Kokoomus ja sivarit

Miksi Kokoomus (näin olen kuullut) kannattaa kertausharjoituksia siviilipalvelusmiehille?
12322
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

Kokoomus on läpeensä sivarivastainen puolue. Väkeä leimaa sodan ja asepalveluksen ihannointi. Useimmat käyvät RUK:n ja nostavat sen elämänsä suurimmaksi meriitiksi.

Vuonna 2000 siviilipalveluslakia meinattiin järkeistää siten että valtio olisi säästänyt rahaa ja myös sillä tavoin että ihmisoikeusjärjestöt enää tuomitsisi Suomea totaalikieltäytyjien aseman vuoksi. Eli sivarien asuntoasia olisi hoidettu kuntoon ja palvelusaika pudotettu 13 kuukaudesta 12 kuukauteen.

Eduskunnan käsittelyssä kokoomus ja osin keskustakin olivat sitä mieltä että palvelusajan laskeminen kuukaudella vie pohjan uskottavalta puolustukselta. Myös sotaveteraanit vedettiin mukaan keskusteluun.

Sivuhuomautuksena huomauttaisin että keskustalla on tällä hetkellä eduskunnassa kaksi sivaria.

Kokoomus ei siviilipalvelusasiaa pysty järjen kanssa selvittämään. Liekkö muitakaan asioita.

Äänestä
  • On se ihme ja kumma, miten Kokoomus junnaa tämän asian kanssa.

    Nykyisen sivarin kesto, 13 kk, on yli puolet pidempi kuin lyhin asepalvelus. Tämä on johtanut tilanteeseen, jossa Suomi rikkoo kansainvälisiä ihmisoikeussopimuksia, sillä siviilipalvelus on rangaistuksenomainen. Suomi puolustaa ihmisoikeuksia, mutta rikkoo niitä kotimaassaan!

    Siviilipalvelusaikaa on lyhennettävä vastaamaan keskimääräistä asepalveluksen kestoa ja totaalikieltäytymisestä ei pidä rangaista niinkauan kuin siviilipalvelusaika on rangaistuksenomainen.

    Sivarin suorittaneet on vapautettava myös konfliktien aikaisesta asepalveluksesta tai taata vakaumuksen mukainen armeijan ulkopuolinen palvelumahdollisuus.

    Ilmeisesti siviilipalvelusajan lyhentämisestä voidaan alkaa realistisesti keskustelemaan vasta kun sotaveteraanisukupolvemme on kuollut. Ja tätä viimeistä kommentia en tarkoita mitenkään pilkkaavaksi tai halveksivaksi.

    Äänestä

  • Pogo kirjoitti:

    On se ihme ja kumma, miten Kokoomus junnaa tämän asian kanssa.

    Nykyisen sivarin kesto, 13 kk, on yli puolet pidempi kuin lyhin asepalvelus. Tämä on johtanut tilanteeseen, jossa Suomi rikkoo kansainvälisiä ihmisoikeussopimuksia, sillä siviilipalvelus on rangaistuksenomainen. Suomi puolustaa ihmisoikeuksia, mutta rikkoo niitä kotimaassaan!

    Siviilipalvelusaikaa on lyhennettävä vastaamaan keskimääräistä asepalveluksen kestoa ja totaalikieltäytymisestä ei pidä rangaista niinkauan kuin siviilipalvelusaika on rangaistuksenomainen.

    Sivarin suorittaneet on vapautettava myös konfliktien aikaisesta asepalveluksesta tai taata vakaumuksen mukainen armeijan ulkopuolinen palvelumahdollisuus.

    Ilmeisesti siviilipalvelusajan lyhentämisestä voidaan alkaa realistisesti keskustelemaan vasta kun sotaveteraanisukupolvemme on kuollut. Ja tätä viimeistä kommentia en tarkoita mitenkään pilkkaavaksi tai halveksivaksi.

    ...tartte tällaisia miettiä kun menee kiltisti armeijaan ja hoitaa omalta osaltaan kansalaisvelvollisuutensa.
    Kertauskutsua odotellen.

