Mulla 2010 hankitut Lumonit ja ei mitään vikaa. Hieman vaijeri asennettu kahvanlukitukseen huonohkosti, mutta muuten ei voi vaatia enempää. Heidän vastuulla lasitukset odotti pihalla suojamuovissa, ei saanut mennä koskemaan, eikä siirtämään. Sanoivat, että omat miehet kyllä purkaa ja kantaa sisälle. Pystytys oli 1 krs nopeaa yhdeltä mieheltä, lattioasta kattoon asti korkeat ja kaikki kunnossa 5 tunnissa! Noin yhdeksän pystylasia ja 1 cm paksuisia. Kiskot paikoilleen, suojalevyt, lisäpellit, pidikkeet, aivan fantastista. Ainoa miinus tuo yhteydenoton vaikeus ja hitaus, vastaamattomuus viesteihin. Ihan kuin konttorista puuttuisi henkilö. Niin, ja mm. YIT käyttää nyt lasittajana Lumonia.
Lumon is the best
Lumofan
1086728
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 15 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 108
Vanhimmat
Taidat olla Lumonin myyjä...hyvä myyntipuhe.
Taas joku Lumon myyjä kilahti. Ei taida kaveri vielä tietää, ettei tammikuu ole parasta aikaa kauppateon kannalta. Odottele rauhassa niin kyllä se kauppa taas lähtee käyntiin.
Menkääs LarsLeevit muualle mainostamaan.....
Lumon näyttää olevan ainoa järjestelmä, josta pitää kirjoittaa, että toimii. Muilla se, että ei toimi on uutinen? ;)
Lumon on taatusti toimiva ja hyvä järjestelmä. Tämä uusi kahvamalli on niin elegantti, että ranskalainen ystäväni oli sen nähdessään suorastaan hämmentynyt. Jos haluaa parhaat lasi, niin kannattaa ottaa yhteyttä Lumonin ammattitaitoiseen myyntiin.
Aivan! Olen itse alan asiantuntija ja kyllä se Lumon on ehdottomasti paras. Itse lasikin on parempaa kuin kilpailijoiden. Samoin alumiiniseokset ovat kestävämpää kuin muilla.
Myyjien asiantuntemus on itsestään selvyys, mutta peräänkuuluttaisin myös rehellisyyttä, joka Lumonin myyntimiehillä on selkeästi parempaa kuin kilpailijoiden myyjillä.
Voihan se olla noinkin, - tai voipi olla olemattakin. Itse kyselin aikoinaan tarjousta ja lumonin oli reilusti kaksinkertainen hinnaltaan kuin paikallisen lasifirman toimittamat omavalmisteiset liukuovet ja Nikan parvekelasit. Kaksi vuotta on nuo nyt meillä olleet ja en näe mitään syytä hävetä lumonin tekemiin verrattuna. Eli rahalla saa mutta onko se koko rahan väärti, tosin toiset suostuu maksamaan nimestäkin vaikka mitä (omassa tapauksessani nimilisä olisi ollut yli 3500 €).
Se ON niin. Lumonin materiaalit ovat luonnollisesti kalliimpia, joten hinnanero selittyy sillä. Lumonin tyytyväiset asiakkaat eivät kuitenkaan joudu juuri koskaan huollattamaan lasituksiaan, joten hieman kalliimpi ostohinta maksaa itsensä nopeasti takaisin.
Ymmärrän ranskalaista ystävääsi. Kahvahan on selvä kopio Renault 5 vastaavasta. Toi kultaiset muistot kotomaasta mieleen...
Kyllä Lumonin ja Nikain lasitukset ovat todella hyviä hyviä,hintansa väärttejä,ÄLKÄÄ SORTUKO TL WORKSin PARVEKELASITUKSIIN,yritetty kopioida Lumonin tuotetta,eivät toimi!
voitko kertoa näsäviisas miten se lumonin lasi on parempaa kuin muiden toimittajien? tuleppa katsomaan lahtelaista Lasimiehen parvekelasin laatua:) Hymy hyytyy lumonilta,skaalalta ja muilta rimpuilijoilta...alansa pioneeri Lasimies Lahest:)
Totta turiset LASIMIES on parvekelasien valmistuksen alansa uranuurtaja,todella laadukasta lasia! lasien hionnat,upeaa jälkeä ja mitat pitää paikkansa,ei ainuttakaan suunnikasta parvekelasia niikuin muilta perässä tulijoilta on nähty ja kuultu..
