Ajatus vain. Missä tie taivaaseen?

En halua itseäni rasittaa tutkimalla eri uskonsuuntien pelastusoppia vaan yritän pikemminkin tutkia omaa sydäntäni sillä rukouksella että jos väärälle tielle lienen poikennut niin Jumala kaikkivaltias johdattakoon minut takaisin taivaan tielle. Epämääräisen pituisen tauon jälkeen olen taas foorumilla ja lueskelen tekstejä.
Jäin kuitenkin kaipaamaan kirjoittajien omia kokemuksia.
Eri profeettojen ja uskonpuhdistajien vuosilukuja sekä muuta nippelitietoa en kaipaa niinkään, vaan kirjoittajien omia kokemuksia. Olen kokenut todella raskaita aikoja viimeaikoina ja myöskin suurta synninhoukutusta ja ahdistusta painon alla, eikä auta vaikka tietäisin paljonko on paavin piippalakin kuutiotilavuus. Synkimpinä hetkinä toivoin että en olisi olemassa enää, enkä löytänyt raamatustakaan lohtua tai vastausta. kunnes pääsin puhumaan asioistani toisen kristityn kanssa niin se auttoi näkemään sen suuren taivaallisen sotajoukon joka suojaa meitä. Olen ollut huomaavinani että niin vähän nykyään puhutaan keskenämme omista vaikeuksista ja kristityn vaelluksesta pelkoineen ja iloineen.
Voi olla että liioittelen mutta tuntuu että täälläkin kinastellaan muotoseikoista ja jopa kirjiosutrihveistä voi nousta näkästys jollekin.
Kysynkin nyt itseltäni että -missä kulkee tie taivaaseen ja miksi elän?
onko olemassa yhden lauseen pituista vastausta?
58917
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 58

Vanhimmat

Sinulla on nyt se syntisyyden rapula. Otaksun, että kun olet ollut uskonpiireissä ja sitten hieman hairahtunut, ja sitten sairastat sitä synnin rapulaa. Älä' ole huolissasi, aika tappaa pahat mietteet ja pahat ajatukset.
Ota Jumalan sanasta ne rusinat pullasta, eli ne Jumalan armo ja hyvyys. Älä vilkaiset synkkiä tuomioita ja julistuksia synninpalkoista, syntejä teemme kaikki. Tarvitset nyt vain rauhaa liiasta helvetinpelostasi.

Empä ole mikään suuri neuvoja kenellekkään, mutta näin vanhemmalla iällä on kokenut ja tietää mitä maailamassa on hyvää ja pahaa. Ja Jumalan suojelus ja armon tietoisuus lisääntyy.

Taivaaseen tie on kaikille avoin. Kukin sinne sitten mennään siihen iäisyyteen enemmän tai vähemmän syntisinä ja anteeksi annettuina. Helvetti on vain paha uni.

Äänestä

USKO HERRAAN JEESUKSEEN , HÄN ON TIE TOTUUS JA ELÄMÄ.
TAI
Jos sinä uskot JEESUKSEN , JUMALAN POJAKSI SINÄ PELASTUT.
TAI
Niin paljon on JUMALA maailmaa rakastanut , että antoi ainoan poikansa , joka Häneen uskoo ei huku.

Äänestä
  • Ehä se on tämä , tavallaan ikuinen kysymys ,,Luulen että JUMALA /JEESUS asettivat luodessaan tämän
    järjestyksen , koska muuten he olisivat voineet synnyttää kaikki peräjälkeen , mutta siinä ei olisi
    tullut , kuin nyt hyvä ja paha , oikea ja väärä, Ikään kuin jalostus laitos on tämä elämä.

    Äänestä

  • teuta kirjoitti:

    Ehä se on tämä , tavallaan ikuinen kysymys ,,Luulen että JUMALA /JEESUS asettivat luodessaan tämän
    järjestyksen , koska muuten he olisivat voineet synnyttää kaikki peräjälkeen , mutta siinä ei olisi
    tullut , kuin nyt hyvä ja paha , oikea ja väärä, Ikään kuin jalostus laitos on tämä elämä.

    SANOKAA NIILLE, JOTKA SYDÄMESSÄÄN HÄTÄILEVÄT : " OLKAA LUJAT, ÄLKÄÄ PELÄTKÖ".

    Äänestä

  • Teuta kirjoitti:

    SANOKAA NIILLE, JOTKA SYDÄMESSÄÄN HÄTÄILEVÄT : " OLKAA LUJAT, ÄLKÄÄ PELÄTKÖ".

    Jos tahdot tietää, kuinka tulet vanhurskaaksi , on tärkeintä olla selvillä siitä , ette voi itsestäsi tulla sellaiseksi . Siksi on epäiltävä itseään ja tunnustettava olevansa kelvoton Sellaisena on Rukoiltava JUMALALTA armoa ja turvauduttava siihen vahvasti . Joka pyrkii alkamaan muulla tavoin ja niin
    opettaa , pettää itsensä ja muut . Näin tekevät ne jotka sanovat : Onhan sinulla toki vapaa ratkaisuvalta
    Tee sinä se, mikä sinulle kuuluu, JUMALA tekee omansa . Näin sanoessaan he arvelevat , ettei
    ihmisiä pidä viedä epätoivoon .

    Totta onkin , ettei epätoivoon ole kehotettava , mutta tämä asia on ymmärrettävä oikei. JUMALAN armoa kukaan ei saa epäillä , vaan on lujasti luotettava JUMALAAN apuun vastoin koko maailmansyntiä. Meistä
    itsestämme sen sijaan on tultava aivan toivottomia. On uskottava , ettemme voi tehdä vähisintäkään tekoa . JUMALAN on mahdoton kieltää armoaan siltä ihmiseltä , joka näin tunnustaa avuttomuutensa ja
    kokonaan epäilee itseään . Epätoivo ja armo eivät kuitenkaan saa kestää vain jonkin aikaa ja sitten päättyä . Kaikki tekomme , puheemme ja ajatuksemme keskittylööt koko elinaikamme vain siihen ,
    että aina epäilemme itseämme ja pysymme JUMALAN ARMOSSA.

    Äänestä

Usko Herraan Jeesukseen niin sinä pelastut.