    Äänestä

  • JiiPee kirjoitti:

    ...tartte tällaisia miettiä kun menee kiltisti armeijaan ja hoitaa omalta osaltaan kansalaisvelvollisuutensa.
    Kertauskutsua odotellen.

    Eli menee vaan lauman mukana mitään ajattelematta. Just just...

    Armeija ei ole mikään kansalaisvelvollisuus, vaan on olemassa täysi mahdollisuus siviilipalvelukseen.

    Eikä kertaaminenkaan ole pakollista. Voi kieltäytyä myös reservistä.

    On se kumma, kun Kokoomus sorsii toisinajattelijoiden oikeuksia.

    Äänestä

  • Pogo kirjoitti:

    Eli menee vaan lauman mukana mitään ajattelematta. Just just...

    Armeija ei ole mikään kansalaisvelvollisuus, vaan on olemassa täysi mahdollisuus siviilipalvelukseen.

    Eikä kertaaminenkaan ole pakollista. Voi kieltäytyä myös reservistä.

    On se kumma, kun Kokoomus sorsii toisinajattelijoiden oikeuksia.

    Suurimmalle osalle suomalaisista miehistä asevelvollisuus on kansalaisvelvollisuus (kuten minullekin). En siis mennyt lauman mukana eikä sivari käynyt mielessäkään. Enkä näe mitään syytä kieltäytyä kertauksistakaan (joita järjestetään nykyään vaan ikävän harvakseltaan).
    Eiköhän noita sivareiden asioita ajaisi paremminkin vaikka vihreät? Mitä oikeiksia? Omasta mielestäni (ja vain omasta) siviilipalvelusaika voisi olla vaikka kaksi vuotta!

    Äänestä

  • JiiPee kirjoitti:

    Suurimmalle osalle suomalaisista miehistä asevelvollisuus on kansalaisvelvollisuus (kuten minullekin). En siis mennyt lauman mukana eikä sivari käynyt mielessäkään. Enkä näe mitään syytä kieltäytyä kertauksistakaan (joita järjestetään nykyään vaan ikävän harvakseltaan).
    Eiköhän noita sivareiden asioita ajaisi paremminkin vaikka vihreät? Mitä oikeiksia? Omasta mielestäni (ja vain omasta) siviilipalvelusaika voisi olla vaikka kaksi vuotta!

    Joo ja mihinkähän toi väite "Suurimmalle osalle suomalaisista miehistä asevelvollisuus on kansalaisvelvollisuus" oikein mahtaa perustua? Oletko tehnyt tutkimusta asian tiimoilta?

    Mutta ihan hyvä juttu sinänsä, jos ajattelet itse, etkä tee asioita vain "koska kaikki muutkin." Valitettavan moni suomalainen tekee niin. Itsenäisestä ajattelusta sinulle hatunnosto.

    Kertauksia järjestetään harvaltaan. Ja miksiköhän? Ei taida olla kukaan kimppuun käymässä ja silti 80 % miehistä pistetään armeijaan. Ruotsissa laitetaan 10 % ja Norjassa 20 %. Ja reserviläiset on kunnoltaan ja taidoiltaan ravassa.

    Kokoomusta ei taida kovin moni sivari tosiaankaan äänestää. Ihmetyttääkin, miksi Kokoomus koko ajan sivareja kertausharjoituksilla kiusaa. Kävisivät vaan itse, eivätkä kiusaisi pientä vähemmistöä!

    Kahteen vuoteen ei ikinä saa kukaan sivaria nousemaan. Ennemmin menee vaikka totaaliksi. Mutta tuolle yleisten ihmisoikeuksien vastaiselle sivariajalle on jotain tehtävä.

    Vähemmistön oikeudet eivät Kokoomusta kiinnosta. Ja siksi en moista herrapuoluetta äänestäkään.

    Äänestä

  • Mikäli vastustavat siviilipalvelusta..HYVÄ!!
    Asepalvelus on tärkeä vaikka se onkin pelkkää leikkimistä asioilla.
    Tekopyhää ajatella että siellä opetetaan tappamaan.
    Sodassa opetetaan sitä ei armeijassa!

