SS laskee tänään, että hlöautolta tarvii 99,9 metriä 25m rekan ohittamiseen "Ajoneuvoyhdistelmän ohi pääsy vie yllättävän kauan"
Lähtöarvot
Rekan nopeus 80 km/h =22,2 m/s
Ohittajan nopeus 100 km/h =27,8 m/s
erotus 5,6 m/s
tarvittava aika 25m/5,6 m/s = 4,5 s , josta saatu rekan kulkemaksi 4,5 *22,2 m/s =99,9 m
lähtötilanne autojen perät tasan ja lopputilanne hlöauton perä rekan nokan tasalla
Voiko pahemmin vääristää matkaa?
itse saan ohitusmatkaksi yli 200 m
Lähtöarvot
Rekan nopeus 80 km/h =22,2 m/s
Ohittajan nopeus 100 km/h =27,8 m/s
erotus 5,6 m/s
tarvittava aika 25m/5,6 m/s = 4,5 s , josta saatu rekan kulkemaksi 4,5 *22,2 m/s =99,9 m
lähtötilanne autojen perät tasan ja lopputilanne hlöauton perä rekan nokan tasalla
Voiko pahemmin vääristää matkaa?
itse saan ohitusmatkaksi yli 200 m
Vastaukset 14
Vanhimmat
Laskelma on kyllä ihan OK siltä osin kuin puhutaan vain varsinaisesta ohiajosta. Ennen ohitusta kuitenkin pitää saada auto kiihtymään siihen sadan kilometrin vauhtiin ja siirtää se oikealta kaistalta vasemmalle. Ohituksen jälkeen pitää vielä päästä kunnialla takaisin omalle kaistalle, eikä rekkakuski varmaan riemastu siitä, että siirtyminen tapahtuu renkaat ulvoen ja loskaa roiskien aivan lähellä edessä.
Kaistalta toiselle siirtyminen merkitsee noin 4 metrin sivuttaisliikettä. 100 km/h nopeudella 300 metrin kaarresäde tuntuu jo varsin tiukalta, siinähän sivuttaiskiihtyvyys on luokkaa 0,25 x g. Polanteisella tiellä kitka ei edes riitä noin tiukkaan kaarrokseen. Siis nopeakin siirtyminen kaistalta toiselle vie pituussuunnassa noin 70 metriä sekä ennen että jälkeen ohituksen. Ohitus vie kaikkiaan noin 240 metriä. Kun käytännössä tarvitaan vielä jonkinlainen marginaali virhearviointien varalta, ohitukseen tarvitaan vähimmilläänkin noin 300 metriä
> Laskelma on kyllä ihan OK siltä osin kuin puhutaan vain varsinaisesta ohiajosta
No eihän se ole alkuunkaan OK. Tuossa lähtötilanne on hlöauton etupuskuri kiinni rekan takapuskurissa, auto kiihtyy äärettömän nopeasti 80 -> 100 km/h ja ohitus päättyy, kun hlöauto on päässyt rekan ohjaamon kohdalle.
Jos reaalimaailmassa lähdetään ohitukseen 20 m rekan takaa, jolloin on jotain näkyvyyttäkin, ja punnerretaan ohi niin, että 5 m pituisen hlöauton ja rekan etupuskurin väliin jää 30 m (reilun 1 s turvaväli, mikä on ilmajarrulliselle autolle vielä kovin vähän), niin vastaantulijoiden kaistalla pitää edetä 25 20 30 5 = 80 m suhteessa rekkaan, mikä ottaa 5,56 m/s (20 km/h) nopeuserolla 14,4 s. Käytännössä vähän enemmänkin, kun huomioidaan, ettei taulussa ole vielä tasan 100 km/h kun siirrytään vastaantulijoiden kaistalle. Eli sanotaan tasan 15 s, minä aikana oma auto etenee 15 s x 27,8 m/s = 417 m. Ja mahd. vastaantulija kanssa, joten ohitukseen lähdettäessä edessä pitäisi olla 2 x 417 m suora pari sekuntia turvamarginaalia päälle (etäisyyden supistuessa liki 56 m/s) = 950 m tyhjää tietä.
Paljon vaikuttaa myös ohitettavan nopeus. Jos tyypillistä käsikaasuttelijaa, joka kiihdyttää 95 km/h nopeuteen ohittajan huomatessaan, yrittää ohittaa sellaisella "ehkä pääsee ilman sakkoja poliisin osuessa kohdalle" 110 km/h nopeudella, 5 m pituisen hlöauton ohitukseen tarvitaan sama 15 s, mutta 110 nopeudella oma auto eteneekin 15 sekunnissa liki 460 m, joten ohitukseen tarvitaan turvamarginaaleineen 1 km suora.