Äänestä
  • Ei ainakaan se lahkolaissaarnaaja pappi, joka joutui oikeuteen insestistä. Maailma tuomitsee hänet, eikä pelastusta näy.

    Äänestä

  • Junttalipoo kirjoitti:

    Ei ainakaan se lahkolaissaarnaaja pappi, joka joutui oikeuteen insestistä. Maailma tuomitsee hänet, eikä pelastusta näy.

    koska Hän on joutunut pienimmän pahentajaksi ei hän ole sillä hetkellä ollut mikään uskovainen.

    Äänestä

  • Junttalipoo kirjoitti:

    Ei ainakaan se lahkolaissaarnaaja pappi, joka joutui oikeuteen insestistä. Maailma tuomitsee hänet, eikä pelastusta näy.

    Kuten jo sanoin!! Mene sinä junttailpo kotiisi täältä lässyttämästä tyhjiä.

    Äänestä

  • teuta kirjoitti:

    koska Hän on joutunut pienimmän pahentajaksi ei hän ole sillä hetkellä ollut mikään uskovainen.

    Mitäs sä nyt taas alat sekoilla?

    Äänestä

  • ihimeissään kirjoitti:

    Mitäs sä nyt taas alat sekoilla?

    Saata ymmärtää mitä minä tarkoitan , sillä
    että sanottiin olisi parempi kun myllynkivi ripustettaisiin , pienimmän pahentajan kaulaan ja
    hukettaisiin meren syvyteen ,,,Tiettä väti tätä pelottelu keinoa ei ole sovellettu maailmassa.

    Äänestä

  • Jeesus pelastaa kirjoitti:

    Kuten jo sanoin!! Mene sinä junttailpo kotiisi täältä lässyttämästä tyhjiä.

    hän sanoo olevansa jutta lipoo .

    Äänestä

  • Junttalipoo kirjoitti:

    Ei ainakaan se lahkolaissaarnaaja pappi, joka joutui oikeuteen insestistä. Maailma tuomitsee hänet, eikä pelastusta näy.

    Ne Jeesuksen sanat : Olisiko parenpi ripustaa myllyn kivi ,
    tälläisen kaulaan , ja huhukuttaa meren syvyyteen .

    Äänestä

  • teuta kirjoitti:

    hän sanoo olevansa jutta lipoo .

    Vain harvat ottavat Jeesuksen uskossa vastaan. Mutta niille jotka ottavat hänet vastaan HÄN antaa voiman tulla Jumalan lapsiksi.

    Häirikkö pyörittää sinua koko ajan täysin epäoleellisilla asioilla, jotka eivät mitenkään kuulu täällä käsiteltäviin asioihin. Kukaan Jeesukseen uskova ei ole ollenkaan tuollainen kun hän kirjoittaa, sellaiset ihmiset elävät epäuskossa.

    Äänestä

  • teuta kirjoitti:

    Saata ymmärtää mitä minä tarkoitan , sillä
    että sanottiin olisi parempi kun myllynkivi ripustettaisiin , pienimmän pahentajan kaulaan ja
    hukettaisiin meren syvyteen ,,,Tiettä väti tätä pelottelu keinoa ei ole sovellettu maailmassa.

    _______

    Äänestä

  • Jeesus pelastaa kirjoitti:

    Kuten jo sanoin!! Mene sinä junttailpo kotiisi täältä lässyttämästä tyhjiä.

    on vastauksena aina kovia sanoja. Juttelet vain Jeesuksen pelastuksesta, ja kuitenkin olet itse pelastuksen tarpeessa,mitä sillä pelastuksella itse sitten tarkoitatkin. Uskottovuutesi, ainakin minun, ja ehkä monen muunkin silmissä uskovaisena tekee häränpyllyä. Vai onko se sitä, että saat roiskia mitä vaan, mutta Jeesus heti sinut pelastaa.

    Äänestä

  • teuta kirjoitti:

    Ne Jeesuksen sanat : Olisiko parenpi ripustaa myllyn kivi ,
    tälläisen kaulaan , ja huhukuttaa meren syvyyteen .

    Joku tulee hänen luokseen, hän ripustaa myllynkiven kaulaan ja heittää jokeen. Hieman epäuskottava.

    Äänestä

  • savon ukko kirjoitti:

    Joku tulee hänen luokseen, hän ripustaa myllynkiven kaulaan ja heittää jokeen. Hieman epäuskottava.

    Sellaisen sanonnan /kehoituksen hän on kyllä sanonut , mutta ilmeisesti se on ollut pelkästään pelote
    Sitä ei ole tiettävästi koskaan asettettu toimintaan , mutta se miksi Hän noin sanoi , oli luultavasti
    Juuri pienimmän pahentajasta , eikä tarkoittanut sellaisesta ihmisestä joka oli tullut Hänen luo
    JEESUKSEN RAKKAUDESTA . Vaan kuten oli se toinen Ryöväri joka ilkkui ei tarvinnut parannusta
    Toisen Hän otti paratiisiin pitkä perjantain iltana .

    Äänestä

  • älä sorru sivupoluil kirjoitti:

    Vain harvat ottavat Jeesuksen uskossa vastaan. Mutta niille jotka ottavat hänet vastaan HÄN antaa voiman tulla Jumalan lapsiksi.

    Häirikkö pyörittää sinua koko ajan täysin epäoleellisilla asioilla, jotka eivät mitenkään kuulu täällä käsiteltäviin asioihin. Kukaan Jeesukseen uskova ei ole ollenkaan tuollainen kun hän kirjoittaa, sellaiset ihmiset elävät epäuskossa.

    Häirikölle , vaan sinulle

    Äänestä

  • Junttalipoo kirjoitti:

    Ei ainakaan se lahkolaissaarnaaja pappi, joka joutui oikeuteen insestistä. Maailma tuomitsee hänet, eikä pelastusta näy.

    Se pitää muistaa , HEIDÄN ARMO ON LOPUTON Tämä pahantekijä pappi on rinnastettevissa Ryövriin
    Jonka Jeesus pelasti ristillä , jas tämä pappisihminen tekee totisen parannuksen , hän saa myös
    totisen armahduksen niin kuin Jeesus on luvannut , se ei vaadi mitään muuta kuin katumisen
    kaiken muun Jumala /Jeesus antaa lahjaksi uskotko . Sen eihän tätä tarvii vääntää rautalangasta
    eli tarkoitan sitä , että kaikki on niin yksinkertaista kun sen oivaltaa. Eikö olekin.

