energiantarve ilmakuution lämmitys

asteella?

en osannut googlata oikein... kuinka paljon tarvitaan energiaa siihen että kuutio ilmaa lämpiää asteen?

18

16633

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • tahrapuhro

      n. 1.2 kJ/kgK

    • Tahrapuhro taas

      Q=m c dT

      Q= 1,2 kg (ilmakuution massa) * 1 kJ/kgK * 1K
      Q= 1,2 kJ

      • ja kumarrus

        Kun mökki on siis noin 150 m3 ja siellä on -10c niin lämmön nosto 20c vaatii 1.2 kJx30x150= 5400 kJ

        laskinkos oikein? Toki pelkän ilman lämmitys ei riitä kun rakenteet ja huonekalut ovat yhtä kylmiä alussa ja massa lämpenee paljon hitaammin...


      • tietää.
        ja kumarrus kirjoitti:

        Kun mökki on siis noin 150 m3 ja siellä on -10c niin lämmön nosto 20c vaatii 1.2 kJx30x150= 5400 kJ

        laskinkos oikein? Toki pelkän ilman lämmitys ei riitä kun rakenteet ja huonekalut ovat yhtä kylmiä alussa ja massa lämpenee paljon hitaammin...

        Olen käyttänyt ilmakuutiolle 1,28 kJ.

        Lämmön nostaminen menee siten, että samaan aikaan kun ilmatila lämpenee, alkavat myös johtumishäviöt rakenteiden läpi. Myös ilman tulee vaihtua eli korvausilmaa on lämmitettävä. Lämmöneristeiden sisäpuoliset massat imevät osansa tehokkaasti, eli on aivan oikein laskea lähinnä puu- kipsilevy- ja kivimassalle oma lämpöpakettinsa. Noita sisäpuolisia massoja on tuhansissa kiloissa.

        Lämpöinen olo tulee jo siitä kun ilmatila on lämmin. Puupinnatkin lämpenevät pinnaltansa nopeasti vaikka eivät olekaan läpeensä lämpimiä. Vertaa saunan lämmittämiseen. Ilmatilan lämpeneminen siis riittää ja fysikaalisesti jatkuva rakenteiden lämpeneminen jatkuu omia aikojansa. Se näkyy lähinnä siinä, että tehoa kuluu enemmän kuin läpeensä lämmenneen rakennuksen lämpimänä pitämiseen.


      • laskujenmaksaja

        Kilojoulet ei sano tavan ihmiselle vielä mitään. Kiitos!


      • tietää.
        laskujenmaksaja kirjoitti:

        Kilojoulet ei sano tavan ihmiselle vielä mitään. Kiitos!

        kJ on sama kuin kWs. kWh tulee, kun kWsekunnit jaetaan tunnilla eli 3600 sekunnilla.

        Yksi kuutio vaatii siis 0,00035 kWh astetta kohti. Ei kovin havainnollinen lukuna. Jos on vaikka 100 m2 rakennus ja siinä 2,5 m huonekorkeus, niin asteen lämpötilan nosto vaatii 0,09 kWh. Jos -10 asteesta nostetaan 20 asteeseen, tulee siitä 2,6 kWh. Nyt ollaan ymmärrettävässä luvussa.

        Jos haluat 30 asteen noston tehdä tunnissa, tarvitset siis 2,6 kW lämmittimen seisovan ilman osalta. Lopputilanteessa tarvitaan 10-20 W/m3 lämpötilan ylläpitämiseen eli 2,5...5 kW. Tuo ylläpito riippuu siitä miten horo rakennus on kyseessä. Ja ylläpitolämpöä tarvitaan myös lämpötilan noston aikana lisääntyvässä määrin. Jos lämmitin on kamiina, syö se kovasti ilmaa koko ajan. Tuo paloilma tulee kylmänä ulkoa ja sekin pitää lämmittää. Oikohan niin, että kilo puuta vaatii 10 m3 paloilmaa. 10 kg pesällinen vaihtaa noin puolet esimerkkirakennuksen ilmasta palaessaan. Eli sille tarvitaan 1,3 kW lämmitystehoa.


      • Anonyymi
        tietää. kirjoitti:

        kJ on sama kuin kWs. kWh tulee, kun kWsekunnit jaetaan tunnilla eli 3600 sekunnilla.

        Yksi kuutio vaatii siis 0,00035 kWh astetta kohti. Ei kovin havainnollinen lukuna. Jos on vaikka 100 m2 rakennus ja siinä 2,5 m huonekorkeus, niin asteen lämpötilan nosto vaatii 0,09 kWh. Jos -10 asteesta nostetaan 20 asteeseen, tulee siitä 2,6 kWh. Nyt ollaan ymmärrettävässä luvussa.

        Jos haluat 30 asteen noston tehdä tunnissa, tarvitset siis 2,6 kW lämmittimen seisovan ilman osalta. Lopputilanteessa tarvitaan 10-20 W/m3 lämpötilan ylläpitämiseen eli 2,5...5 kW. Tuo ylläpito riippuu siitä miten horo rakennus on kyseessä. Ja ylläpitolämpöä tarvitaan myös lämpötilan noston aikana lisääntyvässä määrin. Jos lämmitin on kamiina, syö se kovasti ilmaa koko ajan. Tuo paloilma tulee kylmänä ulkoa ja sekin pitää lämmittää. Oikohan niin, että kilo puuta vaatii 10 m3 paloilmaa. 10 kg pesällinen vaihtaa noin puolet esimerkkirakennuksen ilmasta palaessaan. Eli sille tarvitaan 1,3 kW lämmitystehoa.

        Poksi asuntovaunussa korvausilmaa on lämmitettävä, ovessa tuuletusritilä. Rakentaa jonkun laatikon jossa pakkasvahti, siitä lämmin ilma vaunuun.


      • Anonyymi
        tietää. kirjoitti:

        kJ on sama kuin kWs. kWh tulee, kun kWsekunnit jaetaan tunnilla eli 3600 sekunnilla.

        Yksi kuutio vaatii siis 0,00035 kWh astetta kohti. Ei kovin havainnollinen lukuna. Jos on vaikka 100 m2 rakennus ja siinä 2,5 m huonekorkeus, niin asteen lämpötilan nosto vaatii 0,09 kWh. Jos -10 asteesta nostetaan 20 asteeseen, tulee siitä 2,6 kWh. Nyt ollaan ymmärrettävässä luvussa.

        Jos haluat 30 asteen noston tehdä tunnissa, tarvitset siis 2,6 kW lämmittimen seisovan ilman osalta. Lopputilanteessa tarvitaan 10-20 W/m3 lämpötilan ylläpitämiseen eli 2,5...5 kW. Tuo ylläpito riippuu siitä miten horo rakennus on kyseessä. Ja ylläpitolämpöä tarvitaan myös lämpötilan noston aikana lisääntyvässä määrin. Jos lämmitin on kamiina, syö se kovasti ilmaa koko ajan. Tuo paloilma tulee kylmänä ulkoa ja sekin pitää lämmittää. Oikohan niin, että kilo puuta vaatii 10 m3 paloilmaa. 10 kg pesällinen vaihtaa noin puolet esimerkkirakennuksen ilmasta palaessaan. Eli sille tarvitaan 1,3 kW lämmitystehoa.

        70-luvun nyrkkisääntö oli lämppärimitoituksessa 30W/m3
        -Sillä paljoa merkitystä, katsoo mitä piuhat ja sulakkeet kestää, riittävästi tehoa, ja termostaatit taloudellisuuden varmistaa.

        -Tai sitten uskoo TV-shopin ihmetaskulämppärihärpäkkeisiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        70-luvun nyrkkisääntö oli lämppärimitoituksessa 30W/m3
        -Sillä paljoa merkitystä, katsoo mitä piuhat ja sulakkeet kestää, riittävästi tehoa, ja termostaatit taloudellisuuden varmistaa.

        -Tai sitten uskoo TV-shopin ihmetaskulämppärihärpäkkeisiin.

        Sen nyrkkisi voit tunkea sanonko minne....

        Tuo on vain lämmityksen mitoitusteho eli vastaa ulkoseinien lämpöhäviötä. Vanhassa omakotitalossa.

        Esim. omalla kesämökilläni tarvitaan kunnon pakkasilla noin 40 W/m³. Lämmöneritys ei kaksinen ja pienessä rakennuksessa on paljon ulkopintaa suhteessa tilavuuteen. Eihän se tehonhukka riipu tilavuudesta, vaan ulkopinta-alasta!

        Lisäksi em. on stationääritilanteessa, kun rakennus on jo valmiiksi lämmin. Jos sisälämpötliaa pitää nostaa, pitää lämmityksen kattaa sekä ulkoseinien lämpöhäviö + samaan aikaan täytyy vielä "ladata" energiaa rakenteisiin.

        Alkup kysymyskin on huti. Huoneilman lämmönvarauskyky on niin niin pieni verrattuna rakentiden lämmönvaraukseen, ettei ilmaa edes tarvitse ottaa laskuissa huomioon. Seinien, lattian yms. pintoihin varautuu paljon enemmän lämpöä. Jos viileän rakennuksen lämpötilaa pitää nostaa, täytyy lämmitystehon tehon olla moninkertainen verrattuna stationääritilanteeseen.

        Esim. em. mökissä sisälämpötilan nousee +6->+20 °C tuskallisen hitaasti pelkällä 2 kW sähkölämmityksellä.... vaikka ulkolämpötila olisi pari astetta plussalla ja 20 °C sisälämpötilan ylläpitoon riittäisi tässä tilanteessa 1 kW teho (sitten kun on saatu mökki lämpenemään kunnolla, mihin menee vajaa vuorokausi).

        Melko hidasta on myös pelkällä takalla lämmitys.... mutta takka + sähköpatterit, niin sitten lämpö nouseekin ripeästi. Mutta lämmitysteho onkin reilui 5 kW tällä tyylillä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sen nyrkkisi voit tunkea sanonko minne....

        Tuo on vain lämmityksen mitoitusteho eli vastaa ulkoseinien lämpöhäviötä. Vanhassa omakotitalossa.

        Esim. omalla kesämökilläni tarvitaan kunnon pakkasilla noin 40 W/m³. Lämmöneritys ei kaksinen ja pienessä rakennuksessa on paljon ulkopintaa suhteessa tilavuuteen. Eihän se tehonhukka riipu tilavuudesta, vaan ulkopinta-alasta!

        Lisäksi em. on stationääritilanteessa, kun rakennus on jo valmiiksi lämmin. Jos sisälämpötliaa pitää nostaa, pitää lämmityksen kattaa sekä ulkoseinien lämpöhäviö samaan aikaan täytyy vielä "ladata" energiaa rakenteisiin.

        Alkup kysymyskin on huti. Huoneilman lämmönvarauskyky on niin niin pieni verrattuna rakentiden lämmönvaraukseen, ettei ilmaa edes tarvitse ottaa laskuissa huomioon. Seinien, lattian yms. pintoihin varautuu paljon enemmän lämpöä. Jos viileän rakennuksen lämpötilaa pitää nostaa, täytyy lämmitystehon tehon olla moninkertainen verrattuna stationääritilanteeseen.

        Esim. em. mökissä sisälämpötilan nousee 6-> 20 °C tuskallisen hitaasti pelkällä 2 kW sähkölämmityksellä.... vaikka ulkolämpötila olisi pari astetta plussalla ja 20 °C sisälämpötilan ylläpitoon riittäisi tässä tilanteessa 1 kW teho (sitten kun on saatu mökki lämpenemään kunnolla, mihin menee vajaa vuorokausi).

        Melko hidasta on myös pelkällä takalla lämmitys.... mutta takka sähköpatterit, niin sitten lämpö nouseekin ripeästi. Mutta lämmitysteho onkin reilui 5 kW tällä tyylillä.

        Peltikamiina on nopein lämmitysmuoto tavallisissa oloissa ja nopein lämmitystehon lasku tulen sammuttua.


    • Anonyymi

      LÄMMITETTÄVÄ POHJAPINTA-ALA EI RATKAISE MITÄÄN VAAN
      LÄMMITETTÄVÄT KUUTIOT RATKAISEE MITEN LASKETAAN ESIM.
      PATTERIEN WATTIMÄÄRÄ, ELI HUONEKORKEUS RATKAISEE.

      • Anonyymi

        Tyhmyys tuotu julki, pisteet siitä.


    • Anonyymi

      Paljon vie energiaa ilman jos ilmanvaihtokone vaihtaa 150 kuutiota ilmaatunnissa. Sisällä 20'c ulkona -20'c. Ei lämmöntalteenottoa.

      • Anonyymi

        paljon,tiputa 1.


      • Anonyymi

        150 m³/h = n. 0,042 m³/s. Tiheys 1,2 kg/m³... tosin tässä vaikuttaa, tehdäänkö laskut -20 °C vai +20 °C lämpötilassa. Pakkasen puolella ilman tiheys on jo merkittävästi suurempi, mutta yleensä kiinnostaa huonenlämpöisen ilman virtaukset (koneellisen tuloilman määrä tai poistoilman mukana hukkuva energia).

        0,042 m³/s × 1,2 kg/m³ = 0,050 kg/s. Lämpökapasiteetti noin 1,0 kJ/kg, joten 1 kg/s massavirran lämpötilan nostamiseen 1 °C tarvitaan 1 kW teho. Vaan nythän laskelma on siis 40 °C × 0,050 × 1,0 = 2,0 kW.

        Energia on teho × aika eli 48 kWh/d tai 1440 kWh/kk.


      • Anonyymi

        Aivan oikein, paljon se vie!


      • Anonyymi

        Kyllä, paljon.


    • Anonyymi

      Ihan pieni ilmakuutio lämpenee vaikka tulitikulla.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ja taas ammuttu kokkolassa

      Kokkolaisilta pitäisi kerätä pois kaikki ampumaset, keittiöveitset ja kaikki mikä vähänkään paukku ja on terävä.
      Kokkola
      30
      3531
    2. Kukka ampu taas Kokkolassa?

      T. olisi hetkeä aiemmin lähtenyt johonkin. Naapuri kai tekijä J.K., ei paljasjalkainen Kokkolalainen, vaan n. 100km pääs
      Kokkola
      9
      1588
    3. Kuinka kauan

      Olet ollut kaivattuusi ihastunut/rakastunut? Tajusitko tunteesi heti, vai syventyivätkö ne hitaasti?
      Ikävä
      113
      1483
    4. Milli-helenalla ongelmia

      Suomen virkavallan kanssa. Eipä ole ihme kun on etsintäkuullutettu jenkkilässäkin. Vähiin käy oleskelupaikat virottarell
      Kotimaiset julkkisjuorut
      224
      1290
    5. Kun näen sinut

      tulen iloiseksi. Tuskin uskallan katsoa sinua, herätät minussa niin paljon tunteita. En tunne sinua hyvin, mutta jotain
      Ikävä
      34
      903
    6. Purra saksii taas. Hän on mielipuuhassaan.

      Nyt hän leikkaa hyvinvointialueiltamme kymmeniä miljoonia. Sotea romutetaan tylysti. Terveydenhoitoamme kurjistetaan. ht
      Maailman menoa
      242
      893
    7. Helena Koivu on äiti

      Mitä hyötyä on Mikko Koivulla kohdella LASTENSA äitiä huonosti . Vie lapset tutuista ympyröistä pois . Lasten kodista.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      132
      892
    8. Yhdelle miehelle

      Mä kaipaan sua niin paljon. Miksi sä oot tommonen pösilö?
      Ikävä
      60
      879
    9. Ja taas kerran hallinto-oikeus että pieleen meni

      Hallinto-oikeus kumosi kunnanhallituksen päätöksen vuokratalojen pääomituksesta. https://sysmad10.oncloudos.com/cgi/DREQ
      Sysmä
      66
      854
    10. Löydänköhän koskaan

      Sunlaista herkkää tunteellista joka jumaloi mua. Tuskin. Siksi harmittaa että asiat meni näin 🥲
      Ikävä
      98
      829
    Aihe