Tästä huolimatta nämä jonoa hinatessaan 70-85 km/h seilailevat käsikaasuttelijat kirkkain silmin selittävät, että heidän ajotyylinsä ketään haittaa, menkää vaan ohi, jos haluatte ajaa rajoituksen mukaan.
Tuossa on muutamakin virhe.
1. virhe: rekan nopeus ei ole 80 km/h, vaan pikemminkin 90 km/h.
2. Ohittaja tarvitsee vähintään 5 metriä tilaa rekan perässä, että ohitukseen voi lähteä joustavasti.
3. Mahdollisuus ohituksen keskeytykseen jätetään huomioimatta
4. Ei huomioida sitä, että ohitus tulee suorittaa riittävällä nopeuserolla.
Siis ohitus hoidetaan siten, että kun ohituspaikka aavistetaan, vedetään lasiin noin 130 km/h (todellista 120), ja mikäli ohituspaikka on vapaa, siirrytään rekan rinnalle, ohitetaan 30 km/h nopeuserolla ja palataan takaisin omalle kaistalle. Tuo 100 metriä riittää silloin ohitukseen juuri ja juuri (ohi ajaminen 70 metriä ja 30 metriä tilaa takana perua ohitus, jos kaista on tukossa).
Sadan metrin suora ei silti riitä, sillä on oletettava, että joku voi tulla vastaankin, ja harvoin ne paikallaan seisovat. Suoralla tulisi siis olla pituutta vähintään 200 metriä. Mutta se nyt on vielä aika lyhyt suora... 300-500 metriä riittää minusta jo aika turvallisesti, öisin riittää lyhyempikin matka.
Ohituksesta voi toki tehdä turvallisemman nostamalla omaa nopeutta entisestään. Poliisi ei kuitenkaan tästä tykkää, jos sattuu passissa olemaan.
Jos rekka kulkee alkuperäisessä esitetyn matkan 99 tms metriä sen ohittavan pitää kulkea myös se 25 m rekan pituus siis 125m ja oman auton mitta turvavälit lisäksi.
Lasket aika hankalasti tuon... Mutta jos sen 5 metriä haluat lisätä, mikä omasta autosta keskimäärin tulee, ihan vapaasti.
Pitääkö ihan laskea? Ohitettavan matkan pituus nopeudella 30 km/h on 30 metriä 25 senttiä. Tuosta voit laskea kuinka kauan se kestää, ja sitä kautta kuinka pitkän suoran tarvitset.
Käytännössä tällä ei ole mitään merkitystä, koska ihmiset hyvin harvoin käyvät etukäteen noita suoria mittaamassa, eikä tavallinen tallaaja erota 200 ja 250 metrin suoraa toisistaan mitenkään. Sitä joko ehtii ohittamaan, tai ei ehdi. Ja tämän eron oppii lähinnä kokemuksella.
Okei, eli rotta ohittaa normaalilla menetelmällä:
1) roikutaan 5 m päässä rekan perseestä = täysin sokkona
2) kurkataan, että 200 m vapaata kaistaa, eikun vaan vasemmalle ja aletaan kelaamaan sitä 130 vauhtia tauluun.
3) Jotain 7 s myöhemmin on 130 saatu tauluun ja oma auto justiinsa pääsemässä rekan nupista ohi (takapuskuri rekan etupuskurin tasalla), joten on korkea aika tempaista auto äkkiliikkeellä omalle kaistalle periaatteella etummainen valitsee ajolinjan ... johan siellä vasemmalla kaistalla tulikin viihdyttyä täydet 200 metriä eli mahd. vastaantulijan kanssa olisi ajettu nokkakolari jo pari sekuntia sitten, ellei olisi käynyt tuuri, taas kerran.
Toki aina välillä laskelmat heittävät sen kriittisen 10 cm ja auton takakulma osuu rekkaan. Tai sattuukin se olematon vastaantulija kohdalle. Molempia on päässyt uutisiin tänäkin talvena.
Onko vika lukutaidossa vai harjoitteletko olkiukkojen rakentelua jotain tarkoitusta varten?
Jos menisin laillasi osoittamaan laskutaidottomuuteni julkisesti.
30 km/h keskimääräisellä nopeuserolla etenet rekkaan nähden 50 m 6 sekunnissa, siis ohitukseen lähtö 5 m = 0,16 s turvavälin päästä rekan takaa ja paluu 15 m = 0,68 s turvamarginaalilla ilmajarrullisen rekan eteen. Kuulostaa todella fiksulta touhulta - siis ihan uskottavaa kohdallasi.
