arveluttaa syvästi.
Multimiljonääri Björn Wahlroos on ilmoittanut kornisti kuittaavansa nuo otsikon sadat tuhannet eurot, koska systeemi mahdollistaa sen. Näin siis tilanteessa, jossa jossa maan talous on totaalisesti kuralla, budjettivaje on 25 % ja kunnissa ja valtiollä ihmisiä irtisanotaan näistä syistä.
Onkon wahroosilainen tukisysteemi juuri kepulaisten luomus?
Multimiljonääri Björn Wahlroos on ilmoittanut kornisti kuittaavansa nuo otsikon sadat tuhannet eurot, koska systeemi mahdollistaa sen. Näin siis tilanteessa, jossa jossa maan talous on totaalisesti kuralla, budjettivaje on 25 % ja kunnissa ja valtiollä ihmisiä irtisanotaan näistä syistä.
Onkon wahroosilainen tukisysteemi juuri kepulaisten luomus?
Vastaukset 42
Vanhimmat
Wahlroosinkin tapauksessa näkyy selvästi se, etteivät katteettomat maataloustukiaiset ole "maatalouden" tukiaisia, vaan maanomistajille vastikkeetta lahjoitettuja valtion rahoja.
Siis
vastikkeeton MAATALOUSTUKAINEN = MAAN OMISTAJIEN TUKIAINEN
oliko "uudistus" peräti jonkinlaiseen EU-kaapuun puettu mutta se mahdollisti jonkin sortin tuen pelkästä maanomistuksesta pinta-alaperustaisesti, jos vähänkään käy pelllolla heiniä polkemassa.
Kysyn, onko tämä kepulaisten elätyssysteemi kovin tuottavaa, kun valtiollakin on ne "tuottavuusohjelmat", joiden nojalla kepulaisetkin irtisanovat muita.
Maanomistajien vastikkeettomien tukaisten synkkiä puolia on monia. Yksi pahimmistä on se, että maanomistajien laarii lapioitava raha ON OIKEAA RAHAA, JOKA VERONMAKSAJIEN JA YRITYSTEN ON ANSAITTAVA KOVILTA MARKKINOILTA. TÄMÄ OIKEA RAHA LAHJOITETAAN 100% KILPAILULTA SUOJATUILLE MAANOMISTAJILLE.
OIKEAT YRITYKSET JA PALKANSAAJAT JOUTUVAT KUSTANTAMAAN TÄMÄN TAPPION AIVAN OIKEASTI MATALALA ELINTASONA JA ALENTUNEENA KANNATTAVUUTENA. TÄMÄN SEURUAUS ON INFLAATIO JA TYÖTTÖMYYS.
että palkansaajien tuloveroa ei lamasta huolimatta pidä korottaa. Eiköhän palkata tämä kalli SAK:n johtoon, olisi varmaan parempi kuin lauri.
> Yksi pahimmistä on se, että maanomistajien laarii lapioitava raha ON OIKEAA RAHAA,
> JOKA VERONMAKSAJIEN JA YRITYSTEN ON ANSAITTAVA KOVILTA MARKKINOILTA.
> TÄMÄ OIKEA RAHA LAHJOITETAAN 100% KILPAILULTA SUOJATUILLE MAANOMISTAJILLE.
Viljelijä saa tukiaiset, ei omistaja (omistaja vuokran). Kaikki pienimunaiset demarit tiedoksi. Ranskassa EU:n maksamat tuet on kolminkertaiset. Saksassa ne on kaksinkertaiset Suomeen verrattuna.
Lisäksi Saksassa on sukupolven vaihdos maatiloiilla todella helppoa. Toisin kuin Suomessa.
Osittain näistä syistä Saksassa on peltotietkin asfaltoitu. Rahaa on tiloilla käytössä.
MARI KIVINIEMI on paras pääministeri, on myös vaalien jälkeen. Olen aivan varma. Pääministeri ei vaihdu moneen, moneen vuoteen
"Ranskassa EU:n maksamat tuet on kolminkertaiset. Saksassa ne on kaksinkertaiset Suomeen verrattuna."
Tämä on vain osatotuus hommasta. Kyllä, totta on että EU-tuet on suuremmat Saksassa ja Ranskassa. Nyt on vain huomattava että meillä vuotuisesta 1,9 miljardin tukisummasta vain 0,8 miljardia (40%) on EUn maksamaa. Loppu 1,1 miljardia (60%) kaivetaan suoraan omasta budjetista eli kaivetaan suoraan veronmaksajien lompakosta. Budjetissa rahoitus kilpailee määrärahoista mm vanhustenhuollon ja kouluruokailun kanssa. Ja kuten noista prosenteista voi päätellä niin meillä kokonaistuki (EU+omat) nostaa meillä tukitason EUn korkeimpien joukkoon. Kannattaa katsoa seuraavat linkit:
http://www.jordbruksverket.se/download/18.32b12c7f12940112a7c800011160
/Rapport+2010_18_Kostnader+och+int%C3%A4kter.pdf
http://ec.europa.eu/agriculture/analysis/fadn/reports/hc0304_distribution_eu25.pdf
http://ec.europa.eu/agriculture/analysis/fadn/reports/hc0304_distribution_eu25.pdf
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9413228
Noista selviää aika hyvin että tuo kotimainen rahoitusosuus nostaa meillä tukitasot EUn korkeimpien joukkoon. Ja suoraan veronmaksajien lompakoista.
Oli siis
http://www.jordbruksverket.se/download/18.32b12c7f12940112a7c800011160/Rapport 2010_18_Kostnader och intäkter.pdf
http://www.ptt.fi/dokumentit/rap183_26060615.pdf
josta selviää tukitasomme suhteessa muihin.
eu:hun oli isoista puolueista kovin halu kokoomuksella ja sosiaalidemokraateilla.Keskustapuolueen pakotti Aho erovaatimuksellaan mukaan ei kuitenkaan saanut kaikkia mutta riittävän määrän jotta jäsenyys toteutui.Pinta-ala tuet kasvoivat suhteellisesti tilatuki järjestelmään siiryttäessä.(Tilatuessa tuet on irroitettu tuotannosta,systeemi jota Suomi vastusti siksi ettei se kannusta tuottamaan).Jos isot maat jotain sopii on Suomen vastustus yhtäkuin hyttysen ininä.Viljelijät vastusti jäsenyyttä vielä tiukemmin kuin kepu ,mutta saa nyt olla syntipukkina muiden päätösten seurauksista.
Tätä tuossa alla eli tuon
https://publications.theseus.fi/bitstream/handle/10024/5744/Suomen maatalouspolitiikan keskeisimmat muutokset Euroopan unioniin liittymisen jalkeen.pdf?sequence=1
mukaan maataloutta tuettiin paljon jo ennen EU-aikaa. Ilmeisesti paljon enemmän kuin EU-aikana. Kannattaa lukea vaikkapa ensi alkuun sivu 8. Saa jonkun käsityksen siitä paljonko sitä tukea maksettiin ennen EU-aikaa. Ja samalla voi tuumata sitä että miksi maatalouden sopeutumista EU-systeemiin tutkittiin? Ehkä siksi että entinen tukitaso tuettu (rajasuoja, tavoitehinnat) hintataso toi enemmän rahaa maataloudelle kuin EU-hinnat EU-tukitaso.
Erittäin isänmaallinen. Nallen kasvinviljelytila tila sijaitsee ab-alueella jolloin 90% tuista on EU-maksupalautusta. Joita on ihan kiva saada jäsenmaksusta takaisin. Tukisummahan on vuodessa noin 1,9 miljardia josta vain 0,8 miljardia (40%) on EUlta saatavaa rahaa ja 1,1 miljardia on sitten omasta budjetistamme otettua kansallista rahoitusta. Veronmaksajien kukkarosta suoraan siis. Tuosta kansallisesta rahasta valtaosa päätynee c-tukialueella pohjoiseen josta on sitten ollut omat seurauksensa kun kannattavuus vääristyy.
http://www.soininvaara.fi/2009/11/28/maatalouden-siirto-pohjoiseen-on-virhe/
Onhan tämä ollut tiedossa eduskunnassakin
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_149_2006_p.shtml
"C-alueen tuotannon kasvu perustuu poikkeuksellisen korkeisiin tukiin, eli siellä tuotannon kannattavuus on erinomainen. C-alueella maksetaan sekä tuotantoa sopeuttavaa tukea investointituen muodossa että tuotantoa ylläpitävää tukea 142-tuen muodossa. Suomeen on luotu C-alueelle Euroopan parhaiten kannattava maidontuotanto, ja samalla A- ja B-alue on painumassa Euroopan huonoimmin kannattavaksi."