    Äänestä

  • teuta kirjoitti:

    Saata ymmärtää mitä minä tarkoitan , sillä
    että sanottiin olisi parempi kun myllynkivi ripustettaisiin , pienimmän pahentajan kaulaan ja
    hukettaisiin meren syvyteen ,,,Tiettä väti tätä pelottelu keinoa ei ole sovellettu maailmassa.

    "Älkää tuomitko , niin ei teitäkään tuomita. Älkää julistako ketään syylliseksi, niin ei teitäkään julisteta syylliseksi . Päästäkää vapaaksi , niin teidätkin vapautetaan .. Åntakaa , niin teillekin annetaan . Runsas
    mitta , tiiviiksi paineltu, ravisteltu ja kukkurallinen , annetaan teidän syliinne . Niin kuin te mittaatte , niin teille mitataan. . Hän puhui heille vielä vertauksen. Miten sokea voisi taluttaa sokeaa ? Molemmat siinä putoavat kuoppaan.

    Äänestä

  • teuta kirjoitti:

    "Älkää tuomitko , niin ei teitäkään tuomita. Älkää julistako ketään syylliseksi, niin ei teitäkään julisteta syylliseksi . Päästäkää vapaaksi , niin teidätkin vapautetaan .. Åntakaa , niin teillekin annetaan . Runsas
    mitta , tiiviiksi paineltu, ravisteltu ja kukkurallinen , annetaan teidän syliinne . Niin kuin te mittaatte , niin teille mitataan. . Hän puhui heille vielä vertauksen. Miten sokea voisi taluttaa sokeaa ? Molemmat siinä putoavat kuoppaan.

    Olkaat laupiaat . joka on armahtavainen , niin kuin ISÄNNE on armahtavainen
    Ja sitten siitä vetauksesta 6:39-41. Ihmisillä on synnillinen taipumus nähdä toisten viat eikä omiaan.
    Ja niin hän ulkokultaisuudessaan "tekee parunnusta toisten synneistä"eikä omistaan. Hän tuomitsee toisia sellaisesta , mitä itse tekee, Room. 2:1-2. Tämä on kaksimielisyyttä " Kunkin on ensin tehtävä parannus omista synneistään ja vioistaan . Vasta sitten hän voi kehottaa toisia parannukseen ja auttaa heiitä siinä . Tässä on muistettava sanat ;Gal .6:1. ja 1 JOh. 5:16 .

    Äänestä

Et ole reagoinut toistaiseksi mitenkään, kun sinulle on osoitettu mistä tie menee taivaaseen. Miksi?

Äänestä
  • kysymys ei ollutkaan siitä että enkö tietäisi jo. vaan siitä että se on hyvä palauttaa mieleen usein.

    Äänestä

  • lätsä pekka kirjoitti:

    kysymys ei ollutkaan siitä että enkö tietäisi jo. vaan siitä että se on hyvä palauttaa mieleen usein.

    Kopio viestistäsi: "Kysynkin nyt itseltäni että -missä kulkee tie taivaaseen ja miksi elän?
    onko olemassa yhden lauseen pituista vastausta?"



    Ei sulla vieläkään tullut sanaakaan Jeesuksesta. Miksi?

    Äänestä

  • Ihimeissään kirjoitti:

    Kopio viestistäsi: "Kysynkin nyt itseltäni että -missä kulkee tie taivaaseen ja miksi elän?
    onko olemassa yhden lauseen pituista vastausta?"



    Ei sulla vieläkään tullut sanaakaan Jeesuksesta. Miksi?

    Taidat olla pinttynyt vanhapoika kun noin tarkka olet . tässä sulle yksi sana: jeesus.

    Äänestä

  • lätsä pekka kirjoitti:

    Taidat olla pinttynyt vanhapoika kun noin tarkka olet . tässä sulle yksi sana: jeesus.

    Senkin pienellä etukirjaimella . JEESUS .

    Äänestä

  • lätsä pekka kirjoitti:

    kysymys ei ollutkaan siitä että enkö tietäisi jo. vaan siitä että se on hyvä palauttaa mieleen usein.

    Kun JEESUS mennyt on taivaaseen ,
    Hän sinne saattaa mun autuuteen .
    Jos Raskain kuljenkin askelin ,
    Niin kotiin vievät ne kuitenkin .

    Hyvää päivänjatkoo.

    Äänestä

  • teutatess kirjoitti:

    Kun JEESUS mennyt on taivaaseen ,
    Hän sinne saattaa mun autuuteen .
    Jos Raskain kuljenkin askelin ,
    Niin kotiin vievät ne kuitenkin .

    Hyvää päivänjatkoo.

    ??????

    Äänestä

  • savon ukko kirjoitti:

    ??????

    Kuoli 1893 Kemiössä ja paljon muuta .
    Oli jopa Paavo Ruotsalaisen , Johtomiehiä , ensinhän liittyi 1836 pohjalaisiin heränneihin
    ja sitten herätysliikkeen johtomiehiin, Hänet siirrettiin Olun vankila saarnaajaksi 1840 .
    Välit pikkootuivat PR. 1842-44 Lähinnä kun Hedberg syventyi Lutherin. Teoksiin .
    Hän ajoi mielipiteitään monissa kirjallisissa julkaisuissa ,

    Yksi niistä on mullakin : Sen nimi on "ELMÄN SANOJA " Kirja olen sen täällä kirjoittanut menneinä vuosina kokonaan ja nytkin joskus lainaan osia , mutta kun kirja alkaa olla huno ja vanha säästelen sitä .
    No monien juttujen jälkeen , Hän oli Evankelistojen Isä . Liike levisi laajalti lounais Suomeen
    ja pojanmaalle , sekä' Ruotsiin oli vaikkuttaja Niihin uskonnollisiin liikkeihin jotka vaikutti siellä
    1840-1850 luvuilla . Hän muun muassa tutustui Lestaadiukseen, varovasti ,.Roseniukseen vahvemmin
    Hän oli sen Kuuluisan Skotin nuori seuraaja , ja tästä Skotista piti LLL:n joskus puhetta ja esitti,
    kuinka hyvin hän uskoi . Ja sen toi esille.