DOVIA DESIGN
Erikoisalaamme ovat arkkitehtonisesti vaativat kohteet, joissa vaaditaan monialaista osaamista niin suunnittelun kuin valmistuksenkin osalta. Yrityksellä on vankkaa näyttöä nykyaikaisten alumiini- ja lasirakenteiden toimittamisesta sekä pitkät perinteet puusepänteollisuuden erikoisosaamisesta uusissa ja historiallisissa kohteissa.
Alumiini- ja lasirakenteiset julkisivut, katot,parvekelaitukset,katokset,ovet ja ikkunat
Arkkitehtonisesti vaativat puusepäntuotteet; ovet, ikkunat, kalusteet
Nosto-ovet
Aita- ja porttijärjestelmät
Teräsovet
hyvin kuvailtu:) ja ne vaijerivirtykset..kuvittele vaijeri renaultin oven sisältä...samaa paskaa mut eri vuosikymmeneltä:)
TL Worksin Toni Lappi ei osaa muuta kuin plagioida toisten tuotteita:(
totta turiset ja osaa huijata jokaista joka eteen tulee,ihmettelen ettei oo turpaansa saanut..vielä...lumon valmistaa maailman parhaat kaiteet ja lasitukset:)
olen samaa mieltä,lumon valmistaa parhaat kaiteet ja lasitukset:)
kyllä me täällä Lumonilla asiat osataan ja hoidetaan mallikkaasti,ohi lyöntejä sattuu kaikille toimijoille välillä tulee valituksi väärät aliurakoitsijat,ja eroon päästään jos ei homma toimi!
meidän terassi maksoi lumonilta 12500 euroa ja joka sentin arvoinen:) hyvää kesää kaikille:)
itse asiassa toni lappi varasti aikoinaan koirasen pekan parvekelasitus idean ja alkoi valmistaa varastamaansa lasitus ideaa,perkele.
joo niin teki,olen koirasen pekan kaveri,petyin todella perin pohjaisesti toni lapin tekemisiin,ja moni muukin,jätkä kehtaa pyöriä nurkissa niinkuin mitään ei olisi koskaan tapahtunutkaan.ja parille kaverille lappi on ollut monta vuotta velkojaan pystyssä
meidän parveke ja terassi maksoi 30000euroa,köyhät kyykkyyn
se tiedetään!
Balco+Oy
TL Works Oy Ei ole suunnittelutoimisto, joka ei tarjoa kenellekkään yhtään mitään tuotekehitys-, suunnittelu-, muotoilu- ja konsultointipalveluita, eikä mitään rakennusteollisuuteen suunnattuja tuotteita ja niiden valmistusta.Laskut aina myöhässä ja maksamatta,yleensä perintätoimiston kautta saa omia hakea.kiitos yhteistyöstä.
todella hyvät lasitukset:)
Lasimies RULES:)
ja on helvetinmoinen VASIKKA!!!!
Aivan!
TL
tunnetaan myös sanonnasta "ei pyörää tartte keksiä uudelleen.." (voihan sen varastaakin..)
Näistä sanottiin ennen, että on " sukua, joka lypsää varastettua lehmää".
Miksi Lumonin huolto ei vastaa....
yrittäppä soittaa tai ottaa sähköpostilla yhteyttä tl worksin huoltoon.......Toni Lappi ei oo vastannut viel tänä päivänäkään.....asennuksesta yli vuosi
joo kukaan ei vastaa ja kehtaa tl works mainostaa huollon olevan jokapäivä auki 24/7....
lasit jumissa
no vittu avaa ne
yritettiin ottaa taloyhtiömme kautta yhteyttä tl worksiin tarjouspyynnön saamiseksi.ei ole yhtiöstä kukaan vastannut koskaan,outoa toimintaa..lumonilta ja nikalta vastattiin parinpäivän sisällä.toinen yrityksistä tulee saamaan vajaat 400 parveketta kaide ja lasitoimituksin,paras tarjous voittakoon:)
Lumon Vantaa:
Taloyhtiömme valmistui 2009, rakennuttaja toimi VVO, joka oli päättänyt säästää ja jättää asentamatta parvekelasituksen. Lumonilta käytiin katsomassa mitat ja kehuttiin miten arkkitehtiinkiin oltiin yhteydessä oikean värisävyn löytämiseksi pellityksiin. Hintaa lasitukselle tuli 2500 e.