Ilmeisesti vain poliittisesti on ollut mahdotonta korjata tuota ongelmaa joka on tuhoisaa etelän maataloudelle. Ihmettelen usein että miksi mutta sitten kun laitoin päällekkäin tukialuekartan ja puolueiden kannatuskartan eduskuntavaaleissa niin alkoi pikku hiljaa sytyttää. Ja kun kysytään että kenen luomus on tuo pohjoisen tukisysteemi? Niin siihen vastaus on?
vain on, että esityksesi on 90%:lle tämän saitin lukijoista liian vaativa.
Jokainen euro, joka saadaan takaisin EU:n maksuosuuksista on Suomen etu.
Kansallinen tuki on sitten taas oma tarinansa. Ei muuta kuin kolme miljoonaa velkaa ja perustamaan maitotila Kiuruvedelle ;)))
Hommaa sinäkin punikki maata yhtä paljon niin ei tarvitse kadehtia. Tietenkin Nalle nostaa tuet, koska hänelle kuuluvat. Mitäs hän tappiolla viljelee ilman tukia. Olisiko sinun syytä käydä latauttamassa paristosi. Hoh, hoh, hooooooooooo
Jos tukien periaate on se, että viljelijän ei tarvitse työtään persnetolla tehdä, niin miksi ei muillekin yrittäjille anneta vuotuisia tukia? Koko ajan menee firmoja konkurssiin, kun myyntituotto ei riitä kattamaan kuluja. Vähistä varoista on vaikea pitää firmaa pystyssä. Tukimaksuilla moni firma olisi veiläkin pystyssä ja perheillä leipää suuhun pantavaksi.
Miksi kepun kautta ei saa tukia niille firmoille? Heidänkin pitää elää ja elättää siinä samalla perheensä. Kepuhallitukselta irtosi rahaa elvytyksiin ja tiedon mukaan ne rahat menivät täysin harakoille.
Wahlroos ei tukia tarvitse, sillä hänen omaisuutensa ja käteisvarantonsa on melkoinen.
Siis tämä "Muillekin" tukea. Mietitääs vähän. Nyt esimerkiksi vaikkapa tuollainen 100 lehmän ja 100 hehtaarin maitotila pohjoisessa, vaikkapa Simossa, C3-tukialueella työllistää 2-4 henkeä vähän riippuen. Etelässä tuollaista tilaa olisi pakko pyörittää tilanväen omin voimin, pohjoisessa voi olla varaa palkata lisähenkilöitä. Mutta työllistää 2-4 henkeä. Entäs tukia? Tukia tulee peltopuolelta noin 60.000 euroa joista noin puolet tai vähän yli on EU-tukea eli noin 40.000 ja loppu 20.000 omista budjettivaroistamme maksettavaa tukea. Lehmäpuolelta tukea tulee noin 120.000 euroa, suoraan kansallisesta budjetista eli kerätyistä veroista olevaa tukea. Verovaroista tukea per vuosi siis noin 140.000 euroa. Ja tällä työllistetään 2-4 henkeä. Ja tuen edellytykset? Jos yksinkertaistetaan niin "tuottaa firman tuotetta markkinahintaan markkinoilla ja sijaita pohjoisessa". Mitäs jos vaikkapa metallipuolen yritykset saisivat saman mahdollisuuden? Toiminta Simoon ja jos työllistetään se sama 2-4 henkeä ja saadaan tukea 140.000 euroa niin sehän melkein tarkoittaa sitä että budjetista maksetaan firman työntekijöiden palkat. Mutta nyt kun on vaalit tulossa niin asiasta voisi tietysti keskustella? Mikä on järkevää?
