, ja palaa sitten saitille.


      t Seppo Hietanen

      Keskustan sijaan tao säkkiä.

      Äänestä
    Aloittaja

    .
    Ahon merkitys Keskustan ja koko maan politiikalle on ollut kiistatta mittavaa, mutta suurella varmuudella vain tuhoisaa.
    Linjalla avattua tarkastelua ovat kyenneet tulkitsemaan ja debatoimaan jäbän lisäksi vain muutama debatööri. Ikävä kyllä saitin kuonan, noitten mt-potilaitten lailla kuolaavien joukkio on päässyt pätemään haluamallaan tavalla, josta syystä linjan asiakeskustelun yritykset eivät tuota tulosta.

    Niinpä kiitän jäbää ja muutamaa tunnettua tuntematonta. Samalla pahoittelen saitin ylläpitäjän suhteettottomuutta ilmoituksilla saatavan rahaan keruun laatuun ja ihmetteln lyhytbäköistä toimintaa ja sellaisen motiiveissa, verrattuna lähes valvomatta jätetyn saitin vuorovaikutuksen ja joskus laadukkaankin debatin alkujen vesittymiseen, ikävä kyllä lähinnä mt-potilaitten tasolla askaroivien ressukoiden temmeltäessä tuskissaan kustantajan Allert Ky (?) sallimana.

    kiittäen
    Seppo Hietanen

    Äänestä

    p.... home.

    Minkä ihmeen käärmeen sinä olet syönyt?

    Pitäskä sanoa niin Navajot "Ugh, puhut kaksihaaraisella kielellä".

    Äänestä

    • Osaatko sä haistattelija sen sanoa?

      Äänestä

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

    Odottaa vastausta

    Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.

    Luetuimmat keskustelut

    Kommentoi aloitusta

    UPDATE_7173133 kirjoitti:

    .
    Aho alku:

    Esko Aho pääsi Keskustan johtoon 1990, kun Paavo Väyrynen siirtyi kohti 1994 tavoitteena olevaa TP:n istuinta. Jos Aho olisi silloin ollut edes rehti keskustalainen, olisi sosialisten värisuora TP:n tasolla katkennut tuollion. Aho kuitenkin kampitti Väyrysen ja samalla suuren ja vahvan Keksustan nuosun, ja aiheutti pitkän taantuman, jonka tuloksena puolue nyt sukeltaa!

    Totuudesta piittaamatta yrittävät jotkut kyykkijät kehua Esko Ahon karmaisevaa ja tuhoon johtanutta politiikkaa tälläkin saitilla. Nuo Ahon osaamista suitsuttavat jutut ovat todella syvältä, karkeaa valheellista totuuden vääristelyä.

    Yhteenvedoksi turmiollisuudesta:

    Jos Esko Aho olisi ollut rehellinen suoraselkeäinen Alkio-UKK:n linjan toimeenpanija, rehti kepupoliitikko ja todellinen valtiomies, olisimme saaneet huolella valmistellun laadukkaan EU-sopimuksen. Se olisi tullut voimaan huomattavasti myöhemin kuin nykyinen. Todennäköisimmin olisimme edenneet samassa yhteispohjoismaisessa rimtamassa Norjan, Tanskan ja Ruotsin kanssa muodostaen näin merkittävän voimatekijän jopa koko EU:n kehityksen kannalta.

    Esko Aho petti Keskustan, hänet asemaansa nostaneen Paavo Väyrysen, sekä laajemmin, saatuaan valtiomiehen taitoja vaativan aseman, koko maan. Hän ryhtyi EU;n liitoksesta salassa päättäneen salaseuran juoksupojaksi!

    Ahoilla oli missio nousta Suomen Tasavallan presidentiksi ja historiaan jääväksi valtiomiehieksi.

    Niin hän luuli pettäessään tietoisesti Keskustan ja Väyrysen.
    Niin hän uskoi kun suostui sosialisti ja suurtuho Mauno Wahvamarkka-Koiviston nöyräksi tahdottomaksi lakeijaksi.
    Niin hän uskoi kun erehtyi kuvittelemaan olevansa niin sanottu pelimies.
    ..... Eskon-pöljäke ei edes ymmärtänyt, että todelliset pelimiehet eivät kuuna päivänä kuuluta julkisuuteen olevansa lajinsa taitureita. Mutta Eskopa se hölötti, pelasi jo opiskeluaikanaan väärillä korteilla, otti jopa todesta makeilioitten hännystelyt Kannuksen Kennedystä..

    Pääministerinä Aho antoi Koiviston sosialismin tuhotyölle, sen salaiselle vyörytykselle luvan ampua kaikkea mitä on arvokasta tavalliselle kansalle, niin keskustalaisille kuin pk-yritäjillekin. Aho avusti päätyönään sosialistien tuhotyötä.
    Aho salli kansainvälisen ryöstöbusineksen valloitustuksen talouselämässämme, ja sen tuoman tuhon, kun ei puuttunut Koivisto-Sorsan ja Liikasen, Holkerin ja SP:n Kulbergin salaisiin menoihin, vaan liittyi itse pyrkyrinä saman joukon jäseneksi.

    Aho salli ja osallistui itse taustalla Koiviston konklaavin 6.5.1992 tuhoisaan, pankkien rikollisuuden salaavaan ja yritsymaailmaa tuohoavaan linjanvetoon, jonka hän sitten keväällä vahvisti hallituksen esityksellä, kun

    Ahon aloitteesta kiireellisenä säädettiin
    Tapporahalaki PK - ja pienyrittäjien tuhoamiseksi:

    !__________ Laki pankkituesta ___________________!


    Laki pantiin toimeen kiirellisenä. Sen turvin tehtiin maassamme mittaamattomasti pahaa, tuhoisammin kuin missään sodassa tai lounnonmullistuksessa! Lama tuotti tappoja, murhia, konkurssiaaltoja, pelkästään "ylimääräisiä" itsemurhia suoraan laman ja pankkitukilain seurauksen on kirjattu yli 14.000 surmaa!
    Mittaamattomia taloudellisia menetyksiä, ja vastaväitteistä huolimatta laman tuhot kumuloituvat joka hetki ja se tuhoaa kansan ja yhteiskunnan ytimiä! Mistä muuallat tulisvat tuhoisat köyhyyslukumme, mistä kansan karkea kahtiajoan repeämä, mistä ennen näkemätön raakuus ja piittaamattomuus poliittisen johdon toiminnassa?

    Seppo Hietanen
    "kerimäki st"
    CITY-Keskusta

    Anonyymi
    5000

    Ilmoita asiaton sisältö

    • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

    • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

    • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

    • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

    • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

    • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

    Jaa keskustelu