Ensimmäinen asennus meni pieleen, kun seinän ja lasituksen väliin jäi n. 20 cm väli. Tämä korjattiin ihan suht ok aikataululla.
Taloyhtiö ilmoitti 2010 joulukuussa, että lopputarkastus ei mene rakennusvalvonnasta läpil, koska palo-osastointi oli muuttunut ja savunohjauspelti puuttui.
Netistäkin löytyy rakennusvalvonnan Yhteiset käytönnöt sivuilta ohje, jossa mainitaan:
"Savukaasut ohjataan tiiviillä rakenteella yläpuolisen asunnon parvekekaide- ja parvekelasitusrakenteen ulkopuolelle."
Reklamoimme asiasta, koska Lumon ei ollut huomioinut viranomaismääräyksiä asentamisessa. Naapureiden käyttämät muut lasittajat asensivat puuttuvat pellit veloituksetta. Pellityksen hinta vaihteli 80e - 150e riippuen parvekkeen koosta. Mielestämme tunnetun lasittajan olisi tullut olla tietoinen alan yleisistä viranomaismääräyksistä ja tulkinnoista. Tavallisena kuluttajana meidän olisi tähän pitänyt voida luottaa. Lumonin päätös oli, että eivät korvaa asennusta.
Nyt osa asukkaista on vienyt asian kuluttajariitalautakuntaan. (Käsittelyaika kuulemma 16 kk) Tarinan opetus, jos asuttu pk-seudulla, varmistakaa, että Lumon asentaa viranomaismääräysten mukaiset lasitukset.
Päivitän, jos muistan miten kuluttajariitalautakunnassa kävi.
Tuossa nyt pitää ihmetellä noiden "parvekkeiden savunohjausta" eli onko nuo tarkoitettu tupakoitsijoita varten ja mistä olikaan kysymys. Nuo Vantaan viranomaisetkin taitavat olla hieman "ufoporukkaa" palovaatimuksineen, mutta en tarkalleen tiedä.
Itse olen ollut ostamassa Lumonilta neljätkin parvekelasit ja kaikissa asiat olivat osapuilleen kohdallaa, anopilla poksahti yksi lasi säpäleiksi, mutta sekin korjattiin asiallisesti.
Oman käsitykseni mukaan parvekelasien hinnat muodostuvat lasien neliömäärien mukaan, paljonko kulmia ja paljonko muuta sälää ja vielä lasin vahvuuskin vaikuttaa. Sitten vielä ostetaanko porukalla vai yksinään. Meillä parissakin kohteessa oli molemmissa lähes 100 ottajaa ja laistustapa suhteellisen selkeää. Sitten olen nähnyt toistenkin tekemisisä, mutta niissä noita sokkeloita riitti ja sälää huomattavassa määrin, virhettäkin oli.
Tuossa juuri yksi paikallinen pieni lasittaja meni konkurssiin, muuten fiksua porukkaa, mutta myikö liian halvalla. Hyvästä työstä pitää maksaa kunnon hinta niin kaikki ovat tyytyväisiä. Kannattaa kuitenkin pyytää teito tehdyistä kohteista ja suosittelijat niissä, sillä hinta ja laatukaan ei aina kulje samassa suhteessa, sillä myyjälläkin on osuutensa mitoituksen ja lopputuloksen suhteen. Toisilla on profiilin kanimmat kuin toisilla, mutta samaa alumiinia pinnoituksineen.
et vittu pelle ees tiedä koko jutusta mitään..oot vaa kuullu....säälittävää
Hei
Tässä vaihtoehto tuolle Lumonille sekä joka etsii vaihtoehtoa
Tässä facebookissa toteutettuja kohteita.
Katso http://fi-fi.facebook.com/sisustalasilla. Toivottavasti on apua kun etsit jatkossa vaihtoehtoa.