6 sekunnissa autosi etenee 110 km/h nopeudella 183 m. Aika tiukille menee, jos lähdet ohittamaan 200-250 m suoralla. Jos sieltä kaarteesta tai painanteesta putkahtaakin toinen auto, joka ajaa kanssa 110 km/h, kun olet juuri puolivälissä rekan rinnalla, niin saattaa pikkuisen tulla kiire. Suoraa jäljellä 110 m ja autojen välimatka supistuu 61 m/s. Siita rekan rinnalta pitäisi siis häipyä huut helkkariin 1,8 sekunnissa....
joudut palaamaan omalle kaistalle aivan rekan etupuskuria hipoen (siis siirryt vastaantulijoiden kaistalle 5 m rekan takaa ja palaat niin, että puskurien väliin jää 6,7 m = 0,3 s "turvaväli" ... ilmajarrulliseen autoon).
ja
200 m suoralla ja kiihdyttämällä 40, ei 30 vaan 40, km/h ohitettavaa rekkaa suurempaan nopeuteen kerkiät juuri ja juuri rekan etukulman kohdalle, voidaksesi ottaa pientä osumaa omalle kaistalle palatessasi, jolloin matka jatkuu rattoisalla 270° käännöksellä ojanpohjalle.
Turvalliseen ohitukseen tarvitaan 3x pid empi suora, kun pitää huomioida myös sieltä suoran päästä mahd. putkahtavat vastaantulijat.
Minä en missään kohtaa laskenut mitään, heitin arvioita olettaen että muiden laskelmat pitävät paikkansa... En myöskään missään sanonut roikkuvani 5 metriä rekan perässä.
Teksteistäsi näkee hyvin, ettet ole vielä ohitusta päässyt harjoittelemaan, mutta kerrataan se nyt vielä. Kun näet ohituspaikan lähestyvän, lähdet kiihdyttämään. Se 5 metriä riittää tässä vaiheessa "turvaväliksi" rekkaan, koska olet jo siirtymässä sen vierelle, edes sen "äkkijarrutus" niillä paineilmajarruilla ei olisi katastrofi.
Myöskään pieni turvaväli rekan edessä ei ole ongelma, koska etenet edelleen 30 km/h nopeammin kuin mainittu teidemme kolossi. Jos joudut vetämään jarrut pohjaan, on painejarruillakin aikaa reagoida.
Ja sitten laskentaan.
30 km/h = 8,3 m/s, minimiin, joka on 35 metriä kuluu aikaa 4,2 sekuntia.
120 km/h = 33,3 m/s. 4,2 sekunnissa edetään 140 metriä.
Ohituksen voi myös keskeyttää, jos sitä aloitettaessa nähdäänkin että joku tulee vastaan. Pahimmassa tapauksessa tuo menee tiukille, mutta pahempaa riskiä ei ole.
Ja kuten edelleen sanoin, kokemus opettaa, kuinka pitkä suoran pitää olla. Toivon, ettet metrimitan ja taskulaskimen kanssa ohituksiasi suunnittele.
perääntyminen: "Minä en missään kohtaa laskenut mitään, heitin arvioita".
Kaipa sekin on parempi, kuin oma ratkaisusi, jossa kylmästi jätät selittelemättä järjettömät heittosi. Minä sentään osaan selittää, mistä mahdolliset virheeni johtuvat. :)
Nyt on laskettu. Mikäs näissä laskelmissa nyt sitten on vikana?
virheesi johtuvat, niin mitä niitä virheitä sitten teet? Selittämisen ihanuudesta?
Katsos, minä en ole täydellinen! Tiedän toki, että kirjoituksiani seuraamalla syntyy helposti moinen käsitys, mutta lähinnä se on seurausta siitä, että verrokkiryhmä (siis melkeinpä kaikki muut täällä Suoli24:llä) ovat niin säälittävän surkeita...
Olen siis tehnyt virheitä, tulen varmaan tekemään niitä jatkossakin. Mutta olen ihan tyytyväinen siihenkin, että olen parempi kuin suurin osa muista kuskeista (puhumattakaan tämän palstan populaatiosta).
Ai niin, yritän myös oppia virheistäni. Joskus tämä oppimisprosessi on helpompaa, joskus vaikeampaa. Esimerkiksi nyt olen joutunut myöntämään, olleeni vuosia väärässä siitä, miten liikenneympyrässä tulisi lain mukaan vilkuttaa. Mietin tässä ja pähkäilen, noudatanko lakia vai vallitsevaa ohjeistusta. En ole toistaiseksi päässyt mihinkään kunnon ratkaisuun, mutta noudatan toistaiseksi ohjeistusta... Tilanne on hankala.
Tässä kaverissa yhdistyvät verbaalinen lahjakkuus ja lannistumaton sitkeys. Hän selittää vaikka mustan valkoiseksi kunhan vain saa tarpeeksi sitkeän vänkääjän kaverikseen.
Yleensä viisaampi antaa periksi. En muista, että Rottis olisi sitä näillä palstoilla vielä tehnyt.