Olen lukenut ja kuullut, että lestadiolaisten mukaan maailmanhistoriassa on katkeamaton syntien anteeksiantamisen ketju aina Aadamista ja Eevasta tähän päivään asti. Tämä syntien anteeksiantaminen on tapahtunut vain ihmisten välityksellä ilman, että kukaan olisi saanut syntejään anteeksi suoraan Jumalalta.
Mutta mieleeni tuli, että kuka antoi synnit anteeksi Aadamille ja Eevalle syntiinlankeemuksen jälkeen? Jumala hän ei kai voinut olla, koska Jumala ei kykene antamaan ihmiselle syntejä anteeksi suoraan. Toisaalta maailmassa ei tuolloin ollut vielä muitakaan ihmisiä.
Asiasta enemmän tietävä voi vastata tähän kysymykseen. Itse en kykene vastausta keksimään.
Mutta mieleeni tuli, että kuka antoi synnit anteeksi Aadamille ja Eevalle syntiinlankeemuksen jälkeen? Jumala hän ei kai voinut olla, koska Jumala ei kykene antamaan ihmiselle syntejä anteeksi suoraan. Toisaalta maailmassa ei tuolloin ollut vielä muitakaan ihmisiä.
Asiasta enemmän tietävä voi vastata tähän kysymykseen. Itse en kykene vastausta keksimään.
Vastaukset 25
Vanhimmat
ja tulin siihen tulokseen, että hän oli Nuin.
Väinämöinen
Ehkä Aadamin ja Eevan lapsi (tai lapset, en muista montako niitä oli...). Uskovaiset erehtyy, mutta erehtyväisillä uskovaisilla on silti Pyhä Henki. Siksi myös nykyään erehtyväinen ja syntinen uskovainen antaa toinen toisilleen anteeksi. Joskus voinut tulla tilanne, että omatunto on tullut raskaaksi, on ehkä rikkonut toista uskovaista. Sillon haluaa mennä sopimaan asiat mutta yllättäen se toinen onkin tuntenut suurempaa syylisyyttä ja sanoo että ei kun saarnaa synnit ensin minulle anteeksi(!), minä olen se, joka olen suurempi syntinen! Koskettavasti eräs nuori mies kertoi tästä eräässä keskusteluillassa ry:llä. Nöyrtymistä synnin tähden. Se on sitä uskovaisten välistä rakkautta. Lapsen uskoa.
Olen joskus miettinyt miten käy esim. sodassa, missä ei kumpikaan osaa nöyrtyä toisen edessä (se on heikkoutta!!?). Kumpikin on omasta mielestään oikeassa! "Olen oikeassa, sinä olet väärässä". Milloin sota sitten päättyy? Silloin kun jompi kumpi häviää sodan. Miten nykyään terrorisodat esim. Irakissa. (Entä Israelissa (vs. palestiina)?) Milloin ne päättyy? Ei ehkä koskaan. Viha USA:ta kohtaan on suuri ja syvälle juurtunutta.
Aadam eli vielä Jumalan yhteydessä ja syntiä ei ollut, ja hänellä oli yhteys Jumalaan. Syntiin lankeemuksessa tämä yhteys menetettiin.
ilmenee monin tavoin.
annettiin lupaus tulevasta sovittajasta, vaimon siemenestä, Jeesuksesta.
Vanhan Testamentin aikana uskottiin lupauksen sanaan.- Vanhan Liiton ajan uskovaiset toteuttivat uhri-jumalanpalvelusta. Siinä on nähtävissä suoraa symboliikkaa ja vertauskuvallisuutta Uuden Liiton kristillisyyteen.
Mooseksen laissa on pikkutarkat määräykset millainen uhrieläin tms kustakin synnistä oli seurakunnan majaan tuotava. Se oli julkista toimintaa; syntien tunnustamista. Kaikki läsnäolijat näkivät, mitä uhria vietiin.
Vanhan Testamentin ajan ihmiset "katselivat" uhreissaan jo tulevaa Jumalan Karitsaa.
Jo ensimmäisen ihmisparin lapset; Kain ja Abel uhrasivat. Muistatte, ettei Jumala "katsonut leppyisesti" Kainin uhrin puoleen. Hän toi "maan hedelmiä"; saattaisi olla oman hurskauden kuva; ihminen on maasta tullut. Abel uhrasi "laumansa esikoisia"; hän uskoi lupaukseen tulevasta sovittajasta, Jeesuksesta.
Kyllä Eedenin paratiisin "liepeillä" myös saarnattiin; tämä alkoi samoihin aikoihin kun Aadamin lapsen lapsi Enos syntyi; silloin alettiin saarnata Herran nimestä. Tästäkin on Raamatussa kerrottu, ensimmäisen Mooseksen kirjan neljännessä luvussa.
Jeesuksen kuoltua.
Miten sitten Jeesusta ennen eläneet uskovat saivat syntinsä anteeksi, jos kerran ketju alkoi vasta Jeesuksesta?
Uhraamalla Mooseksen lain mukaan
14. Ja Herra Jumala sanoi kärmeelle: ettäs tämän teit, kirottu ole sinä kaikesta karjasta, ja kaikista eläimistä maalla: sinun pitää käymän vatsallas, ja syömän maata kaiken elinaikas.
15. Ja minä panen vainon sinun ja vaimon välille, ja sinun siemenes ja hänen siemenensä välille; sen pitää rikki polkemaan sinun pääs, ja sinä olet pistävä häntä kantapäähän.