Me nautimme heidän toimituksestaan kevät, kesä ja syyspäivät terassin antamasta suojasta ja valosta. Niin tietenkin sinä myös.
aika huono setti mun mielestä.
asiantuntija jos vastaisi mitkä seokset jne ?
kiinan puristettua alumiinia
ja kaikki muutkin osat tilaataan kiinasta
Lumon,Nikai,Skaala ovat todella hyviä kaide ja parvekelasitus järjestelmien valmistajia.joku kommentoi tl worksin lasitusjärjestelmää,äitini asuu hki:n viljatiellä,en todellakaan suosittele kenellekkään kyseistä firmaa ja tuotetta,asentajat sekalaista seurakuntaa ja jäljestä päätellen ammattilaisista kaukana,kukaan ei vastaa kun yrittää ottaa yhteyttä parvekelasituksen vikojen/huoltoon liittyvissä asioissa.
skaala ei taida enää valmistaa kaiteita eikä lasituksia
konkka kypsä
eikös tuo tl works ole se konkurssiin edes mennyt lapton oy lahdesta?
luin juuri keskustelut parvekelasitoimittajista,omat skaala,asenettu 2016,toimineet erinomaisesti,ajan joka toinen viikko helsingistä lahden jokimaan yrityspuiston alueelle myyntitehtävissä,vanhaa helsingintietä mäntsälän suunnasta tultaessa kalliokadulle oikealle käännyttäessä tulee vastaan ensimmäinen vasemmalla oleva harmaa hallia muistuttava hökötys,pressuja ympäriinsä,tontti kaikenlaista romua täynnä!uteliaisuuttani kyselin alkuvuodesta asiakkailtani jokimaan yrityspuistossa mikä romunkerääjä on kalliokadun alku päässä?kertoivat sen olevan tl worksin (parvekelasifirman)uusi halli:)edellinen lapton oy mennyt nurin ja vasarakadun halli myyty halvalla keskeneräisenä eteenpäin uudelle yrittäjälle.jos tuotantotila ja tontti on suomeksi sanottuna paskaa täynnä,älkää hyvät ihmiset ostako kyseisestä firmasta mitään,mitä tuotetta voi tuollaisesta firmasta odottaa?jättenkäsittelylaitoksessakin on siistinpää:)jos hyvät ihmiset käytte esim.lahden jokimaan raveissa,poiketkaa jokimaan yrityspuistossa katsomassa ja ihastelemassa lahtelaista nähtävyyttä TL WORKS parvekelasituotantolaitosta:)ja romulla ahdettua tonttia,osoite kalliokatu 3 lahti,olen asiakaskäynneilläni käynyt isoimmissa kaide ja parvekelasiyrityksissä,Nikailla,Lumonilla,Skaalalla(ent.parveketekniikka)kyllä on ollut eri kokosia yrityksiä,mutta yhteinen nimittäjä tuotantotiloissa on kaikilla ollut:siisteys,tuotantotilat,toimivuus,laatu:)Hyvää Kesää kaikille:)
unohdin eilen kommentoida ravivoiton sekoittaessa pääni,ajettiin kalliokadun kautta jokimaan ravikeskukseen,huh huh,totta turiset mikä läävä,vaimoni tokaisi että rahat on tainnut loppua ku tönö ja tontti on paskaa täynnä...myisi helvettiin ja vaihtais alaa:)
tuos ku purkupihoo oon viikon verran velleyt kuormii,onha sielläkki siistinpiää ku tuos helvetin kalliokavun 3 romutontilla.
tervehdys,olen ison tukkukaupan kaupparatsu,käyn kerran viikossa lahden talous alueella myyntitehtävissä,niinkuin tänään,luin eilen tästä jokimaan yrityspuiston erikoisuudesta,kävin paikan päällä ja otin upeita kuvia ns.onnistumisesta saada hökötys pystyyn kaiken paskan reunalle:) olen rakennusmestari toiselta ammatiltani enkä ymmärrä mitä helvettiä tästä pitäisi valmistua tai mihin on pyrkimys? ikivanhoja leimaamattomia Malmqvist mastolavoja ympäri hallia,tuskin saa edes käyttää hallia rakentaessa,kaikki ihan mätiä ja ruosteessa..kuvia laitan ku kotia pääsen
niin taitaa olla mutta ennen konkkaa oli välissä oli Stesso Julkisivut Oy
ajelin tuossa juuri orimattilasta töistä kotiin lahteen,poikkesin katsomassa ravimiesten keskuudessa puhutusta kalliokadun romunkerääjästä,onkohan julkisivulautakunnalta tullut siivous määräys kun siirtolavoja näyttää olevan tontilla:)
käytiin perheen kanssa sunnuntai ajelulla jokimaan yrityspuiston nähtävyyttä katsomassa...kaikkea sitä näkee toisille toi romu on kultaakin kalliinpaa...romurauta taitaa olla euron tonni...kulta ihan toista luokkaa per/gramma
heips,vietiin hevoset valmennukseen jokimaan yrityspuiston reunalle..hui kauhistus..mitä ihmisen päässä liikkuu kun paskaa kerätään nurkat täyteen....?