"Hommaa sinäkin punikki maata yhtä paljon niin ei tarvitse kadehtia"
http://www.velkakello.fi/
Kepulaisten koijareiden puhaltama valtion velka on hirmuinen. Sen maksamiseen ja valtion velattomaksi saamiseen tarvitaan kahden vaalikauden aikana maanmistajille maksettavat vastikkeettomat maataloustukaiset jätettäväksi valtion kassaan.
Yhden ainoan suurmaanomistajan yhdessä vuodessa eu:sta saama (kansalliset tukiaiset on salattu) tukiaissumma vastaa 21 ihmisen kantamaa valtion velkaa 14 000 / henkilö.
Tästä näemme kuinka tuhoisia ja järettömän suuria suurmaanomistajille masettavat vastikkeettomat "maatalous"tukiaset ovat.
tämä Suomeen palautettu 300 000 ekä olisi pitänyt jättää EU:lle muiden maiden jaettavaksi?
Oikea kohde on EU. Alat lobata maataloustukia pois koko EU:sta. Aluksi.
Tuo raha on veronmaksajilta kupattua rahaa. kepu vaatii eu:n maataloustukaiseten loputonta jakamista suurmaanomistajille - kuten englannin kuningattarelle ja suomalaiselle finannsikeisarille.
Eu-tukaisten LISÄKSI maksetaan paljon suurempia kansallisia vastikkeettomia tukaisia suurmaanomistajille.
"maatalouden" verukkeella suurmaanomistajille maksettavan veronmaksajien rahan kokonaissumma on tarkkaan varjeltu salaisuus, jonka osittainenkin paljastaminen saa mtk-kepun hallintokoneistoineen raivon partaalle.
Siis meillä maksetaan suoria tukia noin 1,9 miljardia vuodessa. Maatiloja on noin 60.000 eli tuosta tulee yhtä tilaa päälle lähes 32.000 euroa. Vuodessa. Joka vuosi.
Onko kohde EU? Tuki jakautuu siten että 0,8 miljardia (40%) on EUn rahoittamaa ja loppu 1,1 miljardia (60%) rahoitetaan kansallisista rahoista. Eli valtion budjetista. Eli maksetuista veroista. Kilpailee määrärahoista budjetissa mm vanhustehoidon ja kouluruokailun kanssa. Olisiko mitään jos ensi alkuun lobattaisiin pois tuo 1,1 miljardia kansallista tukea ja toimittaisiin niinkuin naapurimme Tanska. Ruotsi ja Viro joilla EU-tuen osuus on yli 90% tukipotista.
Maataloustukaiset ovat valtiosalaisuus. Tukaisisia maksetaan monilta momenteilta eri hallinnonaloilta. Tukiaisia jakelevat valtio ja kunnat eri kanavia pitkin.
Lisäksi tukaisia ovat lukemattomat kaupan esteet, samoin vapaa saastuttamismahdollisuus ilman korvausvelvollisuutta. Tukiaiseten määrä on huikeasti suuremepi kuin mtk haluaa myöntää.
Suuurmaanomistajille maksettavat ovat vahingollisia kansantaloudelle ja ne ovat tappaneet myös maatalouden.
Sanon kaikille demareille, ostakaa peltoa, sitä on kyllä myynnissä. Pääsette nauttimaan tukiaisista jotka EU-maksaa. Minä äänestin EU:ta vastaan aikoinaan ja olen siitä ylpeä.
Ei maalla kaivattu -95 EU:ta . Se vaan tuli kun niin moni äänesti kyllä , HESARIN JOHTAMAN kampanjan takia. Maalla kepulaiset äänesti useimmiten EI.
Nähdään vielä , niin kuin sota-aikana ,oli tiloilta pakko luovuttaa elintarvikkeita .Jopa niin isoja määriä, että niistä ei tahdottu millään selvitä, eikä aina selvittykään, kun vaatimukset oli väärin mitoitettu.
Miksi ei demarit osta peltoa. sitä on vapaasti ostettavissa. Minä en ainakaan enää tällä palstalla viitsi kuunnella itkua tukiaisista. EU ne maksaa.
Kyllä pitää olla miehellä pieni muna kun jaksaa maataloustuista ruikuttaa.
Saa ruikuttaa jos lopettaa syömisen.......ei ruikuta pitkään.