    Äänestä

  • teutatess kirjoitti:

    Kun JEESUS mennyt on taivaaseen ,
    Hän sinne saattaa mun autuuteen .
    Jos Raskain kuljenkin askelin ,
    Niin kotiin vievät ne kuitenkin .

    Hyvää päivänjatkoo.

    Hedberg, F,G.

    Kun JEESUS mennyt on taivaaseen
    On taivasauki nyt aarteineen .
    Mä koditonna ja orpona
    Sain kodin kultaisen taivaasta.

    Äänestä

  • lätsä pekka kirjoitti:

    Taidat olla pinttynyt vanhapoika kun noin tarkka olet . tässä sulle yksi sana: jeesus.

    Kitsaasti tuli Jeesuksesta, ja maailmankaikkeuden korkein nimi vielä pienellä alkukirjaimella.

    Häpeä!

    Äänestä

  • teuta kirjoitti:

    Kuoli 1893 Kemiössä ja paljon muuta .
    Oli jopa Paavo Ruotsalaisen , Johtomiehiä , ensinhän liittyi 1836 pohjalaisiin heränneihin
    ja sitten herätysliikkeen johtomiehiin, Hänet siirrettiin Olun vankila saarnaajaksi 1840 .
    Välit pikkootuivat PR. 1842-44 Lähinnä kun Hedberg syventyi Lutherin. Teoksiin .
    Hän ajoi mielipiteitään monissa kirjallisissa julkaisuissa ,

    Yksi niistä on mullakin : Sen nimi on "ELMÄN SANOJA " Kirja olen sen täällä kirjoittanut menneinä vuosina kokonaan ja nytkin joskus lainaan osia , mutta kun kirja alkaa olla huno ja vanha säästelen sitä .
    No monien juttujen jälkeen , Hän oli Evankelistojen Isä . Liike levisi laajalti lounais Suomeen
    ja pojanmaalle , sekä' Ruotsiin oli vaikkuttaja Niihin uskonnollisiin liikkeihin jotka vaikutti siellä
    1840-1850 luvuilla . Hän muun muassa tutustui Lestaadiukseen, varovasti ,.Roseniukseen vahvemmin
    Hän oli sen Kuuluisan Skotin nuori seuraaja , ja tästä Skotista piti LLL:n joskus puhetta ja esitti,
    kuinka hyvin hän uskoi . Ja sen toi esille.

    Hedbergin syntymä aikaa se on 1811 . oli synt.SALOISISSA .

    Äänestä

  • teuta kirjoitti:

    Hedbergin syntymä aikaa se on 1811 . oli synt.SALOISISSA .

    SUO, ETTEN UHOTTAISI RUKOUSTA ,
    VAAN HARJOITTAISIN SANAS TUTKIMUSTA!
    AH , HUONOSTI SE SIELU MENESTYY ,
    KEN KALLIISEEN SUN SANAS KYLLÄSTYY.

    Äänestä

  • lätsä pekka kirjoitti:

    Taidat olla pinttynyt vanhapoika kun noin tarkka olet . tässä sulle yksi sana: jeesus.

    Siihen voi vasta toisellakin tavalla , kuin jo olen vastannut , jos ajattelemme mihin Jeesus lähti ,
    kun hän nousi taivaaseen , Hän nousi ISÄN luo siihen taivaaseen joka sillä on viläkin . Mutta me emme
    sinne koskaan pääse , koska on sanottu JUMALA TEKEE UUDET TAIVAAT JA UUDEN MAAN , JA VANHAT
    HÄVITETÄÄN Uusi Jerusalem , se uusi taivas on valmis kun Jeesus ehtii Viimeiseltä Tuomiolta . Ja kun kaikki on valmista , Hän antaa vahhojen palaa , niinkuin on sanottu ELEMENTIT PALAVUUDESSÄ SULAAVAT .

    Äänestä

  • Teuta kirjoitti:

    Siihen voi vasta toisellakin tavalla , kuin jo olen vastannut , jos ajattelemme mihin Jeesus lähti ,
    kun hän nousi taivaaseen , Hän nousi ISÄN luo siihen taivaaseen joka sillä on viläkin . Mutta me emme
    sinne koskaan pääse , koska on sanottu JUMALA TEKEE UUDET TAIVAAT JA UUDEN MAAN , JA VANHAT
    HÄVITETÄÄN Uusi Jerusalem , se uusi taivas on valmis kun Jeesus ehtii Viimeiseltä Tuomiolta . Ja kun kaikki on valmista , Hän antaa vahhojen palaa , niinkuin on sanottu ELEMENTIT PALAVUUDESSÄ SULAAVAT .

    Jos ihmettelet minne nyt kuolleitten sielut menee , Ne menee Siihen paratiisiin
    Jonka ensimmäinen asukas oli se Ryöväri jonka sydämen Jeesus näki Ristillä ja,
    hyväksi havaitasi , vaikka oli ryöväri ansionsa mukaan olisi kelvannut Tuomittavaksi
    Mutta hän sai armon sellaiselta jolla oli valtaa se antaa , Totisesti tänään sinä ,
    olet minun kanssa paratiisissa . Ja kaikki sen jälkeen jotka on kuollut ja haudattu
    pappi on sanonut , viimeisenä päivänä Jeesus Kristus on sinut herättävä . Ja ne
    jotka elävät silloin kun hän tulee , maan päälle toisen kerran , Hän tulee pilvissa kohisten
    ja ensin Öljymäkeen , Jeesuksen enkelit hoitaa kaikki elävät , tietenkin siinä on sama
    kaava kuin Jeesuksellakin , mutta Jeesus herättää kuolleet ja tumoitsee , ne Krjoista .