hevosetkin hirnuu kuljetuskärryssä ku ohi ajaa sen hallihökötyksen:)
joku sit meni itkemään laadukkaista hökkeli/mastolava kuvistajoku narisi kuvalinkistä ylläpidolle...säälittävää..facebookis löytyy kuvat näätte kuinka paljon paskaa ja romua mahtuu kalliokatu 3 tontille:)
kyllä on
saatana ku meinas keltanen mersu EBY- numeroita en kerikiny nähhä,tulla perkele sielt romutontilta suoraa kylkee,kehtoo viel nyrkkiä näyttää,voi helvettiläi ku osuu seuraavan kerran kohallee,pataa tulloo!
käytiin suur-hollola ajoissa jokimaalla....voi helvetti mikä läävä
joo,saatana mikä läävä!
taitaa olla konkka kypsä toi tl worksin...ku kattoo talouslukuja niin ei kovin mairittelevaa luettavaa ole...
kuulin tuossa juuri tänään että suomen lähiökunnostajat ovat ostaneet tl worksin,ei hyvää päivää...ja onnea...
joo nin tuolla constin työmaalla nauretaan että nyt alkoi jonkun firman alamäki,kaikki tulee olee myöhässä ja paäin helvettiä!
tosi on,lumonille kampoihin:)
niin kuulemma myikin,perseaukisena:)
olin työssä firma tl works,johtaja huijari! ei maksa palkka oikein!
joo ei tarte soittaa ku kaveri,nii kertoo kyllä yhdestä holollan hommasta.oli parvekeasentaja Lapin firma,ei maksa
palka viiskympi viikosa,huijari koko ukko
sähän oot jopa tienannut...veditkö urakkaa
teitkö pitkääki päivää tl worksissä:)......ihan täys pelle se ukko!
niin on,terveiset salpatieltä
teitkö pimeesti niiku sen kaikki työntekijät?
ja kuka ei saa raha niin kuin sovittu
ajattele jos oisit saanut satasen viikko,olisit rikas:)
kannattaa kiertää kaukaa tl worksin lasitukset...kesäiset lumon parvekelasituksista nauttiva tyytyväinen asiakas:) ei ongelmia:)
ei mullakaan mitään ongelmia Lumonin lasituksissa,ostettu 2016 talvella ja asentaja oli tosi miellyttävä nallekarhu....ihana mies ja ihana tuote:)
skaalan parvekelasituksesta on käyttökomuksia useasta parvekkeresta,meidän taloyhtiössä toimivat moitteettomasti,myyjä Ari,olet ihana:)
ole onnellinen että Lumonit toimii...tl works kopioinut aivan varmasti vaijerilukituksen Lumonin lasituksesta.(omat lumonin-2017 asennetut)Lumonissa toimii! tl worksin lasituksessa (mutsin parveke)todella paljon ongelmia!!!!!!!!!
olen pessyt työkseni 15-v parvekelaseja,varmaan joka ikisen lasitoimittajan laseja tullut vastaan,nykylasituksien kehityssuunta on ihan väärä,kaikenmaailman vaijerivirityksiä ja lasituksien osat mitä hienonpia virityksiä mitkä ikävä kyllä ei toimi,paperilla varmaan mutta parvekkeella ei.kukaan suunnittelija ei varmaan ota huomioon käyttäjiä! mitä helpompi sitä parempi! meitä käyttäjiä on miljoonia erilaisia..käy sääliksi vanhempaa väestöä jotka kuitenkin on iso markkinarako myyjille..vanha narulukko kunniaan! hyvää kesää:)
kyllä oli edellisessä asunnossani helppo avata parvekelasi,vedä narusta ja nauti kesästä:) nyt käännä,vedä,paina,revi riuhdo vaijerihärpytintä ja yritä saada ikkuna auki,sama tulos kun asentaisi kiinteät ikkunat...