Tässä on LUPAUS ja anteeksiantamus alempana.
21. Ja Herra Jumala teki Adamille ja hänen emännällensä nahoista hameet, ja puetti heidän yllensä.
22. Ja Herra Jumala sanoi: katso, Adam on ollut niin kuin yksi meistä, tietäen hyvän ja pahan; mutta nyt ettei hän ojentaisi kättänsä, ja ottaisi myös elämän puusta, söisi ja eläisi ijankaikkisesti:
23. Niin Herra Jumala johdatti hänen ulos Edenin Paradisista maata viljelemään, josta hän otettu oli.
24. Ja ajoi Adamin ulos, ja pani idän puolelle Edenin Paradisia Kerubimin paljaalla, lyöväisellä miekalla elämän puun tietä vartioitsemaan.
VL:n opin mukaan Jumala ei voi antaa syntejä suoraan anteeksi, vaan tarvitaan aina ihminen välittäjäksi.
Eli Raamatun oppi ei voi pitää tässä kohden paikkaansa, koska se on ristiriidassa VL-opin kanssa.
Raamatun opin = virallinen vl-kanta.
Näin olen ymmärtänyt asian.
n-n:n vastaus. Vanhan liiton aika oli eri asia.
...että jos vanhan liiton aika oli eri asia, niin miten silloin sai synnit anteeksi? Saiko jopa suoraan Jumalalta rukoilemalla?
n-n:n vastaus ole riittävä? Kuten hän jo vastasi, tuolloin uhrattiin syntien anteeksi saamiseksi. Raamatussahan nämäkin asiat ovat, kun vain jaksaa lukea tarpeeksi.
Mikä ihmeen Oulun oppi?
Silloin uhrattiin joka syntiä varten erikseen. Sitten keksittiin, että Jeesus on uhrattu kaikkien puolesta. Lestadiolaiset vain eivät sitä tiedä.
Minustakin kyllä tuollainen veriuhri on alkeellinen tapa pyytää syntejä anteeksi.
1. Vain vanhoillislestadiolaiset ovat ainoita oikeita ja Jumalalle kelpaavia uskovaisia.
2. Vain vanhoillislestadiolaisilla on Pyhä Henki.
3. Vain vanhoillislestadiolaisuus = Jumalan valtakunta.
4. Jumala ei kykene pelastamaan syntistä ihmistä ilman vanhoillislestadiolaisen apua.
5. Ehkäisy on syntiä.
----------------------------------
Kaikki Raamatun vastaista HARHAOPPIA.
Vielä Lestoja niinkuin ei muitakaan uskovaisa, Aatami ja Eevahan olivat KUMPIKIN lagenneet syntiin.
Ja näin ei ollut muita kuin vain Yksin Jumala joka pystyi antamaan synnit ateeksi.
Mutta sen jälkeen kun alettiin saarnaamaan Jumalan sanaa, niin aina sen jälkeen on ollut ihminen Jumalan ja ihmisen välillä.
Ja suurin oli Jeesus, ja nyt eesuksen lähettäminä, kulkee ihminen LESTA saarnamassa Herran hyväää ja otollista vuotta; kuulkaa heitä.
Kirjoitit että Jumala ei kykene antamaan anteeksi. Jeesus oli täysi Jumala ihmisenä ollessaan ja on sitä myös ylhäällä taivaassakin. Jeesus antoi suoraan anteeksi ollessaan maan päällä. Jumala antaa anteeksi ei kukaan muu, mutta Jumalan järjestyksen mukaan on Hän antanut sen vallan ihmiselle toimia "välikätenä" hänen seurakunnassansa. Tälläinen anteeksi antaminen on veljellistä anteeksi antamista, jossa veli tai sisar todistaa katuvalle synnit anteeksi ikään kuin Jumalan puolesta. On myös toisenlaisia anteeksi antamisia ei Jumalalle ole mikään mahdotonta, Hän on kyllä kykenevä myös Aadamin synnit anteeksi antamaan.
Jumalan järjestys löytyy Raamatun sanasta:
1. Tim 2: 5-6: Jumala on yksi,
ja yksi on välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä,
ihminen Kristus Jeesus.
6 Hän antoi itsensä lunnaiksi kaikkien puolesta, todistukseksi Jumalan tarkoituksesta, kun oikea aika oli tullut.
Välimies on Kristus Jeesus, ja häneen uskomalla ihminen pelastuu.
"Välimies on Kristus Jeesus, ja häneen uskomalla ihminen pelastuu."
maanpäällä anteeksi annetut, ne ovat myös taivaassa. Jeesun myös lähetti Pyhän Hengen virkaa toteuttamaan.. Eikä Jeesuksen sanoista piirtokaan katoa pois.
...se perisynti joka on meissä jokaisessa.
Koska Aadam eli vielä lankeemuksen jälkeen Jumalan yhteydessä vaikkakin pois paratiisista. Hänet luettiin Vanhan Liiton pyhiin. Jeesus kuoli ja kävi tuonelassa ja otti vankeja saaliikseen eli haki sieltä Vanhan Liiton pyhät, jotka olivat eläneet vanhurskaasti. Uskon, että Aatami oli näiden joukossa ja pelastui Jeesuksen lunastustyön ansiosta koska vain Jeesuksen kautta on pääsy Isän luokse.