Ajattelin laittaa keväällä purjeveneen sähköt akuston ja latauksen osalta uusiksi. Eli tarvitaan käynnistysakku, käyttöakut, maasähkölaturi ja tarvikkeita. Löytyisikö jostain jotain sopivaa ohjetta/kaaviota, jonka avulla voisin sähköt itse tehdä? Helppo ratkaisu olisi soittaa johonkin firmaan ja sanoa, että laittakaa homma kuntoon "avaimet käteen" periaatteella, mutta se maksaa ja työ ei vaikuta kuitenkaan kovin monimutkaiselta joten itsekin voisin tehdä. Eli joku ohje jossa on tarkasti kerrottu mikä johto kytketään mihinkin. Mistä löytyy?
Tarvitsen
- starttiakku (esim 145 Ah?)
- käyttöakut rinnakkain 2 x väh 120 Ah
- maasähkölaturi
- jotakin latauksenjakajia/akunerottimia/jne (en ole vielä aivan selvillä...)
Saa myös ehdottaa hyväksi todettuja kokonaisuuksia, ja etenkin että mistä kannattaa mitkäkin akut ja tarvikkeet ja, laturit ja muut ostaa.
Tarvitsen
- starttiakku (esim 145 Ah?)
- käyttöakut rinnakkain 2 x väh 120 Ah
- maasähkölaturi
- jotakin latauksenjakajia/akunerottimia/jne (en ole vielä aivan selvillä...)
Saa myös ehdottaa hyväksi todettuja kokonaisuuksia, ja etenkin että mistä kannattaa mitkäkin akut ja tarvikkeet ja, laturit ja muut ostaa.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Jos ei kyse ole aivan erityisen suuresta veneestä, on 145 Ah ylimitoitettu starttiakuksi. Tavalliset lähtevät kyllä käyntiin standardi 60 Ah:llakin vieläpä hyvällä marginaalilla. Pakkasilla kun ei startteja juuri tule.
Latauserottimen tarvitset ja sen mukana saat kytkennän. Muutoin löydät kaiken tarvitsemasi tiedon tästä:
www.imps.fi/arkisto/Kotisatama/Venesahkt.pdf Aika paljon olen itse joutunut perehtymään venesähköihin, enkä ole juuri huomautettavaa tuosta teoksesta löytänyt.
käynnistysongelmia, silloin arvostaa isompaa akkua. Itse panisin 145Ahkin jos vaan mahtuu eikä paina liikaa.
Tavallista purjeveneen dieseliä se 60 Ah pyörittää ihan käsittämättömän pitkään käynnistysongelmissakin. Se on paljon halvempi ja kevyempi kannettava, kestääkin yhtä monta vuotta kuin isompi.
Tässäpä pari linkkiä;
http://www.stek.fi/html/sahko_ja_vene/
http://www.imps.fi/arkisto/Kotisatama/Venesahkt.pdf
Tuolta löytyikin juuri tarvittavat tiedot. Nyt kun vielä pääsen akku-, laturi-, ja tarvikeostoista myyjien kanssa juttelemaan niin eiköhän selviä.
Monissa kaavioissa hupiakkujen plussat on kytketty suoraan rinnan toisiinsa. Jos hankin esim 2 x 100 Ah tai 3 x 100 Ah akut, niin joudun akut kytkemään suoraan plussista yhteen. Mutta eikö tuolloin akut ala syömään toisiaan?
Olen alustavasti ajatellut, että laittaisin veneeseen tällaisen:
http://www.marinea.fi/shop/product_details.php?p=4339
Olenko ymmärtänyt oikein, että tuollaisen saa kytkettyä niinkin helposti, että jos minulla on yksi starttiakku 2 hupiakkua, kytken tuosta yhden lähdön starttiakulle ja yhden rinnan yhteen kytketylle hupiakustolle ja se on siinä? Eli että tuollainen usemapilähtöinen automaattilaturi sisältää jo itsessään latauksen jaon ja jakodiodit (tai siis tod näk jakorele), eikä muuta tarvita?
>akut kytkemään suoraan plussista yhteen. Mutta eikö tuolloin akut ala syömään toisiaan?
Eivät syö mikäli akut ovat samanlaisia, ja ikäisiä.
Tuollaista laturia tarvitse mikäli esim. ankkuripelillä ja vinseeillä on omat akkunsa.
Itselläni on vain 1-piirinen laturi (2 rinnaikkaista hupiakkua). Käynnistysakku ei tarvitse ulkoista laturia, koska moottorin käynnistyttyä se täyttyy hetkessä, kulutus on niin pientä. Mikäli käynnistysakku tuottaa ongelmia, niin vika akussa, tai moottorin laturissa.
240A:n riittää nippa nappa (10% kapasiteetista) 25A laturi (esim. CTEK XS200M), mutta joku 30-35A ennättäisi yön aikana paremmin ladata suht. tyhjäksi päässeet akut.
tuli typo tuon Ctekin laturin suhteen M300 tai XS 25000 ovat 25A vehkeitä
Mulla on 28-jalkainen (moottori)matkavene, mutta sähköt ovat hyvinkin samanlaisia. Olen itse tehnyt sähköt veneeseeni, mahdollisimman yksinkertaisesti. Mulla on : 1 starttiakku, 2 hupiakkua, 1-2-BOTH-0 pääkytkin, maasähkölaitteisto, 2 sulakepaneelia kaapeloinnit näiden välillä ja laitteille.
Jos pistät sp-osoitteesi, voin lähettää tekemäni kytkentäkaavion (JPG) malliksi. Lisääkin saa kysyä..
Hei,
tässä osoite jonne kuvan voi laittaa: venesahkoprojekti (a) gmail.com.
Jos tosiaan olisit halukas tuon kuvan näyttämään, olisin siitä erittäin kiitollinen; se auttaisi kovasti. Olen päässyt aika hyvään alkuun jo saamillani tiedoilla; mm tuo yllämainittu Ctek:n M300 -laturi vaikuttaa hyvältä.
Kun tämä kokonaisukuva alkaa hahmottua, luulen että alan ymmärtää jo aika hyvin miten sähköt on syytä kytkeä.
kts. gmail-postisi
, että 240V:n piiriin kuuluvat kytkennät ovat sähköalan ammattimiehen töitä. Ei kovin vaikea työ sinänsä, mutta ei kuitenkaan kaikille luvallista.
jos käyttää esim. CTekin tms. plug&play Maasähköjärjestemää, joita tavallinen tallaja saa asentaa itse. Ja helppoa kuin mikä.
Alkaa jo hiukan hahmottua minkälainen systeemi tulee tehtyä.
Moottorin laturi käynnistysakkuun, maasähkölaturi (Ctek XS25000 tai M300) hupiakustoon. Käynnistysakun ja huviakuston väliin dual sensing voltage sensitive -rele, niin akut yhdistyvät, ladataan niitä sitten moottorin laturilla tai maasähkölaturilla.
Mutta mistä ja minkälaiset akut olisi syytä ostaa? -Tuo Ctek lataa kyllä aika hyvällä latauskäyrällä lähes mitä vain, mutta mikä olisi tällä hetkellä järkevä valinta akuiksi?
Hakusessa siis 2 x 110 Ah, ja tällaisia hintatietoja on löytynyt:
Trane SMF 110 Ah x 2 --> yhteensä n. 340 eur
Exide Nautilus freeline 110 Ah x 2 --> 340 eur
Mastervolt AGM 220 Ah --> 550 eur
Mastervolt AGM 270 Ah --> 660 eur
Biltemasta akut esim 110 Ah x 2 --> 220 eur (Motonetista varmaan samaa luokkaa)
jne
jne
...ja mikä on viisain ratkaisu? - Mielipiteitä akuista joita kannattaa ostaa ja akuista joita "ei ikinä kannata ostaa" on tälläkin palstalla ollut yhtä paljon kuin on kirjoittajiakin, joten oikean tiedon poiminta on vaikeaa. Käsittääkseni akkujen elinikä on suuresti riippuvainen niiden hoidosta/ylläpidosta, joten voisiko se merkitä jopa enemmän kuin akun ns laatu? Siinä valossa ei välttämättä kannata ostaa kalleimpia akkuja, jos on esim riski että ei itse muista niitä kunnolla hoitaa ja akut on vaihdettava kuintekin.
Kuka näitä halvempia akkuja edes tekee? hyvin voisi käydä järkeen, että lukuunottamatta Optimoita ja Mastervoltteja nuo edullisemman hintaluokan akut tulisivat samasta tehtaasta...
Lyijyakkua ei pitäisi purkaa alle 50% (lepojännite 12.06V), ja 80% (11.58V) purun jälkeen ns. syväpurkauksen kestävä akkukin saa kipeää. Mitä tyhjemmäksi (ja useammin) akun purkaa sen enemmän se menettää kapasiteettiaan.
Purkutasolle 50% akku saattaa kestää 500 sykliä, mutta 80% purulla enää 100 sykliä. Hyvä syväpurkausta kestävä akku saattaa kestää tuon 500 sykliä 80% purullakin, nuo ns. vapaa-ajan akut lienevät ovat sitten jotain tuolta väliltä.
Mikä sitten kannatta, pitää miettiä henk.kohtaisesti. Veneessä aika helposti tulee akut syväpurettua, yöllä sammut jääkaappi/lämmitin pysähtyy 10.5V jännitteellä, purettu 100%. Perus akku saattaa olla vainaa 30 kerran jälkeen ja vapaa-ajan akku 50 kerran.
Nyrkkisääntönä voi pitää, mitä painavampi akku/Ah, sitä paremmin kestää syväpurkua, koska siinä on paksummat lyijylevyt, vedentäyttötulpat ovat myös plussaa
lisättäessä litku vaan laimenee ja kapasiteetti putoaa. Vettä ei pitäisi joutua lisäämään, jos joutuu, on akkua ladattu liikaa.