olet ihan oikeassa.jatka hyvää työtäsi edelleenkin
asun täällä Näsissä Porvoossa ja meillä on iso taloyhtiö,olen kauhuissani lukiessani näitä parvekelasitus asioita,edellisesessä asunnossa oli toimivat Lumon lasitukset..nyt tulevat ovat jotkut julkisivutoimittajan valitsemat lasitukset...joku outo nimi...
samaa sontaa kaikki kaide-parvekelasitoimittajat tarjoavat eri muotissa vaa....eka narikka nurin ja uus tilalle..nii se homma etenee...massit pois eikä kukaa ota romuistaa vastuuta
totta turiset,mutta kyllä tl works vetää ihan pohjat:(
ton haluaisin kyllä nähdä,lasit keikahtaa vaakatasoon....vittu niin isoja toleransseja laseissa olekkaan että lasit kippaa kiskoissa vaakatasoon...höpöhöpö,käy silmälääkärissä
taitaa olla sama venäläinen asentaja kuin täällä helsingin viljatiellä.huhhuh mitä porukkaa
oliko venäläinen asennusmies jonku teekoo työntekijä? tekeekö aliurakkaa lumonille?asennusjälki aivan kamalaa,kaikki ihan päin helvettiä..
googlasin tos teekoon ni hyppää lapoton oy:n refrenssisivuille,sit googlasin laptonin oy:n ni hyppää teekoon sivuille..taloustiedoista lapton oy myyty ennen konkurssia stesso julkisivut oy:lle..samat refrenssisivut kuin tl worksilla..mikäköhän helvetin huijari firma tai pöytälaatikkofirman pyöritys tää on?
kuulostaa ihan tl worksin asentajilta! tiedä vaikka olisi vaihtanut firmaa,onnea ja menestystä!
kaikki saatanana samaa paskaa toimittaa eri paketissa vaan! herätkää ihmiset!
joku veellä alkava ryssä oli
tiedän ton tl worksin lapin,jätkä on niin itteensä täynnä ettei mahdu samalle työmaalle edes ittensä kanssa:)
mitkä miehet?
noista saatanan virolaisista ja ryssistä ei ole kuin haittaa rakennusalallamme,kaikki tehdään päin helvettiä!
ollaa huomattu:) se kuvittelee olevansa rekkamies...pikkupilkki ilman jibii....taitaa olla pippelin jatke kaverille ja pilkki vielä katsastamaton..ei kannattaisi paljon työmailla sohia sillä pilkillä..saattaa työsujeluviranomaiset puuttua vielä jonain kauniina päivänä asiaan..sitä odotellessa hyvää kesää kaikille ajomiehille:)
huijari firmoja kaikki
joo,en voi vielä kommentoida muuta kun että ei oo kaikki intiaanit sil kaverilla kanootissa!
Olkoon lasit vaikka kuinka hyvät, mutta huono asentaja saa ne kyllä pilalle. Taloyhtiössämme Lumonin laseja asenteli venäläinen mies, joka ei edes ruuvia osannut laittaa oikein. Monessa asunnossa lasit keikahtelivat ja keikahtelevat edelleen vaaka-asentoon, vesi tulee sisään raoista tai
tuuletusluukku ei aukea tai mene kiinni jne.. Korjausmies heiltä käynyt useammankin kerran, mutta kuntoon ei vain saada laseja. Samat miehet korjailevat omia jälkiään ja sutta vaan tulee lisää.. Lumon on pilannut maineensa, sitä mieltä olen.
yrittikö panna ruuvia nurinpäin:)
aivan hirveetä jälkee
myös tl workisin apina
pani perseeseen
paniko perseeseen
tarkoitat varmaan toni lappia..vedin sen oikeuteen edellisestä lapton oy:n työsuhteesta....mulkku!
pani ja teki hyvää:)
kaikki järkevät käyttävät lumonia yhteistyökuppanina:)
totta turiset:)