    Äänestä

  • teuta kirjoitti:

    Jos ihmettelet minne nyt kuolleitten sielut menee , Ne menee Siihen paratiisiin
    Jonka ensimmäinen asukas oli se Ryöväri jonka sydämen Jeesus näki Ristillä ja,
    hyväksi havaitasi , vaikka oli ryöväri ansionsa mukaan olisi kelvannut Tuomittavaksi
    Mutta hän sai armon sellaiselta jolla oli valtaa se antaa , Totisesti tänään sinä ,
    olet minun kanssa paratiisissa . Ja kaikki sen jälkeen jotka on kuollut ja haudattu
    pappi on sanonut , viimeisenä päivänä Jeesus Kristus on sinut herättävä . Ja ne
    jotka elävät silloin kun hän tulee , maan päälle toisen kerran , Hän tulee pilvissa kohisten
    ja ensin Öljymäkeen , Jeesuksen enkelit hoitaa kaikki elävät , tietenkin siinä on sama
    kaava kuin Jeesuksellakin , mutta Jeesus herättää kuolleet ja tumoitsee , ne Krjoista .

    onko epätosi se väite että jo edesmenneet eli kuolleet sielut näkevät vielä elävät.
    Jossain on raamatussa maininta sen tapaisesta, jossa ylösnousemusta odottavat kiittävät Jumalaa ja rukoilelvat elävien puolesta. muuta en tiedä. kiinnostaa kyllä.

    Äänestä

  • lätsä pekka kirjoitti:

    onko epätosi se väite että jo edesmenneet eli kuolleet sielut näkevät vielä elävät.
    Jossain on raamatussa maininta sen tapaisesta, jossa ylösnousemusta odottavat kiittävät Jumalaa ja rukoilelvat elävien puolesta. muuta en tiedä. kiinnostaa kyllä.

    Hän meni Tuonelaan , piti siellä Evankeliumin saarnan ja toi kaikki sielut paratiisiin . sen jälkeen
    tapahtui normaali ylösnousemus , kun hän oli Magdalan marialle ilmestynyt , Hän sanoi älä koske vielä
    minuun ,en ole aivan valmis , vähää aiemmin kysyi vaimo miksi itket , Maria sanoo no kun en tiedä
    mihin ovat vieneet minun Herrani , eikä se haudassa ollut ( hän luuli sen olevan puutarhan hoitajan)
    joka hänen kanssaan puhui . Hauta joka oli Hänenlle annettu , oli Joseff Arimatialaisen .

    Nyt tapahtui niin että kaikki jotka kuoli Ryövärin jälkeen niin sielut meni suraan paratiisiin Siihen jonka JUMALA OLI ASETTANUT NÄKYMÄTTÖMÄÄN MAAILMAAN , Ja sieltä on JEESUS tullessan ne kaikki löytävä
    Ja herättävä , jokaainoan minä uskon että siinä tapahtuu se kiitoksen aika , tai jo siellä paratiisissa ,
    emme tidä kaikkea , voi kuitenkin olla näin , koska sanat ylösnousemusta odottavat, joka tapauksessa
    Tuomio tapahtuu niin että vain kahdenlaisia tuomioita on "MENE" ja "TULE"ja jotka on saaneet Tuomion
    "TULE", enkelit ohjaa kohti taivasta , Jotka saivat Tuomion "MENE", heidät ohjataan tulimereen .

    Äänestä

  • teuta kirjoitti:

    Hän meni Tuonelaan , piti siellä Evankeliumin saarnan ja toi kaikki sielut paratiisiin . sen jälkeen
    tapahtui normaali ylösnousemus , kun hän oli Magdalan marialle ilmestynyt , Hän sanoi älä koske vielä
    minuun ,en ole aivan valmis , vähää aiemmin kysyi vaimo miksi itket , Maria sanoo no kun en tiedä
    mihin ovat vieneet minun Herrani , eikä se haudassa ollut ( hän luuli sen olevan puutarhan hoitajan)
    joka hänen kanssaan puhui . Hauta joka oli Hänenlle annettu , oli Joseff Arimatialaisen .

    Nyt tapahtui niin että kaikki jotka kuoli Ryövärin jälkeen niin sielut meni suraan paratiisiin Siihen jonka JUMALA OLI ASETTANUT NÄKYMÄTTÖMÄÄN MAAILMAAN , Ja sieltä on JEESUS tullessan ne kaikki löytävä
    Ja herättävä , jokaainoan minä uskon että siinä tapahtuu se kiitoksen aika , tai jo siellä paratiisissa ,
    emme tidä kaikkea , voi kuitenkin olla näin , koska sanat ylösnousemusta odottavat, joka tapauksessa
    Tuomio tapahtuu niin että vain kahdenlaisia tuomioita on "MENE" ja "TULE"ja jotka on saaneet Tuomion
    "TULE", enkelit ohjaa kohti taivasta , Jotka saivat Tuomion "MENE", heidät ohjataan tulimereen .

    Kun Jeesus oli ristillä Ristiinnaulittuna , ja hänen molemin puolin ryövri ,aluksi molemmat ryövärit
    ivasivat Jeesusta , jonkin ajan kuluttua tämä toinen ryäväri puolusti JEESUSTA , ja Jeesus kuuli heidän
    puheensa , ja sen kun toinen pyysi Jeesus muista minua kun tulet valtakuntaasi , Jeesus katsoi hänen
    sydämeensä ja vastaa . totisesti sinä olet minun kanssa tänä päivänä paratiisissa , ei teinnyt ryöväri vielä
    että hän olisi paratiisin ensimmäinen asukas . Mutta niin vain oli , kun Jeesus kuoli ristillä , hän sielunsa
    kanssa liikkui ja hoiti ryövärin paratiisiin . Heti kuin ryöväri oli kuollut , Jeesus vei ryövärin sielun paratiisiin .

    Josta Jeesus (liikkui sielullisesti ), Tuonelaan piti Evankeliumin saarnan sekä pelasti kaikki VT:n aikaiset
    sielut hyvät ja pahat , Viimeisellä toumiolla on jako vuohiin ja lampaisiin . Tätä tarkoittaa se kun ryövärin
    jälkeen /JEESUKSE maallisen ruumiin jälkeen , kaikki sielut on menneet paratiisin ja viimeisen tuomion
    aikana herätetään kaikki ja tuomitaan tekojen mukaan ( Huom. ryöväri oli naulittuna kuten JEESUS ,niin
    ei ollut pienitäkään mahdollisuutta lähteä asioita korjaamaaan , eikä anteeksi anomaan voinut tulla muita
    kysymykseen kuin JEESUKSELTA. TÄÄLLÄ RIITTI PAUKUT ANTEEKSI ANTOON , Ryöväri uskoi ,.USKOI .

    Äänestä

  • Teutatess kirjoitti:

    Kun Jeesus oli ristillä Ristiinnaulittuna , ja hänen molemin puolin ryövri ,aluksi molemmat ryövärit
    ivasivat Jeesusta , jonkin ajan kuluttua tämä toinen ryäväri puolusti JEESUSTA , ja Jeesus kuuli heidän
    puheensa , ja sen kun toinen pyysi Jeesus muista minua kun tulet valtakuntaasi , Jeesus katsoi hänen
    sydämeensä ja vastaa . totisesti sinä olet minun kanssa tänä päivänä paratiisissa , ei teinnyt ryöväri vielä
    että hän olisi paratiisin ensimmäinen asukas . Mutta niin vain oli , kun Jeesus kuoli ristillä , hän sielunsa
    kanssa liikkui ja hoiti ryövärin paratiisiin . Heti kuin ryöväri oli kuollut , Jeesus vei ryövärin sielun paratiisiin .

    Josta Jeesus (liikkui sielullisesti ), Tuonelaan piti Evankeliumin saarnan sekä pelasti kaikki VT:n aikaiset
    sielut hyvät ja pahat , Viimeisellä toumiolla on jako vuohiin ja lampaisiin . Tätä tarkoittaa se kun ryövärin
    jälkeen /JEESUKSE maallisen ruumiin jälkeen , kaikki sielut on menneet paratiisin ja viimeisen tuomion
    aikana herätetään kaikki ja tuomitaan tekojen mukaan ( Huom. ryöväri oli naulittuna kuten JEESUS ,niin
    ei ollut pienitäkään mahdollisuutta lähteä asioita korjaamaaan , eikä anteeksi anomaan voinut tulla muita
    kysymykseen kuin JEESUKSELTA. TÄÄLLÄ RIITTI PAUKUT ANTEEKSI ANTOON , Ryöväri uskoi ,.USKOI .

    hmm.. oletko pohdiskellut ennenkin vai vasta nyt hakenut vastauksia?

    Äänestä

  • lätsä pekka kirjoitti:

    hmm.. oletko pohdiskellut ennenkin vai vasta nyt hakenut vastauksia?

    Raamatun jossa oli selitykset , en niihin ensin noteraanut , sitten tuo joka nytkin on asialla
    sanoi heitä pois se Raamattu , Minä ajattelin miksi , se on 33 käännös VT.n Ja 38Käännös UT:n
    kun keväällä tulee uusi Biblia jossa on 1/2 sivua Bilian tekstiä 1/2 sivua juuri tämän käännöksen
    tekstiä , no tämä Raamattu voikestää siihen asti , on ollut kovassa kätytössä ja paljon on ollut
    myö misten ilötoina hakusessa ja käytössä juuri tuon selitys osan tautta , se on sivun alaosassa
    ei irrallinen .

    Äänestä

Jeesus kehotti: Menkää ahtaasta portista sisälle. Jeesus itse on tuo ahdas portti.
Kun Jeesus kutsuu meitä, meillä on kaksi vaihtoehtoa. Kohtaamalla Jeesus mennä portista sisälle.
Tai olla menemättä portista sisälle. Ja Jeesus kehotti menemään portista sisälle.
Jeesus ei kehottanut kulkemaan kaidalla tiellä. Hän kehotti vain: Menkää ahtaasta portista sisälle!
Tämä teko ratkaisee kaiken. Olemme kaidalla tiellä, jos käymme ahtaasta portista sisälle.
Tuosta hetkestä alkaen, me elämme ja liikumme ja olemme Hänessä.
Tuosta hetkestä alkaen olemme yksi niistä lampaista, jotka seuraavat Häntä.

Pyysit omakohtaista kokemusta. Kerron kuinka tällainen suhde alkoi koirani kanssa.
Suhteeni tuon koiran kanssa ei alkanut sen tähden, että se olisi etsinyt minua.
Ei se tiennyt, että minua on olemassakaan. Minä etsin sen. Tulin sen tontille.
Ja sitten minä kutsuin sitä. Jos se ottaisi kustun vastaan, siitä tulee minun omani.

Menin siis tuon koiran ja sen silloisen isännän luo. Sanoin koiralle: "Tänne!"
Ja kuin salaman leimaus se tuli ja istahti eteeni. Me kohtasimme toisemme.
Ja se oli todella iloinen kohtaaminen. Me olimme nyt yhtä.
Ja niin oli aika lähteä liikkeelle: "Sivulle! Seuraa!"
Autot vilistivät ohi. Koira oli vapaana, mutta se seurasi minua joka askeleella.
Koiran lapa oli koko ajan horjumatta polveni kohdalla.
Käännyin sitten mihin suuntaan tahansa.
Ymmärrätkö. Näin kaita on tuo tie, josta Jeesus puhui.
Minä olin tuon koiran tie. Ei koira nähnyt mitään tietä.
Hän oli kiinnittänyt katseensa vain minuun. Minä olin tie.
Aivan samoin Jeesus on tie. Hän sanoi: Minä olen tie.

Jeesus on sinun oikealla puolellasi. Joka askeleella. Ja Hän on tie.

Äänestä
  • ja koiraas ittees , et sinä olisi kuitenkaan niin nöyrä kun koiras
    esimerkkinä muute maino , missä liikkuu jussi juonio .

    Äänestä

  • Älä kirjoita sellaisista asioista joista sinä et tiedä riittävästi.

    Äänestä

  • pysy lestissäs koira kirjoitti:

    Älä kirjoita sellaisista asioista joista sinä et tiedä riittävästi.

    Sinä viihdyt välillä montapäivää poissa

    Äänestä

  • teuta kirjoitti:

    ja koiraas ittees , et sinä olisi kuitenkaan niin nöyrä kun koiras
    esimerkkinä muute maino , missä liikkuu jussi juonio .

    Juuri noin minä tarkoitin. Minä olen tuo koira. Ja Isäntä on Jeesus.
    Ja totta on sekin, että minä en ikinä ole niin uskollinen kuin tuo koira oli. Ei sinne päinkään.
    Itse asiassa (Jeesusta lukuunottamatta) en tiedä yhtään ihmistä, joka olisi niin uskollinen kuin tuo koira.

    Mutta se, mitä halusin lätsä pekalle kertoa, oli tämä, että Jeesus on tie. Hän ei ole tienviitta. Vaan paimen, joka kulkee edellä, ja me kuulemme Hänen ääntään. Ja näin vaellamme Hänessä, joka on Tie.

    Äänestä

  • x kirjoitti:

    Juuri noin minä tarkoitin. Minä olen tuo koira. Ja Isäntä on Jeesus.
    Ja totta on sekin, että minä en ikinä ole niin uskollinen kuin tuo koira oli. Ei sinne päinkään.
    Itse asiassa (Jeesusta lukuunottamatta) en tiedä yhtään ihmistä, joka olisi niin uskollinen kuin tuo koira.

    Mutta se, mitä halusin lätsä pekalle kertoa, oli tämä, että Jeesus on tie. Hän ei ole tienviitta. Vaan paimen, joka kulkee edellä, ja me kuulemme Hänen ääntään. Ja näin vaellamme Hänessä, joka on Tie.

    Luvitko toisn vastauksen alusta .

    Kyllä lätsä pekka tuon ymmärtää kunhan ehtii lukea .

    Äänestä

  • teuta kirjoitti:

    Sinä viihdyt välillä montapäivää poissa

    _______________

    Äänestä

  • x kirjoitti:

    Juuri noin minä tarkoitin. Minä olen tuo koira. Ja Isäntä on Jeesus.
    Ja totta on sekin, että minä en ikinä ole niin uskollinen kuin tuo koira oli. Ei sinne päinkään.
    Itse asiassa (Jeesusta lukuunottamatta) en tiedä yhtään ihmistä, joka olisi niin uskollinen kuin tuo koira.

    Mutta se, mitä halusin lätsä pekalle kertoa, oli tämä, että Jeesus on tie. Hän ei ole tienviitta. Vaan paimen, joka kulkee edellä, ja me kuulemme Hänen ääntään. Ja näin vaellamme Hänessä, joka on Tie.

    Jeesus on tie joka vie iankaqikkiseen elämään. Aamen.

    Harmittaa vaan kun teuta on vallannut koko palstan, väsyttämällä kaikki asialliset kirjoittajat aivan käsittämättömällä sekoilullaan. Hänellä on pakkomielle päällä, sekoilla täällä joka päivä.

    Äänestä

  • jeesuksenusko kirjoitti:

    _______________

    Jeesukseenusko ,,vastaa hahervemmin.

    Äänestä

  • ihmettelyä riittää kirjoitti:

    Jeesus on tie joka vie iankaqikkiseen elämään. Aamen.

    Harmittaa vaan kun teuta on vallannut koko palstan, väsyttämällä kaikki asialliset kirjoittajat aivan käsittämättömällä sekoilullaan. Hänellä on pakkomielle päällä, sekoilla täällä joka päivä.

    Vastako olet huomannut . tuli loppiaisena täyteen.
    Ei ole mikään uus ilmiö , turha sitä on laittaa tälle
    päivälle perinteeksi.

    Äänestä

  • x kirjoitti:

    Juuri noin minä tarkoitin. Minä olen tuo koira. Ja Isäntä on Jeesus.
    Ja totta on sekin, että minä en ikinä ole niin uskollinen kuin tuo koira oli. Ei sinne päinkään.
    Itse asiassa (Jeesusta lukuunottamatta) en tiedä yhtään ihmistä, joka olisi niin uskollinen kuin tuo koira.

    Mutta se, mitä halusin lätsä pekalle kertoa, oli tämä, että Jeesus on tie. Hän ei ole tienviitta. Vaan paimen, joka kulkee edellä, ja me kuulemme Hänen ääntään. Ja näin vaellamme Hänessä, joka on Tie.

    asiaa puhut

    Äänestä

  • jeesuksenusko kirjoitti:

    _______________

    vaikken niista aina ole huomauttanut , tykkätkö että tämä pitäis laittaa joksikin
    virheitten poisto palstaksi , ja asialla ei olisi mitään puhetta . se olisi ikävää.
    Tiedän kaikkien kirjoittajien puolesta , se olisi siinäkin mielessä inhottavaa ,
    jos joku kirjoittaisi hienon artikkelin , ja olisi tullut virhe ,siitä olisi hirmunen
    haloo muttei siitä asiasta mitään joka oli kirjoitettu . tämän tyyppinen saa
    mennä ilkoittavien sanojensa kanssa kuuntelemaan ur. heikinsuolle .

    Äänestä

  • teuta kirjoitti:

    vaikken niista aina ole huomauttanut , tykkätkö että tämä pitäis laittaa joksikin
    virheitten poisto palstaksi , ja asialla ei olisi mitään puhetta . se olisi ikävää.
    Tiedän kaikkien kirjoittajien puolesta , se olisi siinäkin mielessä inhottavaa ,
    jos joku kirjoittaisi hienon artikkelin , ja olisi tullut virhe ,siitä olisi hirmunen
    haloo muttei siitä asiasta mitään joka oli kirjoitettu . tämän tyyppinen saa
    mennä ilkoittavien sanojensa kanssa kuuntelemaan ur. heikinsuolle .

    Älä sekoita muiden kirjoittajien vistejä tuollaisilla mitään sanomattomilla heitoilla.

    Avaaja pohti mistä tie menee taivaaseen, Tie on usko Jeesukseen.
    On harhaanjohtavaa pompotella pitkin mäkiä maita ja mantuja tämän maailman yksinkertaisemman asian kanssa.

    Vapahtajaa syntiset ihmiset odottavat eikä päivästä toiseen jatkuvaa teologista viisastelua toisten kirjoituksia lainaamalla. Jumalan sanaa me tarvitsemme, Jeesus on elävä Jumalan Sana Logos. Jeesus alkaa toimimaan Pyhän Hengen voimassa ja valkeudessa, kunhan syntinen avaa oven Jeesukselle. Siksi täälläkin tarvittaisiin monipuollista keskustelua Jumalan sanasta ja henkilökohtaisista usko kokemuksista, eikä yhden muiden kirjoittajien viestejä sekoittavan henkilön sekavaa yksinpuhelua.

    Jätä siis tilaa mulllekin kirjoittajille, kyllä viesti tai kaksi päivässä riittää hyvin yhdeltä mieheltä.

    Äänestä

  • keskustelu uudelleen kirjoitti:

    Älä sekoita muiden kirjoittajien vistejä tuollaisilla mitään sanomattomilla heitoilla.

    Avaaja pohti mistä tie menee taivaaseen, Tie on usko Jeesukseen.
    On harhaanjohtavaa pompotella pitkin mäkiä maita ja mantuja tämän maailman yksinkertaisemman asian kanssa.

    Vapahtajaa syntiset ihmiset odottavat eikä päivästä toiseen jatkuvaa teologista viisastelua toisten kirjoituksia lainaamalla. Jumalan sanaa me tarvitsemme, Jeesus on elävä Jumalan Sana Logos. Jeesus alkaa toimimaan Pyhän Hengen voimassa ja valkeudessa, kunhan syntinen avaa oven Jeesukselle. Siksi täälläkin tarvittaisiin monipuollista keskustelua Jumalan sanasta ja henkilökohtaisista usko kokemuksista, eikä yhden muiden kirjoittajien viestejä sekoittavan henkilön sekavaa yksinpuhelua.

    Jätä siis tilaa mulllekin kirjoittajille, kyllä viesti tai kaksi päivässä riittää hyvin yhdeltä mieheltä.

    Kun et ota lainkaan huomioon toisten sanomisia , omin sanoin etkä muiden
    Tarkoittaa , sitä että kirjoitin jo toisena ne sanat , tähän ketjuun josta sinä
    pidät niin kovaa kopua , et ole ymmärtääkseni tehnyt yhtään aloitusta joulun
    jälkeen täällä on varmasti taas tilaa jos olet huomannut ,äkäpussi.

    Äänestä

  • teuta kirjoitti:

    Kun et ota lainkaan huomioon toisten sanomisia , omin sanoin etkä muiden
    Tarkoittaa , sitä että kirjoitin jo toisena ne sanat , tähän ketjuun josta sinä
    pidät niin kovaa kopua , et ole ymmärtääkseni tehnyt yhtään aloitusta joulun
    jälkeen täällä on varmasti taas tilaa jos olet huomannut ,äkäpussi.

    häneltä on usko karannut. Paholainen tunkee ulos hänestä. Hän on ajanut ojaan Jeesuksen tiellä monta kertaa ja on loukannut päänsä niin pahasti. Ymmärrämme häntä.

    Äänestä

  • savon ukko kirjoitti:

    häneltä on usko karannut. Paholainen tunkee ulos hänestä. Hän on ajanut ojaan Jeesuksen tiellä monta kertaa ja on loukannut päänsä niin pahasti. Ymmärrämme häntä.

    Ymmärrätkö . ennen sinun tuloa tämän tyyppistä' oli 3 kk välein
    välillä vähän heitti 2-4, riippuen kuinka hyvänä piti itseään .
    minä en en ole koskaan kehunut täällä itseäni niinkuin
    hän on tehnyt , ja silläpä juuri yrmii muita koska
    luulee olevansa joku , silloin kun on niin onkin heikko

    Äänestä

  • keskustelu uudelleen kirjoitti:

    Älä sekoita muiden kirjoittajien vistejä tuollaisilla mitään sanomattomilla heitoilla.

    Avaaja pohti mistä tie menee taivaaseen, Tie on usko Jeesukseen.
    On harhaanjohtavaa pompotella pitkin mäkiä maita ja mantuja tämän maailman yksinkertaisemman asian kanssa.

    Vapahtajaa syntiset ihmiset odottavat eikä päivästä toiseen jatkuvaa teologista viisastelua toisten kirjoituksia lainaamalla. Jumalan sanaa me tarvitsemme, Jeesus on elävä Jumalan Sana Logos. Jeesus alkaa toimimaan Pyhän Hengen voimassa ja valkeudessa, kunhan syntinen avaa oven Jeesukselle. Siksi täälläkin tarvittaisiin monipuollista keskustelua Jumalan sanasta ja henkilökohtaisista usko kokemuksista, eikä yhden muiden kirjoittajien viestejä sekoittavan henkilön sekavaa yksinpuhelua.

    Jätä siis tilaa mulllekin kirjoittajille, kyllä viesti tai kaksi päivässä riittää hyvin yhdeltä mieheltä.

    tarkoitan nyt viestejä . en aloituksia

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


lätsä pekka kirjoitti:

En halua itseäni rasittaa tutkimalla eri uskonsuuntien pelastusoppia vaan yritän pikemminkin tutkia omaa sydäntäni sillä rukouksella että jos väärälle tielle lienen poikennut niin Jumala kaikkivaltias johdattakoon minut takaisin taivaan tielle. Epämääräisen pituisen tauon jälkeen olen taas foorumilla ja lueskelen tekstejä.
Jäin kuitenkin kaipaamaan kirjoittajien omia kokemuksia.
Eri profeettojen ja uskonpuhdistajien vuosilukuja sekä muuta nippelitietoa en kaipaa niinkään, vaan kirjoittajien omia kokemuksia. Olen kokenut todella raskaita aikoja viimeaikoina ja myöskin suurta synninhoukutusta ja ahdistusta painon alla, eikä auta vaikka tietäisin paljonko on paavin piippalakin kuutiotilavuus. Synkimpinä hetkinä toivoin että en olisi olemassa enää, enkä löytänyt raamatustakaan lohtua tai vastausta. kunnes pääsin puhumaan asioistani toisen kristityn kanssa niin se auttoi näkemään sen suuren taivaallisen sotajoukon joka suojaa meitä. Olen ollut huomaavinani että niin vähän nykyään puhutaan keskenämme omista vaikeuksista ja kristityn vaelluksesta pelkoineen ja iloineen.
Voi olla että liioittelen mutta tuntuu että täälläkin kinastellaan muotoseikoista ja jopa kirjiosutrihveistä voi nousta näkästys jollekin.
Kysynkin nyt itseltäni että -missä kulkee tie taivaaseen ja miksi elän?
onko olemassa yhden lauseen pituista vastausta?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu