DSM on lisännyt ja nyt viidennen version myötä poistamassa narsismin tautiluokituksistaan.
Narsismi on enemmän kuin itsekkyyttä, se on sairaalloista itsekkyyttä, mutta silti se pakenee määritelmiä.
Sanotaan, että narsisti valehtelee patologisesti, vaikka tietää jäävänsä kiinni. Ristiriitaisia mielipiteitä, itse uskon että valehtelee jos uskoo selviävänsä.
Sanotaan, että narsisti ei kestä lainkaan kritiikkiä itseään kohtaan. Olen tavannut aitoja narsisteja, jotka näyttävät absorvoivan asioita, mutta hymyilevät ylimielisesti perään, todistaakseen etteivät oikeasti usko mitä toinen on heistä juuri sanonut. Tällaiset reaktiot ovat mielestäni normaaleja sekä narsistille että muille.
Sanotaan, että... jatkakaa itse. Ei totuuksia ole narsismista. Ainoastaan kaksi tietä tunnistaa narsisti:
1. Tunne itsesi
2. Tunne narsismi
3. Tunne narsisti
Ja kaikkien kolmen pitää olla tip-top, ettet sekoita niitä mitenkään keskenään. Oikeasti objektiivisuus on mahdotonta, koska kohta yksi ei onnistu koskaan.
Narsismi on enemmän kuin itsekkyyttä, se on sairaalloista itsekkyyttä, mutta silti se pakenee määritelmiä.
Sanotaan, että narsisti valehtelee patologisesti, vaikka tietää jäävänsä kiinni. Ristiriitaisia mielipiteitä, itse uskon että valehtelee jos uskoo selviävänsä.
Sanotaan, että narsisti ei kestä lainkaan kritiikkiä itseään kohtaan. Olen tavannut aitoja narsisteja, jotka näyttävät absorvoivan asioita, mutta hymyilevät ylimielisesti perään, todistaakseen etteivät oikeasti usko mitä toinen on heistä juuri sanonut. Tällaiset reaktiot ovat mielestäni normaaleja sekä narsistille että muille.
Sanotaan, että... jatkakaa itse. Ei totuuksia ole narsismista. Ainoastaan kaksi tietä tunnistaa narsisti:
1. Tunne itsesi
2. Tunne narsismi
3. Tunne narsisti
Ja kaikkien kolmen pitää olla tip-top, ettet sekoita niitä mitenkään keskenään. Oikeasti objektiivisuus on mahdotonta, koska kohta yksi ei onnistu koskaan.
Vastaukset 21
Vanhimmat
Mutta millaisia oireita narsismilla on?
Sanoppa miksi kohta 1. ei koskaan onnistu ja on mahdotonta.
Jos 'minä' kärsin jonkun käytöksestä, 'minun' silmin toinen käyttäytyy väärin. Mikään noista kolmesta kohdasta ei onnistu minulta.
"1. Tunne itsesi"
Koska mieleni koostuu loogisesta ajattelusta, muuttuvasta tunnemaailmasta ja tiedostamattomasta alitajuisesta ydinminästä ja näiden kolmen yhteenkietoutumisista, voin vain määritellä todennäköisimmän toimintatapani. Jos tuntisin, myöskin tietäisin tieteellisen tarkasti kaiken itsestäni. Tietäisin etten koskaan joudu häiriöön. Tietäisin ettei minun tarvitse tutkia enää itseäni. Tietäisin että tänään en juo olutta. :) En tunne itseäni.
"2. Tunne narsismi"
Narsismi-ilmiö 'minun' ja toisen ihmisen välillä...seuraamukset ovat nähtävissä (mutta miten kaikki tapahtuikaan). Kumpi vaikutti toiseen, että toinen vaikutti toiseen...yritän oppia tuntemaan ilmiötä.
"3. Tunne narsisti"
Koska en tunne itseänikään, en todella voi tuntea toistakaan, hänen loogisen, tunnemaailman ja tiedostamattoman yhdistelmäänsä. Voin vain olettaa asioita toisen ulosannista ja paikkailla tietämättömyyttäni omilla olettamuksillani. Hän on hyvä tyyppi...hän on narsisti...hän on...
Kuten sanoit, objektiivisuus on mahdotonta.
Ei itsensä tunteminen tarkoita sitä, ettei koskaan joutuisi häiriöön, vaan itsensä tunteminen on juuri sitä, että tietää miten häiriön tullessa minä käyttäytyy ja miten häiriöön ja kriisiin suhtautuu. Tunneälyltään terve ihminen kykenee itsensä ilmaisuun ja itsensä analysoimiseen eri tilanteissa, mutta tunneälyltään vajaa on täysin hukassa tunteidensa kanssa ja hän elääkin elämäänsä kuin sihteeri, joka hoitaa paperityöt ilman tunteita.
Itseään ei pidä tutkia liikaa, sillä se tukahduttaa ihmisessä hänen luonnollisen persoonansa ja hän alkaa käyttäytyä ja toimimaan omaa luonnettaan vastaan. Jokainen tunneälyltään terve tuntee itsensä riittävästi ja kykenee tiedostamaan häiriökäyttäytymisen ja epäterveenkäyttäytymisen. Sinäkin.
Narsimikäyttäytyminen on nähtävissä hyvin selkeästi, kun siihen törmää. Narsisti ei ota vastaan tunnetasolla "syötettyjä" viestejä vaan ne sinkoilevat takaisin kuin panssaripinnasta. Hänen sisimpäänsä et pääse, eikä hänelle voi selittää tunteiden pohjalta asioita, sillä hän ei käsitä niitä siten kuin pitäisi.
Jos tervettä tunneälylä ei kenelläkään olisi, ei kyettäisi määrittelemään kenenkään poikkeavaa käyttäytymistäkään. Siksi narsismia pystyy määrittelemään vain ne, joiden tunneäly on kehittynyt normaalilla tavalla.
Objektiivisuus ei ole mahdotonta, mutta monimutkaista kylläkin.
Mites se eräs oppilause menikään...'ihminen on fyysinen, psyykkinen ja sosiaalinen kokonaisuus'.
Se miten eri elämäntilanteissa pärjää, on samalla tutkimusmatkaa omaan minuuteen. Elämä kovemman narsistin kanssa oli melkoista survival-hommaa...opin sen että kurja olokin voi opettaa ja viedä eteenpäin.
Ehkä panssaripinnoitettu narsisti ei tunne tarvetta tuntea itseään. Ehkä hänelle riittää selviytymiskeinot joita on tottunut jyräämään läpi. Elämä on tarvepohjaista, itsekästä, toisen tunteet toissijaisia.
Jotenkin itsensä tunteminen tuntuu kulkevan käsikädessä toisen tuntemisen kanssa.
"Jotenkin itsensä tunteminen tuntuu kulkevan käsikädessä toisen tuntemisen kanssa."
Kyllä se näin on. Kasvua voisi sanoa tapahtuvan erityisesti silloin kun alkaa nähdä ja hyväksyä myös niitä piirteitä itsessään, jotka voisi pikaisen yksinkertaisesti vaan luokitella negatiivisiksi. Ja hyväksyy sen, että minä vaikutan muihin ja muut vaikuttavat minuun. Ja mikäli vielä oppisi hillitsemään niitä välittömiä reaktioita ja onnistuisi pysymään sillä rauhan tiellä, voisi sanoa olevansa pitkällä, eikä koikkelehtimassa pitkin myrskyisiä ja kivikkoisia sivupolkuja. Tosin, oma viehtymyksensä niissäkin. :)
Kirjoitit.
"Ehkä panssaripinnoitettu narsisti ei tunne tarvetta tuntea itseään. Ehkä hänelle riittää selviytymiskeinot joita on tottunut jyräämään läpi. Elämä on tarvepohjaista, itsekästä, toisen tunteet toissijaisia."
mm. tästä on kyse, narsisti näkee itsensä aivan erilailla kuin todellisuudessa on. Jos hän
jonakin päivänä näkisi todellisenen minänsä niin hänen suojaverkko murtusi ja hän romahtaisi.
Tämä pelko on pieni koska se vaatisi tunneälyä eli normaalia ajattelukykyä empatian tunteineen ja juuri tämä ominaisuus puuttuu ja sen takia henkilö on narsisti.
:)
Kun ihminen pitkän uurastuksen jälkeen löytää demonin sisältään, vasta sitten hän näkee sisäisen enkelinsä kaikessa kauneudessaan. Nyt simahdan. Hyvää Yötä!
http://www.youtube.com/watch?v=GdUu-shhygc&feature=related
Tässäpä vielä yksi unilaulu, mikäli uni ei heti tullu simmuun.. :)
http://www.youtube.com/watch?v=8gLFbugXVqE&feature=related
Koita nähdä kivoja ja voimauttavia unia..
Joskus narsistille voi käydä niin onnellisesti että kohtaa samoja menetelmiä käyttävän tositosikovan narsistin. Siitä peilistä ei enää pysty katsomaan ohi, ja narsisti putoaa uhrin asemaan. Ja kuilun pohjalla rensselit levällään henkeä haukkoen, alkaa ihmisen parantuminen ja itseensä tutustuminen ;)
Aivan niin, elämä luonnehäiriöisellä pohjautuu pelkkkiin tarpeisiin ja niiden itsekkäisiin tavoitteluihin toisista piittaamatta. Luonnehäiriöinen elää kuin toista ihmistä ei olisikaan, aivan omassa maailmassaan, mutta tarvitsee silti sitä toista korvaavana osana puuttuvalle tunneälylleen.
Toista et voi ymmärtää ja käsittää ellet tunne ensin itseäsi, ymmärrä tunteitasi ja kykene määrittelemään niitä. Luonnehäiriöisen ongelma on siinä, että hän ei koskaan voi tehdä tutkimusmatkaa itseensä, opi ymmärtämään toisen käyttäytymistä, koska häneltä puuttuu tunneäly. Toisin sanoen,..mistä ammennat, kun mitään ei ole mistä ammentaa... kuin tyhjä kaivo, jossa vain kaikuu, kun sinne huhuilee.
Ja tyhjässä kaivossa ei kannettu vesi pysy.
Jos ihminen on sellainen että haluaa omat tarpeensa tyydytetyiksi, muttei tunne tarvetta antaa toiselle mitään...pitäisi olla toinen ihminen jolla on pelkästään halu tyydyttää toisen tarpeita haluamatta itselleen mitään. Kuinkahan usein tällainen 'match made in heaven' osuu kohdalle...voin kuvitella että seuranhakupalstoilla rehellinen määrittely itsestä ja puolisoihanteesta herättäisi vähintäinkin kummastusta. ;-D
Mää en oo ollenkaan varma, onkos tässä meikäläisen tarinassa käynyt juuri näin... en välillä edes ole varma, kuka tässä uhri on, vaikka kuinka objektiivisesti koetan asiaa tarkastella ja omia motiivejani kaivella. EEEEErrrittttäin mielenkiiiiiintoista !
Molemmat ovat uhreja, mikäli tykkää käyttää sitä sanaa :)
Mutta tavallaan eri syistä.
Ja kuten yxex on moneen kertaan toitottanut, meissä kaikissa asuu pieni narsisti :)
Suurimmaksi osaksi entykkää, entykkää, sanasta uhri. Pidin itseäni sellaisena joitakin vuosia sitten. Vaikka olisinkin ollut oikeassa kumppanini narsistisesta luonteesta, en enää pidä itseäni uhrina - yököttää koko sana. Jotainhan minäkin sieltä saan, kun kerta pitää aina palata takaisin, joten vastakkainasettelun aika lienee ohitse =)
Monissa tapauksissa uhriuden taakse piiloudutaan. Eikä nyt tarvitse kenenkään vetää herneitä nenään, en pilkannut niitä paljon puhuttuja oikeita uhreja, mitä sellaiset nyt sitten kenenkin mielestä ovat.
Kumma sana tuo uhri tässä narsismin yhteydessä, mitenkä se oikein on saanut alkunsa? Hmm...vai onko narsistin uhri tietämättään uhri, siis ei ymmärrä olevansa väärinkohdeltu ja manipuloitu. Uskoo jopa itse olevansa syyllinen.??
Nii in...hyvä kysymys, ehkä juuri niin kuin sanoit. Itse koen, että se piti paikkansa kohdallani juuri niin kauan kun en tajunnut missä minnään ja todellakin käytin aikani vain oman käytökseni muuttamiseen paremmaksi. Mutta nyt... kun tiedän ettei homma ole normaalia ja työnnän silti nokkani sinne, olenko edelleen uhri ? En tietenkään. Ehkä riippuvainen hölmöläinen ennemminkin, joka saa itsekin tästä masokistisesta suhteesta jotakin. Mutta aika aikansa kutakin =)
Ehkä voisi sanoa, että vintille on syttynyt valo :D
No jaa... joku hailakka himmerrys sieltä hyytää, mutta koetan käyttää vain energiansäästölamppuja jotta ei heti pimeään eksyisi...
Sain omassa suhteessani useinkin kuulla olevani hullu. Meilläpäin sanottiin, hieman poikkeavasti käyttäytyvästä ihmisestä, että tyypillä on vintti pimeenä.
Tästä tuo, mikäli saa suhteessaan kuulla olevansa milloin mitäkin, niin kun sumu alkaa hälvetä, asian voi myös ilmaista, että vintissä on valot :)
Osa energiansäästölampuista kyllä osaa olla.. joko täysin himmeitä, tai sitten hitaasti syttyviä ;) Mutta sekin aina parempi, kuin ei valoa lain..
Kirjoitit.
"Sanotaan, että narsisti valehtelee patologisesti, vaikka tietää jäävänsä kiinni. Ristiriitaisia mielipiteitä, itse uskon että valehtelee jos uskoo selviävänsä."
Ensimmäinen väittämä on oikea, sinun väittämä koskee normaalia ihmistä. Narsisti valehtee sen takia että ei usko syyllistyneensä väärintekoon ja vaikka jää kiinni, niin silloin syy on kuitenkin muissa ja tämän takia valehtelee vaikka olisi toivottomassa tilanteessa.
Jos joutuu pakon edessä myöntämään ja ottamaan vastuu teosta (esim. puoliso uhkaa muuten jättää), niin ei todellisuudessa kuitenkaan myönnä vaan pitää itseään uhrina ja niitä jotka nyt pakottavat hänet tunnustamaan, hän pitää kiduttajina jotka "vääntävät puukkoa haavassa" Jos tunnustusta vaativa on siis puoliso niin tästä "äärettömän epäoikeudenmukaisesta" kohtelusta odottaa puolisoa kosto tavalla taikka toisella.
Juuri tämä seikka erottaa narsistin normaalista ihmisestä.