KAIKKI näkee, ruoka maksaa mailmalla jonkun ajan kuluttua PALJON, HINTA voi moninkertaistua.
On sentään vielä järkeä jollakin.
"Ei maalla kaivattu -95 EU:ta . Se vaan tuli kun niin moni äänesti kyllä , HESARIN JOHTAMAN kampanjan takia. Maalla kepulaiset äänesti useimmiten EI."
Ei varmaan kaivattu, ei. Tuon
https://publications.theseus.fi/bitstream/handle/10024/5744/Suomen maatalouspolitiikan keskeisimmat muutokset Euroopan unioniin liittymisen jalkeen.pdf?sequence=1
kun lukee niin saa käsityksen siitä kuinka paljon maataloutta tuettiin jo ennen EU-aikaa. Ilmeisesti paljon enemmän kuin EU-aikana. Kannattaa lukea vaikkapa ensi alkuun sivu 8.
"Miksi ei demarit osta peltoa. sitä on vapaasti ostettavissa. Minä en ainakaan enää tällä palstalla viitsi kuunnella itkua tukiaisista. EU ne maksaa."
Kun 1,9 miljardista EU maksaa vain 0,8 miljardia (40%) ja loppu 1,1 miljardia (60%) pitää kerätä suoraan veronmaksajien lompakosta.
meidän ei pidä odottaa uutta hallitusta, vaan aloittaa leikkaukset Kepun kannatuksesta.
Leikkaamalla Kepun kannatuksen Ruotsin tasoille - 6 %:iin - minne se meilläkin vähitään kuuluu
niin sitten pääsemme käsiksi näihin katteettomiin tukimaksuihin. Olen sata-varma, että mitä kummallisempia kytkösiä vielä löytyy, kunhan saamme tuon ensimmäisen leikkauksen jälkeen oman hallituksemme tutkimaan näitä arkistoja
"Lisäksi tukaisia ovat lukemattomat kaupan esteet,"
Ennen rajasuojalla pidettiin hintataso korkeana. Nyt EU on se ulkoraja, sen sisällä on sisämarkkina. Tuotteet liikkuvat vapaasti. Ainoa jonkunasteinen poikkeus on ollut maito jossa on ollut maakiintiöt. Tämä on käytännössä rajoittanut kilpailua EUn sisällä koska kiintiön johdosta ei ole välttämättä ollut tavaraa mitä tuoda.
viljelystukea, siihen tulee lisäksi satoja erillaisia tuotantotukia ja metsätukia...
KYLLÄ TÄMÄ ON KEPULIINIEN RAKENTAMA RYÖSTÖSYSTEEMI!!!
Lisäksi nalle saa periaatteessa hevostella "yhteiskunnan jakamia tukia vastaan". Suurmaanomistajien vastikkeettomat maataloustukaiset ovat kuitenkin niin järjetömän suuret, että rikkainkin mies ilkeää myydä ylpeytensä tuosta rahasta.
Paljonko NOKIA sai tukea...tosi paljon. Jenkeille lähtenyt Suomessa rakennettu risteilijä sai tukea yhtä paljon , mitä vastuut on Kreikan ja Irlannin lainoista.
Eli pitää olla vähän suhteellisuuden tajua.
"Paljonko NOKIA sai tukea...tosi paljon. Jenkeille lähtenyt Suomessa rakennettu risteilijä sai tukea yhtä paljon , mitä vastuut on Kreikan ja Irlannin lainoista."
Nokia sai tukea? Löytyy muuten jostakin. Laskinkin sen joku kerta. Nyt jos kaikki muille kuin maatiloille annettu yritystuki annettaisiin pelkästään Nokialle niin se olisi muistaakseni vajaa prosentti Nokian liikevaihdosta. Tuosta voi jokainen suhteuttaa mikä on sen tuen merkitys. Sen sijaan maatiloilla lähes puolet (noin 45%) tuloista tulee tuista. Mikä mahtaa olla sen tuen merkitys? Vaikka Nokia ei saisi senttiäkään tukea niin se ei heilauttaisi sitä yhtään mihinkään. Telakoille ei muuten sitten EUn liittymisen jälkeen ole saanut antaa tukea muuta kuin tuotekehitykseen jolloin sen osuus lienee tuossa vajaa prosentti liikevaihdosta tai sitä luokkaa.
Mikset itse hanki maataloustukia.....mene ja osta peltoa. Laita asuntosi ja kesämökkisi myyntiin. Sijoita rahat peltoon....EU -maksaa ruhtinaalliset tuet.......kyllä mää ihmettelen , kun täällä tommosia kusipäitä kirjoittelee.
Tämä on vapaa Suomi. hanki PERKELE itsellesi omat tukiaiset, äläkä valita nuija täällä paskaa.
"Mikset itse hanki maataloustukia.....mene ja osta peltoa. Laita asuntosi ja kesämökkisi myyntiin. Sijoita rahat peltoon....EU -maksaa ruhtinaalliset tuet.......kyllä mää ihmettelen , kun täällä tommosia kusipäitä kirjoittelee."
Että sen kun vaan ostaa ja sitten kultaa vuolemaan tukiaisilla. Nyt on huomattava että esimerkiksi täällä ns vapailla markkinoilla pellon hinta on luokkaa 12.000 euroa hehtaari. Jos ostaa tuohon hintaan maatilan niin konkurssi tulee aika äkkiä jos ei ole Nalle. Sen sijaan sukupolvenvaihdoskaupoissa hinta on tyypillisesti tuosta luokkaa 20-30%. Että tuo ohje joka tässäkin ketjussa monta kertaa esiintyy että "mene ja osta" niin se on lähinnä v...uilua. Vapailta markkinoilta hyvin harva pystyy ostamaan tilaa kannattavasti.
Eihän tuen kode ole Wahlroos, vaan hänen tilansa tuotanto - että se yleensä tuotettaisi
Juuri näin
>> Onko wahroosilainen tukisysteemi juuri kepulaisten luomus?
Katsotaan, kauanko meillä on siihen varaa:
http://www.velkakello.fi/
Miten on, rivikansalainen, oletko valmis LEIKKAUKSIN tukemaan tuota kepulaissysteemiä. Siis niin, ett SINULTA leikataan ja ne saavat pitää jättisummansa ?
Suomi pystyy nuin vain muuttamaan eu:n tukisysteemit niin miksi ei heti poisteta englannin tukialennusta jota Suomi maksaa vuosittain 70 miljoonaa euroa.ts.14 euroa per kapita .Säästö olisi 350 miljoona viidessä vuodessa.Nyt suomi vain kiltisti lainaa rahat ja maksaa tämän englannin osuuden.
Että meillä 1,9 miljardin vuotuisesta tuesta EU-rahoittaa vain 0,8 miljardia (40%) ja loppu 1,1 miljardia (60%) on kansallisesti eli omasta budjetista eli veronmaksajien taskuista suoraan rahoitettua. Ja tuosta itse rahoitetusta EU määrää vain maksimin ja tuen käyttötarkoituksen. Siis MAKSIMIN. Ei minimiä, EU ei voi pakottaa maksamaan kansallisesta budjetista maataloustukia. Jos ollaan sitä mieltä kuten esimerkiksi Ruotsissa, Tanskassa ja Virossa että maatalouden pitää tulla toimeen EU-rahoituksella, sitä ei erikseen tueta omien kansalaisten verovaroista niin ei tarvitse muuttaa mitään EUn tukisusteemejä. Sen kun päätetään että ei enää maksetakaan omista rahoista noita tukia vaan pidetään pelkät EU-tuet. EUlla ei ole siihen yhtään mitään sanomista. Sen sijaan jos yritetään maksaa enemmän kuin EUn määrittämä maksimi niin siitä sitten tulee sanomista.
Jos nallen maataloustukiaset arvioidaan varovaisesti 700 000 €/vuosi, niin tämä vastaa vajaata 2000€ / päivä.
Näin yhden suurmaanomistajan maataloustukiaset vastaavat n. 400 hoitajan nettoansioita. Mutta eihän meillä olekaan varaa kallispalkkaisiin hoitajiin.....
Vähennetäänkö nallelta lapsilisät ennen 700 00 € tukiaisten kuittaamista, kuten tehdään toimeentuloasiakkailta?