    Asepalvelus olisi hyvä olla täysin pakollinen.
    Nykyajan veltot nuoret kun ei kohta jaksa edes portaita kävellä ilman puuskutusta!
    Sivariuttahan ei pysty järjellä käsittämään koska sitä ei pitäisi olla olemassakaan.
    Oliskohan minunkin pitänyt mennä sivariks, että olisin saanut pitää naismaisen pitkän tukkani ?
    Onneksi tulin järkiini ja valitsin lyhyen tukan ja armeijan .

    Äänestä

  • Pogo kirjoitti:

    Joo ja mihinkähän toi väite "Suurimmalle osalle suomalaisista miehistä asevelvollisuus on kansalaisvelvollisuus" oikein mahtaa perustua? Oletko tehnyt tutkimusta asian tiimoilta?

    Mutta ihan hyvä juttu sinänsä, jos ajattelet itse, etkä tee asioita vain "koska kaikki muutkin." Valitettavan moni suomalainen tekee niin. Itsenäisestä ajattelusta sinulle hatunnosto.

    Kertauksia järjestetään harvaltaan. Ja miksiköhän? Ei taida olla kukaan kimppuun käymässä ja silti 80 % miehistä pistetään armeijaan. Ruotsissa laitetaan 10 % ja Norjassa 20 %. Ja reserviläiset on kunnoltaan ja taidoiltaan ravassa.

    Kokoomusta ei taida kovin moni sivari tosiaankaan äänestää. Ihmetyttääkin, miksi Kokoomus koko ajan sivareja kertausharjoituksilla kiusaa. Kävisivät vaan itse, eivätkä kiusaisi pientä vähemmistöä!

    Kahteen vuoteen ei ikinä saa kukaan sivaria nousemaan. Ennemmin menee vaikka totaaliksi. Mutta tuolle yleisten ihmisoikeuksien vastaiselle sivariajalle on jotain tehtävä.

    Vähemmistön oikeudet eivät Kokoomusta kiinnosta. Ja siksi en moista herrapuoluetta äänestäkään.

    puheissa!
    Mistä ihmeen ihmisoikeuksien loukkaamisesta sä oikeen mesoat.
    Kysehän on vaan armeijan käymisestä.
    Muutamasta kuukaudesta jolloin mies asuu muualla kuin kotonaan. Älä vaahtoa pikkuasiasta noin hirveesti.
    Pitkä tukka vai joku sivaritrendikö estää armeijan käynnin??
    Eihän muutaman kuukauden pelleily voi olla noin vaikeaa jos vähänkin on miestä olevinaan?
    Tuollainen ihmisoikeuksien perään itku on säälittävää!
    Katso vaikka uutisia niin näet miten niitä oikeuksia rikotaan muualla, äläkä itke pikkuasioista.

    Äänestä

  • kokoomukselle kirjoitti:

    Mikäli vastustavat siviilipalvelusta..HYVÄ!!
    Asepalvelus on tärkeä vaikka se onkin pelkkää leikkimistä asioilla.
    Tekopyhää ajatella että siellä opetetaan tappamaan.
    Sodassa opetetaan sitä ei armeijassa!

    Asepalvelus olisi hyvä olla täysin pakollinen.
    Nykyajan veltot nuoret kun ei kohta jaksa edes portaita kävellä ilman puuskutusta!
    Sivariuttahan ei pysty järjellä käsittämään koska sitä ei pitäisi olla olemassakaan.
    Oliskohan minunkin pitänyt mennä sivariks, että olisin saanut pitää naismaisen pitkän tukkani ?
    Onneksi tulin järkiini ja valitsin lyhyen tukan ja armeijan .

    Siviilipalvelus voi tulla kyseeseen myös terveydellisistä syistä. Serkkupoikani kävi siviilipalveluksen, koska lääkäri katsoi, ettei hänen auto-onnettomuudessa vaurioitunut polvensa kestäisi asepalvelusta.
    Alan ammattilaisena hän teki eräässä sairaalassa lähinnä kiinteistönhuoltoon liittyviä tehtäviä.

