Arabimaiden demokratiapyrkimysten toinenkin puoli alkaa tulla vähitellen esille. Demokratisoituminen ei suinkaan suju ongelmitta. Maat ovat kestäneet tähän asti hallinnassa tietyn kovalla kurilla. Kun sitä ei enää ole, niin levottumuus yhteiskuntien sisällä alkaa lisääntymään. Tunsiastakin, jonka pitäisi olla alueen rauhanomaisin maa, alkaa ihmisiä pakenemaan pois. Irakia vastaava tilanne itsemurhaiskuineen on kuitenkin vielä kaukana. Egyptiläiset näköjään pidetään kurissa sotilaiden kaapattua vallan.
Jos olisitte tavallisia tunisialaisia tai irakilaisia, niin mikä olisi tavoiteltava arvoista. Onko tärkeintä demokratia vai hallinnon tietty kovaotteisuun, joka takaisi sen, että ainakaan kadulla kävellessä ei tarvitsisi pelätä jatkuvasti?
Meidän pitäisi täällä EU:ssa alkaa miettimään tosissaan millaista vastuuta otamme arabimaiden pakolaisista. Ei kaikkea vastuuta pidä jättää Etelä-Euroopan maille. Itse olen aiemmin kiinnittänyt huomiota Gazan pakolaistilanteeseen. Erimerkiksi seksuaaliset vähemmistöt ovat joutuneet pakemaan Hamasin suvaitsematonta hallintoa. On väärin, että Israelin on yksin otettava vastuuta näistä pakolaisista. Suvaitsevana maana Israel ei valita tilanteesta, mutta voisimmeko ottaa myös Suomeen osan Gazan homoista? Nyt jokaisella on mahdollisuus todistella kristillistä suvaitsevaisuuttaan ja lähimmäisenrakkautta.
Jos olisitte tavallisia tunisialaisia tai irakilaisia, niin mikä olisi tavoiteltava arvoista. Onko tärkeintä demokratia vai hallinnon tietty kovaotteisuun, joka takaisi sen, että ainakaan kadulla kävellessä ei tarvitsisi pelätä jatkuvasti?
Meidän pitäisi täällä EU:ssa alkaa miettimään tosissaan millaista vastuuta otamme arabimaiden pakolaisista. Ei kaikkea vastuuta pidä jättää Etelä-Euroopan maille. Itse olen aiemmin kiinnittänyt huomiota Gazan pakolaistilanteeseen. Erimerkiksi seksuaaliset vähemmistöt ovat joutuneet pakemaan Hamasin suvaitsematonta hallintoa. On väärin, että Israelin on yksin otettava vastuuta näistä pakolaisista. Suvaitsevana maana Israel ei valita tilanteesta, mutta voisimmeko ottaa myös Suomeen osan Gazan homoista? Nyt jokaisella on mahdollisuus todistella kristillistä suvaitsevaisuuttaan ja lähimmäisenrakkautta.
Vastaukset 7
Vanhimmat
Israelhan nyt on vastuussa lähes kaikesta mellakoinnista mitä Lähi-idässä tapahtuu koska se on tunkenut sinne rahalla ja väkivallalla pystyttämään oman valtion, joka toimii rasistisesti ja karkoittanut alpuperäisasukkaat asuinsijoiltaan.
Asian olisi voinut hoitaa toisinkin mutta kun kaiken taustalla on tämä AAS-imperium unelma niin mitään rauhaahan ei voida saavuttaa jos toinen osapuoli vain haluaa hegemoniaa.
Hegemonia ja demokratia eivät mahdu samaan kehään.
mutta kun pitäisi olla kiinnostunut tosiasioitakin.
Israel ei ole vastuussa eikä edes osallisena läheskään kaikissa Lähi-idän kahakoissa. Israel on perustettu sinne YK:n päätöksellä toisin muin mikään muu maa.
Asia olisi tosiaan voitu hoitaa toisinkin. Palestiinalaisille olisi voitu perustaa oma valtio Israelin rinnalle kuten jakosuunnitelma edellyttikin. Arabimaat menivät pilaamaan hyvän suunnitelman liittämällä Gazan ja Länsirannan itseensä. Jostain syystä sinä keksit syyttää tästäkin Israelia.
Asukkaita on karkoitettu puolin ja toisin. Arabimaista karkoitetiin kaikki juutalaiset ja 2500 vuotta vanhat kulttuurit tuhottiin. Israelilaisten toiminta ei ollut sentään ihan moin röyhkeää.
Kirjoituksesi meni muutenkin asian vierestä. Ei ole tarkoitus keskittyä keskustelemaan Israelita vaan arabimaiden sisäisestä tilanteesta.
Levottomuus ja kehno taloudellinen tilanne ei ole sama asia kuin pakolaisuus. Pakolaisen määritelmästä on syytä pitää kiinni: eli poliittinen tai muu vaino, joka kohdistuu poliittisen, uskonnollisen tai muun syyn takia. Se, ettei ole kivaa olla köyhä Tunisiassa ei tee kenestäkään pakolaista.
Toinen kysymys on, että arabit ovat itse vastuussa muista arabeista. Kun 2-300 000 karjalaista pakeni puna-armeijan hyökkäyksen alta, niin ei pakolaisia vaadittu mihinkään muualle vietäväksi, kyllä Suomi hoiti suomalaisensa. Joten ei ole ihan kohtuutonta vaatia samaa myös arabeilta. Tiettävästi suomen karjalaisten joukostakaan ei esimerkiksi homoja haluttu lähettää ruotsiin.
Kyse on siitä, että voimme vaatia samat ihmisoikeudet jokaisessa arabimaassa kuin mitä itsekin tarjoamme.
Gasan osalta kyse on arabien itsensä tukema hamas joka aiheuttaa ongelmia gasalaisille. Miksi pitäisi ottaa yhtään gasalasita suomeen? Israelin lisäksi löytyy useita vaihtoehtoja arabimaista jotka toki voivat huolehtia jokaisesta arabipakolaisesta. Ja jos ei niin miksei? Koraani velvoittaa huolehtimaan uskonveljistään? Puhumme islamista rauhan uskontona, mutta pidämme itsestään selvänä, että koraanin velvoiteta pitää huolta uskonveljistä ei tarvitse ottaa todesta.
Jos Arabimaat eivät kanna vastuuta ihmisoikeuksista on syytä kertoa, mitä ne ihmisoikeudet ovat. Kansalaiset arabimaissa taitavat tietää, ja näyttävät haluavan niitä.
EUn velvollisuus on muistuttaa, että nuo oikeudet on syytä toteuttaa pikaisesti. Muuta velvoiteta ei meillä ole.
NINEL
mieltä. Ensisijassa Gazassa ja arabimaissa pitäisi hallitusten itse ottaa vastuuta asoista. Kuulutan kuitenkin vastuullisuutta myös meihin länsimaihin. Mielellämme haluamme arabeille samanlaista demokratiaa kuin länsimaissa on. Kyllä me kuitenkin tiedämme, että asiat ei suju samoin kuin meillä, vaan dekoratiosoituminen johtaa sisäisen turvattomuuden kasvuun. Kumpi siis olisi arabeille tavoiteltavampaa: sananvapaus vai turvallisuus. Molempia siellä ei saa samaan aikaan, vaikka väitämme niin olevan. Ja kun olemme väen väkisin tyrkyttämässä demokratiaamme heille, niin pitäisikö meidän kantaa myös vastuuta seurauksista. Sama konkreettisesti: pitäisikö tunisialaiset karkottaa Italiasta takaisin Tunisiaan sillä riskillä, että he joutuvat kotimaattaan väkivallan uhreiksi.
Tuollaisiin kysymyksiin haluaisin vastauksia. Kaikista aiemmista kirjeistä huomaan, että sitä vastuuta ei juurikaan haluta ottaa.
ihminen on yleensä huono vastuunkantaja ja mitä ahneempi hän on, sitä enemmän hän kantaa vastuuta vain itsestään.
Siksi kapitalismi ja länsimainen imperialistinen demokratia ovat planeetan ja ihmiskunnan kannalta turmiollisia asioita.
Suora demokratia on ainoavastuunkannon muoto, joka toimii hyvin.
Sitä vain ei vielä ole ihmiskunta saavuttanut kun se elää vielä tuota Einsteinin kuvaamaa raateluvaihetta.
ei toimi lainkaan. Tutkija Liisä Uusitalo todisti sen mahdottomuuden jo 1980-luvulla. Tarvitaan edustuksellista demokratiaan. Ainostaan se on tie viedä läpi myös epämieluistat asiat.
siinä olet oikeassa
edustuksellinen demokratia toimii meillä ja näemme, että se on despoottista ja korruptoitunutta demokratiaa jolla ei oikeastaan ole mitään tekemistä demokratian kanssa.
Lähes kaikki menee eri tavalla kuin kansa haluaisia.