Vaan kun ei, kapasiteetin putoaminen johtuu lyijylevyjen rapautumisesta.
Rikkihappo on akussa vedellä laimennetuna lioksena. Akkua purettaessa tapahtuu
Pb(s) PbO2(s) 2 H2SO4(aq) → PbSO4(s) 2 H2O(l); fi wikipedia
eli purettaessa liuoksen vesipitoisuus kasvaa luontaisesti. Ladattaessa taas osa vedestä hajoaa vedyksi H(k) ja hapeksi O(k), suuremmalla virralla/lämpimässä hajoamista tapahtuu enemmän, joten uutta vettä tarvitaan lisää. Veden määrän muutosta voi seurata ominaispainomittarilla, koska rikkihappo on 1.83 kertaa vettä painavampaa.
Mikäli vettä ei lisää, niin akun kapasiteetti tippuu varmuudella, koska akkun levyjen yläpäät jäävät kuiville.
Koneen laturin (100A) alkuperäisen säätimen tilalle esim Alpha Pro säädin, sen perään BatteryMate elektroninen jakaja josta lataus jakaantuu starttiakulle sekä hupiakkusatsille. Lataukseen liittyvät johdot luokaa 25-35mm2 eli latausvirta menee ahdistamatta akuille.
Maasähköpuolelle esim ChargeMaster 50A laturi jossa lähdöt molemmille akuille erikseen, sama juttu piuhojen kanssa eli sen verran neliötä ettei ahdista.
Ei mene jutut sekaisin kun latausjärjestelmät "erillisiä".
Molemmissa latureissa tulee mukana anturi akun kylkeen jolla seurataan latauksen aikana akun lämpötilaa.
Molemmille akuille oma yksinkertainen pääkytkin, selkeyttää myös systeemiä.
Hupiakkusatsilta lähtevään johtoon riittävä pääsulake (esim automaatti) jottei johdot sula jos jossain johto hankautuu rikki tms. Samoin johdonsuojat laitteille meneviin johtoihin.
Laturin modauksen ja ohjeet sekä tietty muitakin laitteita saa hankituksi Aditalta. Itsellä akkukapasiteetti hupipuolella 2x110A ja laitteet nimenomaan optimoi AGM akkujen latauksen.
Ei, en ole yrityksessä töissä mutta olen hankkinut veneeseeni kyseiset kamppeet sieltä. Voin suositella ja niinkuin sanottu lataus ja sähkön riittävyys ongelmat on pois päiväjärjestyksestä.
kun hommaa ainoastaan "älykkään" 10-15A 3-vaihelaturin (alle 100 eur) ja 1-2-both-0 pääkytkimen (laadukas 50 eur). Noi sun kamas maksaa varmaan ainakin 10-kertaisesti
Mut jos on sitä rahaa.....
No ei ollu tarkotus niinku rahan kautta asiaa esitellä vaan todeta että kokemuksen kautta asia hoituu noinkin. Kuvatulla systeemillä lataus tapahtuu nopeasti ja tehokkaasti oltiin sitten sähköverkon nokassa tai oman koneen varassa. Meille se oli pointti koska ei juurikaan vierasvenesatamissa ole tullut käytyä. Mutta niinkuin sanoit niin paljon halvemmallakin pääsee ja saa akut täyteen kunhan vain lataukseen on riittävästi aikaa eli kannattaa kuitenkin miettiä esim miten venettään pääasiassa käyttää. Jos viettää öitä satamissa missä sähköä saatavilla niin kuvaamasi systeemi on tietty varmaan parempi ja ainakin reilusti halvempi. Jos taasen johdon nokassa on harvemmin eikä moottoriakaan tule paljon käytettyä niin silloin ehkä kannattaa hieman satsata koneen omaan latausjärjestelmään jotta sitä sähköä sieltä todella tulee.
Paatissa oli Trane akut vuodesta 2002. Hupiakut menivät huonoiksi laturivian vuoksi 2006, mutta starttiakut toimivat edelleen. Tosin taitaa olla puhti jo vähentynyt, sen huomaa keväällä, kun joutuu talven jäljiltä vetkuttamaan starttia pidempään.
Eli Tranea voin tämän kokemuksen perusteella suositella.
Sen sijaan puolalaista ZAP (vai Zak) Marine vapaa-ajan akkua en voi suositella (niitä Motonetin akkuja). Muuten toimi hyvin, mutta navat olivat niin heikosti kiinni muovikotelossa, että alkoivat vuotaa napojen juuresta ja akkukengät syöpyivät piloille alta aikayksikön.
Vaihdoin tilalle Bilteman halpisakut, koska paatti on vuokrakäytössä ja vuokralaiset saattavat päästää akut tyhjiksi. Ei tule niin suurta vahinkoa, kun on vähän halvemmat akut.