    Äänestä

  • rajaa kirjoitti:

    puheissa!
    Mistä ihmeen ihmisoikeuksien loukkaamisesta sä oikeen mesoat.
    Kysehän on vaan armeijan käymisestä.
    Muutamasta kuukaudesta jolloin mies asuu muualla kuin kotonaan. Älä vaahtoa pikkuasiasta noin hirveesti.
    Pitkä tukka vai joku sivaritrendikö estää armeijan käynnin??
    Eihän muutaman kuukauden pelleily voi olla noin vaikeaa jos vähänkin on miestä olevinaan?
    Tuollainen ihmisoikeuksien perään itku on säälittävää!
    Katso vaikka uutisia niin näet miten niitä oikeuksia rikotaan muualla, äläkä itke pikkuasioista.

    Ei kyse ole hiusten pituudesta, vaan siitä, että siviilipalveluksen luonnetta muutetaan. Ja se tapahtuu lyhentämällä sitä kansainvälisten ihmisoikeussuositusten mukaisesti sinne 10 kk:n paikkeille.

    Vastaavasti olen sitä mieltä, että ns. kuulustelusysteemi pitäisi palauttaa, niin aidot vakaumukselliset erottuisivat hamppareista. Eivät kaikki sivarit mitään liimanhaistelijoita ole, uskokaa pois!

    "Kysehän on vaan armeijan käymisestä."

    No ei se valitettavasti oo "vaan", eikä välttämättä mikään pikkuasia. Kysymys on omasta elämään kohdistuvasta valinnasta. Itse olen käynyt armeijan. Ja se on ainoa asia, mitä todella kadun.

    Äänestä

Minusta armeijan käyneetkin voisivat nähdä tavallani ajattelevilla sivareilla olevan olevan positiivisen roolin maanpuolustuksessa.
Nykyinen teknistyvä ja kallis sodankäynti tarvitsee yhä vähemmän sotilaita.
Tällä hetkellä kiinnitetäänkin entistä enemmän huomiota siviilikriisihallintaan kehittämiseen, jossa voisi paremmin olla koko kansa mukana.
Siviilikriisihallinnan osana voisi olla aseeton siviilivastarinta eri muodoissaan.
Nykyinen nopea tiedonvälitys ohjaa kansalaismielipidettä maailman eri osissa. Tästä on esimerkki Irakin sota. Kansalaismielipide on jarruttanut sotaa käyviä maita ja nyt sodan jälkeen näiden maiden johtajat ovat vaikeuksissa puolustaessaan sodan aloittamista.
Nopea tiedonvälitys korostaa aseettoman siviilipuolustuksen voimaa.Se antaa eri osapuolten kansalaisille tietoa ja tätä kautta vaikuttaa esimerkiksi sotiviin maihin tai erilaisiin kansainvälisiiin painostuksiin tilanteen laukaisemiseksi.

Äänestä

..tuntee, milloin kannatta ryhtyä lintasaamaan armeijasta!
Tämäkö on muka kokoomuksen linja asevelvollisuuteen?
Liitytään natoon, luodaan palkka armeija, sivareita ei tarvita ollenkaan!
Suomalaisten on tajuttava, että natoon liittymisellä yhteiskuntamme vapautuu pakollisesta asevelvollisuudesta ,tai sinne menemällä ,kansalainen saavuttaa varmasti konkreettisia etuja ja kieltäytyminenkin on mahdollista. Toisaalta juuri sivarit yleensä ovat myös maailmankatsomukseltaan niitä, jotka vastustavat sitä yhteiskunnalista kehitystä(jota mm. kokoomus ajaa), että yhteiskunnallamme olisi länsimaailman tuki.
Nyt on pakko käydä asevelvollisuus joka miehen, koska ..isät katsovat mullasta maan, että suomi on puolustuskykyinen itsenäinen valtio.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Pogo kirjoitti:

Miksi Kokoomus (näin olen kuullut) kannattaa kertausharjoituksia siviilipalvelusmiehille?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu